Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Курилка => Курилка => Тема начата: leonidsss от 26 Октября 2010, 13:02:46



Название: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 26 Октября 2010, 13:02:46
Я кончно же слышал про главного идеолога американской империи, советника по национальной безопасности - Збигнева Бжезинского, и читал его высказывания про психологическую войну с Россией в целом, и с русским народом в частности, книгу "Великая шахматная доска" и статью "Антироссийская стратегия Бжезинского",  но вот статься на которую я наткнулся повергла меня в дикий ужас. Эта статья достаточно большого объема, но я очень всех прошу дочитать ее до конца.

И.Я.Медведева, Т.И.Шишова, 2008,
"Серого помянули, а серый здесь"


Как нетрудно догадаться, в этой народной русской поговорке “серый” - эвфемизм, чтобы ни в какое время суток не поминать того, кто “не к ночи будь помянут”.

Упоминание о Збигневе Бжезинском исходило от главного редактора одной подмосковной газеты. Надеясь на наши столичные знакомства, она просила узнать, издавалась ли по-русски его книга “Психотронная эра”.

Звонок был утром, к вечеру удалось узнать, что перевода нет. А ближе к ночи “Збиг”, как его называют политологи во всем мире, был помянут еще раз: нам сообщили, что он в Москве и будет завтра выступать в особняке, на котором висит очень загадочная табличка. Она поначалу даже кажется идиотской - “ Центр ЛИБЕРАЛЬНО-КОНСЕРВАТИВНОЙ политики”.

Правда, хоть немного представляя себе суть происходящих политических процессов, понимаешь, что это обозначение новой политической конструкции, которая предполагает возвращение к прежним, недемократическим формам власти. Но эта диктаторская власть будет железной рукой утверждать вовсе не основы справедливого распределения и нравственности, а напротив, социал-дарвинизм и моральное беззаконие как законную норму. Иными словами, оболочка будет обманчиво-традиционной, консервативной, а начинка, суть - разнузданно-либеральной.

Слушая в течение двух с половиной часов заморского гостя, мы поняли, что более точной вывески для его выступления подыскать невозможно.

Но для начала несколько эмоциональных наблюдений. Они тоже очень важны, особенно впечатления от лица прибывшей из Америки персоны. Ведь недаром “лицо” и “личность” по-русски однокоренные слова. Лицо - проекция личности. Тем более к старости, когда осыпается молодой флер, обнажая сущность.

Ну, что сказать о внешности столпа американского либерализма, (простите нудное перечсление!) вчерашнего советника по национальной безопасности президентов США, члена Бильдербергского клуба, Совета по международным отношениям, Трехсторонней комиссии и Мирового Форума - всех ключевых организаций “мировой закулисы”? В зале, как вы, наверное, догадываетесь, было много несветлых людей. Взять хотя бы Аркадия Мурашова, памятного тем, что, возглавляя в начале 90-х гг. московскую милицию, он приказал избить дубинками фронтовиков, вышедших на первомайскую демонстрацию. И был за это оплеван народом. Как в переносном, так и в буквальном смысле слова.

Но рядом с Бжезинским даже такие персонажи выглядели милягами, своими в доску парнями. А он... он вообще не был похож на человека - ни на хорошего, ни на плохого. Это было лицо давнего обитателя потустороннего мира. По-русски таких называют нечистью или нежитью. Причем надо учитывать, что, попадая в среду людей, “анчутки” (тоже простонародный эвфемизм) вынуждены надевать личину. Чтобы произвести благоприятное впечатление. А посему наш американский друг старался как мог. Он хотел предстать не только другом, но и печальником о нашей дальнейшей судьбе. И добрым, мудрым советчиком. Хотя в какие-то моменты переставал за собой следить - к старости, знаете ли, самоконтроль ослабевает, - и в глазах начинали плясать прямо-таки инфернальные искры. Например, когда докладчик заявил, что Россия никогда больше не будет империей. И во избежание разнотолков по поводу того, какую империю он имеет в виду, добавил: “Русская империя кончилась не в 1917, а в 1991 г.” (Тут личина на мгновение упала, и мы подумали, что, наверное, такой неукротимый восторг гулял бы по лицу Геринга, если бы фашисты в 1945 году победили и он прибыл бы в Москву с инспекцией.)

Вообще старик упорно давил на психику, внушая, что Россия побеждена окончательно и бесповоротно, что трепыхаться бессмысленно. Это напоминало то ли шаманские камлания, то ли блеф карточного шулера и возмутило даже лояльных к оратору слушателей. За исключением разве что вышеупомянутого Мурашова и Рыжкова-младшего, непонятно почему прослывшего в среде нашей демократической интеллигенции патриотом. Тот согласно кивал на каждое слово патрона. Кивал не просто головой, а всем телом. И отдельно - ушами.

Что же предложил победитель побежденным? Да ничего нового. Фактически в тезисной форме был повторен план, изложенный им в книге “Великая шахматная доска”: или встраивайтесь в Европу, или пеняйте на себя - у вас под боком Китай. Огромный и стремительно набирающий военную мощь. (О том, как эта мощь подпитывается Америкой, естественно, ни слова.)

Ну, а для встраивания в Европу необходимо выполнить ряд условий. Всех он перечислять не стал, дав лишь понять, что условий тьма. Но программу-минимум изложил определенно. Россия должна немедленно прекратить войну в Чечне, отдать Калининградскую область и Курилы, децентрализоваться (а то все финансовые ресурсы пожирает Москва), конечно, реформировать армию и неуклонно идти вперед по пути демократических преобразований. Каких именно, шеф не уточнил, а только сослался на некий пакет рекомендаций, где аж на шести тысячах (!) страниц изложено, что надо сделать, если хочешь быть принятым в цивилизованное общество.

Сие заявление, как ни странно, не вызвало у присутствующих не только беспокойства, но даже любопытства. Хотя вообще-то не мешало поинтересоваться, что же это за условия, если одно их перечисление занимает столько страниц.

Участников камерного собрания скорее задело другое: почему с ними разговаривают таким победно-пренебрежительным тоном, да еще постоянно прибегая к двойной бухгалтерии. Советник президента по экономике Илларионов, так тот даже отважился напрямую спросить: дескать, с какой стати вы осуждаете нас за войну в Чечне? А как же бомбежки Сербии и Ирака?

Эти и подобные вопросы нимало не смутили заокеанского визитера. Он был к ним явно готов и отвечал без запинки. Сказал, что Белград пострадал от бомбежек несопоставимо меньше, чем Грозный. Про Косово совсем умолчал. Про Ирак сделал вид, что не услышал. Насчет Афганистана увел ответ в сторону, пространно разглагольствуя о том, как афганский народ поддерживает Карзая. Не в пример чеченцам, у которых Кадыров не пользуется авторитетом и держится исключительно на штыках русской армии. (То, что Россия воюет на своей территории, отстаивая основу основ любой страны - незыблемость границ, а Америка напала на суверенное государство, вообще не обсуждалось.)

Все эти ходы бывалый гроссмейстер давно просчитал. Он даже готов был пожертвовать некоторыми мелкими фигурами. Например, согласился с замечанием корреспондента “Известий”, что у Америки катастрофически уменьшается международный электорат - число людей, поддерживающих ее политику. Главной целью Бжезинского, как, впрочем, и любого стратега, было сохранение ключевых фигур. И этого он добился безусловно. На идею встраивания России в Европу - Бжезинский назвал это “единственным выбором” - никто не посягнул. Более того, из уст представителей нашей государственной власти даже прозвучали такие обнадеживающие заявления, что в нашей стране чуть ли не все спят и видят, как стать частью Европы.

И, к сожалению, эти заявления недалеки от истины. Не знаем, как там насчет международного, а российский электорат Штаты за последние годы основательно подрастеряли. Чего не скажешь об отношении к Европе. Антиевропейских настроений в нашем обществе практически нет. Как-то так получилось, что понятие “Запад” отождествляется с Америкой, а Европа воспринимается как пленница Америки, как сестра по несчастью, а значит, потенциальная союзница в борьбе с обнаглевшей сверхдержавой. Ведь как здорово - объединиться и духом окрепнуть в борьбе, чтобы не пропасть поодиночке! И на Путина многие патриоты надеялись, если вы помните, именно как на политика, ориентированного на Европу. Он и в Германии разведчиком работал, и дочерей учит в спецшколе при немецком посольстве.

Но такое ли уж это благо - встроиться в современную Европу? Пусть даже (что практически нереально!) в качестве полноправного обитателя “общеевропейского дома”. Чуть выше мы написали, что не мешало бы, если не должностным лицам, то хотя бы вездесущим журналистам поинтересоваться многостраничным документом, излагающим условия объединения с Европой.

Но даже без оного документа кое-что можно себе представить. Нужно лишь абстрагироваться от дежурных туристских откликов про улицы, которые моют шампунем, про людей, которые никогда не толкнут вас в городском транспорте, про идеальную экологию и пандусы для инвалидов. Это замечательно, кто же спорит? Но, во-первых, не факт, что мы все это получим у себя. Во всяком случае, под те же самые песни десять с лишним лет назад разрушили СССР, а пандусов до сих пор нет и в помине. Зато инвалидов, особенно молодых, стало несоизмеримо больше.

А во-вторых, турист за границей все равно что ребенок, которого за хорошее поведение привели в кафе и кормят клубникой со сливками. Реальная же европейская жизнь (как и любая другая) больше похожа на рабочую столовую, где человеку выдается комплексный обед. В этот обед может войти и вкусное пирожное, но все остальное совсем необязательно будет соответствовать вашим представлениям о вкусной и здоровой пище.

Взять хотя бы права человека. “Комплексный обед” применительно к данному вопросу означает не только поддержку инвалидов, но и возможность обратиться в суд для ребенка, которого шлепнул папа. Не избил до полусмерти, а легонько шлепнул, причем за дело! Вот что рассказывает о правах ребенка в Швеции занимавшаяся этой темой журналистка Анна Маслякова (газета “Воскресение” N12 (29) 2001 г.): “Физическое наказание детей запрещено законом. Если на улице папа сгоряча хлопнет своего ребенка по мягкому месту, обязательно найдутся “доброжелатели”, которые сообщат в специальную службу или ближайшему полицейскому о случившемся (шведы чрезвычайно законопослушны и законоисполнительны - <к чему, кстати, усиленно призывают и нас, ибо в общеевропейский дом может войти только такой законопослушный жилец с развитой правовой культурой - прим. авт.>), и тогда вспыльчивому родителю придется заплатить большой штраф.”

Результат налицо: “Шведские мамы и папы чаще всего с улыбкой смотрят на то, как их ненаглядное чадо кричит и топает ножками... или с дикими воплями носится по магазину, приводя окружающих в ужас. Смотришь иной раз на распоясавшегося карапуза, который явно издевается над своими расстроенными родителями, и думаешь: “А вот сейчас легкий шлепок был бы весьма кстати...”

Ну как? Нравится вам такая жизнь? А ведь у нас для нее почти все уже готово. Центры по борьбе с насилием созданы почти в каждом городе. Вопрос о недопустимости физических наказаний детей регулярно обсуждается в СМИ. В школах уже с первого класса планируется изучать “Конвенцию о правах ребенка”, а в учебнике граждановедения Я.Соколова, по которому уже учится огромное количество детей, прямо поставлен вопрос ( цитируем): “нарушает ли права человека наказание ремнем”. Даже фестивали теперь устраивают, посвященные правам ребенка. В Москве на одном таком фестивале разбитная ведущая в рейтузах провозгласила, обращаясь к подросткам: “Знаете, кто больше всего нарушает права ребенка? Ваши родители!” И начала подскакивать к детям с микрофоном, добиваясь ответа, как именно нарушаются их права. Юные зрители были сперва обескуражены, а потом вошли во вкус и принялись выкрикивать: “На “Макдональдс” и на дискотеки денег не дают!” “Рок-музыку врубать на полную катушку запрещают!” “Заставляют ходить в школу!”

Так что встраивание в Европу уже идет. Осталось принять соответствующее законодательство - и наши родители присмиреют не хуже шведских. Или французских, которые трясутся от страха, если их малыш ночью заплачет. Ведь тогда соседи могут настучать в полицию, заподозрив “насилие в семье”. Не потому ли французские мамы оглушают своих младенцев валерьянкой, и те спят круглосуточно? (Как это влияет на интеллектуально-психическое развитие, уже никого не волнует.)

Истинно рыцарское благородство проявляет Европа и в защите прав педерастов. В Англии и Голландии им разрешаются не только гражданские браки, но и венчание в церкви. В Швеции же этот вопрос пока вынесен на всенародное обсуждение. Равно как и вопрос о том, что педерастам и лесбиянкам надо разрешить усыновлять детей. Международный суд в Гааге недавно поддержал иск возмущенного гомосексуалиста, пожаловавшегося на отказ парижских властей дать ему мальчика на усыновление.

Кто-то может подумать, что его это не касается. Дескать, пусть сходят с ума, как хотят. В конце концов, это их проблемы, их частное дело. Они ко мне не лезут, и я ими не интересуюсь.

А вот в этом вы ошибаетесь, дорогой благомысл. Они к вам очень даже полезут. Вернее, не к вам, вы для них староваты, а к вашим детям и вашим внукам. Ведь чего добиваются идеологи гомосексуализма, крича о профессиональной дискриминации? Они что, грезят о профессии строителя, а им запрещают? Нет, они, как лисы в курятник, рвутся в школы, в детские сады, в поликлиники и больницы, в летние лагеря. И в Европе (как и в Америке) уже дорвались. Не каждый знает, кстати, как расшифровывается слово “гей”, придуманное самими гомосексуалистами. Непосвященные считают, что это от английского “веселый” (gay) и, наверное, недоумевают, в чем уж там особое веселье. А любители греческой мифологии, вероятно, предполагают, что геи - сыновья богини земли Геи, и это придает содомитам романтический оттенок. Но немногие осведомлены, что это аббревиатура: “gay” расшифровывается как “good as you” - “такой же хороший, как и вы”. На этом основании они и добиваются для себя таких же “хороших” прав. И уж совсем мало кто знает, что, добившись равноправия в Европе и Америке, извращенцы идут дальше и выдвигают лозунг “better than you” (“мы лучше вас”), требуя ПРЕИМУЩЕСТВЕННОГО ПРАВА ПРЕПОДАВАНИЯ В ШКОЛАХ.

Не надо строить иллюзий. “Искоренение гомофобии” (осуждения педерастии) - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие прописки в общеевропейском доме. Парламентская Ассамблея Совета Европы еще в 2000 г. прислала в нашу Государственную Думу документ, называемый на политкорректном языке “рекомендациями”. А по существу - требования, которые сводятся к тому, чтобы “принять позитивные меры для борьбы с проявлениями гомофобии, особенно в школе, медицине, в вооруженных силах и в полиции.”

Вообще интересно было бы спросить жителей нашей страны, за которых так уверенно высказывались чиновники, уверяя Бжезинского в общерусской мечте стать европейцами: “Вы действительно готовы стать частью ТАКОЙ Европы? Европы, где одной из главнейших проблем современной семьи считается массовое распространение сожительства взрослых с детьми. Где брюссельский Дворец правосудия осаждают толпы родителей, дети которых погублены педофилами. Где на амстердамских улицах, прямо в центре города, мужчины открыто занимаются онанизмом (тоже в контексте прав человека - это право на сексуальную жизнь и на самовыражение!) и где к вам несколько раз за вечер подойдут с предложением попробовать наркотик, а в витринах даже продовольственных магазинов сидят живые голые тетки, завлекающие покупателей йогуртов непристойными позами. Вы действительно хотите в Европу, где ширится движение за свободную продажу наркотиков, где взрослые дети массово сдают родителей в дома для престарелых, и это считается нормой? Где вслед за ультралиберальной Голландией закон об эвтаназии приняла и Швейцария, считающаяся оплотом европейского консерватизма?

Сторонники глобализации (а встраивание в Европу - составная часть этого процесса, под каким бы соусом ее ни подавали) апеллируют исключительно к материальной стороне жизни. Дескать, иначе мы останемся на обочине, не сможем развивать высокие технологии, окажемся вне информационного общества и т.д. и т.п. В переводе на бытовой язык это означает: вам грозит остаться без компьютеров с интернетом, без иномарок, без отдыха в Турции, хот-догов и “Пиццы-хат”.

Бжезинский стращал тем же самым. И очень сочувствовал нашей глубинке, в которой люди живут как в XIX веке, без теплых туалетов и современных дорог. Он только умолчал о том, что при встраивании в Европу в каждую деревню, которая, впрочем, перестанет быть деревней, а станет общеевропейским поселком городского типа, придут свои бары и казино, публичные дома, непотребные журналы для детей и наркотики, интернет с играми, насаждающими демонизм и насилие, и прочие развлечения для одноклеточных, без которых немыслим сегодняшний цивилизованный мир и которые благодаря плохим дорогам пока еще, слава Богу, не добрались до наших нецивилизованных деревень.

Конечно, теплый сортир - штука хорошая, особенно в условиях сурового северного климата. Но у многих сельских жителей он (ватер-клозет) сейчас появляется и без помощи Бжезинского. А потом, даже если без его помощи не обойтись, стоит ли платить за интернетно-сортирный комфорт ТАКУЮ цену?

Зачем Бжезинский хочет интегрировать Россию в Европу, понятно. Глобализаторы решили проглотить мир по кускам. Россия с ее православной культурой, с ее традиционным, несмотря на все исторические ураганы, фундаментом жизни, не вписывается в концепцию всемирного государства, управляемого кучкой хитрых сумасшедших. (Да-да, изощренная хитрость, которую, кстати, так превозносил в своем выступлении Бжезинский, очень часто бывает свойственна тяжелым сумасшедшим. Именно поэтому так трудно поймать маньяка, совершившего десятки зверских убийств.) Европа, по замыслам этих политшахматистов, призвана перемолоть русскую жизнь, лишить Россию культурного ядра, унифицировать. Нет, матрешки, водка, уральский хор и кое-какие другие “элементы этнического своеобразия” останутся. Как остались у французов камамбер с рокфором, а у англичан - медвежьи шапки на солдатах королевской гвардии. Вот и мы будем общечеловеками в кроличьих ушанках.

Зачем это нужно Бжезинскому, повторяем, понятно. Зачем нашей номенклатуре - тоже понятно, хотя уже менее. Даже Ельцин с Горбачевым, несмотря на огромные заслуги перед мировым сообществом, заслужили всего-то навсего статус советников Трехсторонней комиссии! Приличные места давно распределены между своими. “Маврам” отведена, как это всегда бывало в истории, жалкая роль.

Но зачем Бжезинского косвенно поддерживают некоторые наши патриотические политики, уверяя, что альтернативы глобализации нет, это загадка для ума. Они, правда, тешат нас обещаниями, что Россия, встроившись, сможет повернуть все в нужное русло, взять только хорошее, соединить со своим только хорошим... В общем, это глупость, которую стыдно повторять, а еще стыднее - произносить. Можно, конечно, одурять себя химерами, что, войдя безоружными в дом, где хозяйничают вооруженные до зубов бандиты, мы им покажем. Но лучше все-таки знать правду. В сегодняшней ситуации, при нынешнем состоянии экономики и армии, ни о какой нашей главенствующей роли в чужой игре речи быть не может. В чужие игры вообще лучше не играть. Тем более, ставя на кон страну и людей.

Говорят: “Послушай женщину и сделай наоборот.” Но это скорее шутка, чем серьезный совет (во всяком случае нам, двум женщинам, хотелось бы так думать). А вот если тебе что-то настойчиво рекомендует твой политический противник, сделать наоборот как раз очень даже неглупо. Во всяком случае, стоит посмотреть в эту сторону.

Наверное, даже поклонники таланта старого политгроссмейстера не посмеют утверждать, что он преисполнен дружеских чувств к нашей стране. А если сказать напрямик, мало кто так ненавидит Россию как Збигнев Бжезинский. Что ж... Во-первых, профессия обязывает. Во-вторых, по слухам, он в 40-е гг. сидел, пускай и недолго, в советских лагерях.

Хотите знать, о чем он говорил как о самом страшном для России? От чего навязчиво предостерегал в своем выступлении? - ОТ ИЗОЛЯЦИИ. Так, может, нам не нужно ее пугаться? Может, это, наоборот, первый шаг к спасению?

Очень интересные сведения мы почерпнули из книги А.П.Паршева “Почему Россия не Америка?” Оказывается, согласно “Президентскому посланию 1999 г.” (тогда, как вы помните, еще правил Ельцин) призывы к изоляции надлежало квалифицировать как подрыв российской государственности, то есть особо тяжкое преступление.

Вот как боятся изоляции сторонники “нового мирового порядка”! Развал отечественной промышленности, армии, науки, культуры, образования, здравоохранения и проч. - не подрыв. А призывы к изоляции для сохранения независимости страны - подрыв.

И ведь до чего крепко все это вбили в голову! Кому ни скажешь, на тебя испуганно машут руками. Дескать, нет-нет, только не это! Только не изоляция! Как же мы будем без импортного пива и тигровых креветок? Но выбор-то - пиво в чумном бараке. Да, европейский чумной барак оснащен по последнему слову техники и хорошо декорирован. Но чума от разноцветных декораций не проходит. Может, не стоит соваться, а лучше соблюсти элементарные правила карантина? Неужели, чтобы спохватиться и опамятоваться, нужно обязательно в своем доме, на своей улице увидеть горы чумных трупов? Или мы и тогда будем утешать себя тем, что зато эти трупы обряжены в джинсы и каждый ( вот оно, вожделенное качество жизни!) сжимает в окоченевшей руке сотовый телефон?

В последнее время, склоняя нас к очередному пагубному шагу, политики уверяют, что все уже решено и подписано, никуда не денешься, выхода нет. Вот и Бжезинский, голубь мира, перелетевший через океан, упорно долбил клювом макушки собравшихся либерал-консерваторов, внушая, что (далее цитируем) “никому не удается сбросить фигуры с великой шахматной доски и даже слегка поколебать стол, на котором она лежит.”

И эта безвкусная патетическая метафора вдруг показала, что многоопытный игрок, который так ценит в людях хитрость и изощренный ум, может быть, хитер, но уж точно не умен. Хитрые, коварные люди вообще не бывают по-настоящему умными, потому что рассчитывая все на сто ходов вперед, они не берут в расчет Главного. Того, Кто в одно мгновение может опрокинуть все столы со всеми досками и фигурами.

Когда танки Гудериана подошли почти к самой Москве и уже ничто не могло сдержать их триумфального въезда в столицу, ночью вдруг ударил крепкий русский мороз, который заморозил машинное масло. И этого оказалось достаточно. Фашисты отступили, исчезли, “яко исчезает дым, яко тает воск от лица огня”. Так что нет ничего глупее коварных расчетов. И сегодня мы должны как можно чаще себя об этом напоминать.

...Кстати, мистика, связанная с “серым”, не исчерпывается только лишь приездом его в Москву, не успели о нем упомянуть в телефонном разговоре. Открывая встречу с Бжезинским, устроительница подняла над головой книгу, сказав, что именно с этой книги 33 года назад началось ее знакомство с “самым интеллектуально свободным политиком мира”.

И наша подруга-журналистка, сидевшая в зале, почти не удивилась, когда прочитала на обложке: “Психотронная эра”.



Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: megranny от 26 Октября 2010, 15:35:02
??????????????????????????
 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 26 Октября 2010, 16:08:29
План  по уничтожению нашей страны успешно выполняется нашим "любимым" правительством, это не может не увидеть лишь слепой - разрушение образования,медицины, промышленности. Наша страна уже давно сидит на игле, как продовольственного  так и промышленного импорта. Единственный путь повлиять на "любимую" власть- это принять закон  "Об ответственности власти", который  можно найти на сайте закрытой (именно за этот предлагаемый закон) газеты "Дуэль" или  "К Барьеру". Власть боится возможности принятия такого закона и всячески умалчивает об закрытии этих газет   http://www.duel.ru/index.shtml?archive.shtml
. *shashkoi*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 26 Октября 2010, 19:24:42
Да может и нет уже у них никаких планов, все и так разваливается. Реального активного населения в России процентов пять, а у остальных свои проблемы - кому бабла нарыть да свалить, кому дай Бог выжить!
Закон об ответственности власти принять! А кто его примет Дума покорная и коррумпированная, которую уже и не переизбрать то.
Так, что пока сидим - ждем!   


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 26 Октября 2010, 19:36:38
Цитировать
Вообще старик упорно давил на психику, внушая, что Россия побеждена окончательно и бесповоротно, что трепыхаться бессмысленно.

Набираю партизанский отряд, требования к партизану:
- без зависимости от никотина, особенно буржуйского
- без зависимости от алкоголя  *pivka*  *pivasik*  *shampoo*  (((, спирт в крайнем случае помазать царапину  ^:(
- без зависимости от зомбоящика  *tele* , особенно от диснея, парамаунта и иже с ними
- без зависимости от фастфуда  *tort* и пищепрома , приветствуется умение жить на подножном корме
....
думаю хватит для начала, сколько нас интересно наберётся бойцов  ???
а мы все правительство ругаем, хотя сами врага кормим, поим и финансируем ещё и детей своих этому учим, так что старик может и прав   :-X




Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Baste от 26 Октября 2010, 20:03:29
Андрей, думаю со всей Руси, ты быстро соберешь отряд!
И к тебе присоединятся все жители нашей страны соответствующие данным требованиям. Все три человека.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Андруха от 26 Октября 2010, 20:19:07
Baste,Ты прав, я с вами.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 26 Октября 2010, 21:05:56
Валерий(69) Этот закон просто так никто не примет, а чтобы понять, как его реализовать я дал ссылку на газету, газету для тех, которые могут думать, а не являются батарейками-потребляйками. Попробуй почитать по этой ссылке http://svoim.info/201009/?09_1_1


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 26 Октября 2010, 21:22:30
Колдун, я бы попал в твой отряд, но за маленьким исключением: от пищепром а я все же завишу :)

А вообще, раньше все это обсуждали на кухнях, а теперь на форумах (кухни опять же не исключаются), но результат один - пар выпустили между собой и дальше терпим,  а нас продолжают доить и в хвост, и в гриву... И до каких пор?..

А хоть кто-нибудь слышал о митинге "Путина в отставку", прошедшем 23/10/2010 в Москве? Думаю, что нет. Почитать можно тут: http://www.putinavotstavku.org/material.php?id=4CC58FC044AA6

Как всегда СМИ такие вещи не афишируют.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 26 Октября 2010, 22:45:30
NIKUL, Я прочитал Вашу ссылку. "Суд народа над властью" - это не серьезно. Чтобы какую то ни было власть судить, ее нужно как-то сместить, ну а там уже не до суда будет. 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 26 Октября 2010, 23:14:33
Валерий(69) Значит плохо прочитали, советую ещё раз прочитать, а не сидеть и ждать нового  6-ти летнего срока президента, который будет достраивать уже полицейское государство, и будет там уже пожизнено, как предлагают  главы регионов, ведь в Казахстане может быть выбран пожизнено президент, а у нас почему нет? Сбываются мечты Гебельса и Гитлера и скоро сапог полицая будет хозяйничать в стране. >:D


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 26 Октября 2010, 23:43:25
NIKUL, Я за свободное избирательное право. Думаю бороться нужно не с Президентским сроком, а добиваться честных выборов в ГосДуму и региональные Зак.Собрания.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 27 Октября 2010, 08:15:00
Колдун, я бы попал в твой отряд, но за маленьким исключением: от пищепром а я все же завишу :)

А я вот в свой отряд пока не попадаю, еще осталась зависимость немного от пищепрома и немного от зомбоящика  *kakbaran*

А вообще, раньше все это обсуждали на кухнях, а теперь на форумах (кухни опять же не исключаются), но результат один - пар выпустили между собой и дальше терпим,  а нас продолжают доить и в хвост, и в гриву... И до каких пор?..

sam-07, в самую точку  :_Ь  :_Ь  :_Ь

Вот именно, что надо меньше трындеть, а больше дело делать. Для начала стань партизаном - перестань пить, курить, жрать всякую гадость пялясь в телек - станешь здоровее и уменьшишь финансирование "серых", покупай отечественную продукцию и соскакивай с "иглы продовольственного и промышленного импорта", займись со своими детьми, только придётся постараться оторвать их от мультиков и компьютерных игр, то же преимущественно не отечественных. А там глядишь уже и правительство устраивает и законы для людей принимают.

Ну вышли люди на митинг супротив Путина, ну допустим добились своего и что дальше  ??? придет другой и будет все по прежнему. Это сейчас легко будет отследить по смене мэра Москвы. И потом у меня например нет уверенности, что Путина надо снимать, не может один человек, даже обладая полномочиями президента или премьера победить систему. Многие из нас годами пытаются изменить себя любимого, бросить например курить, и не могут, не могут справится с самим собой, а от правительства хотят, что бы они из говна конфетку сделали в кратчайшие сроки, ну как так  ??? Я не в коей мере не защищаю наших правителей, мне то же многое не нравится, но все же надеюсь, что Путин как Штирлиц, у "серых" выглядит за своего, но потихоньку действует в интересах народа и подбирает свой отряд, свою команду. А набрать надежных людей задача не из простых, кто руководил, тот знает, деньги и власть могут очень сильно изменить человека и тот, кто вчера был самым лучшим и справедливым, может поддавшись соблазнам денег и власти, стать самым страшным узурпатором. Путин то же человек, а не рентген и наверняка ошибается при выборе кандидатов. Но это мое субъективное мнение на счет Путина, я с ним не работал и поэтому точно сказать не могу, на чьей он стороне.

А нам с Вами надо самим меняться, менять свой образ жизни, избавляться от навязанных нам ценностей и самое главное спасать своих детей от всех этих западных соблазнов... есть спрос, будут и предложения( уберите с порносайтов рекламу табака и алкоголя, сюда все таки дети заходят)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 27 Октября 2010, 09:09:38
Господа,президента у нас избирает Система,а выборы для неё-как и разговоры в Интернете:по барабану... :'(


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 27 Октября 2010, 09:18:25
но все же надеюсь, что Путин как Штирлиц, у "серых" выглядит за своего, но потихоньку действует в интересах народа и подбирает свой отряд, свою команду.   Какая же вера у народа в хорошенького  царя батюшку и плохих бояр! За восемь лет  Вован подобрал свой отряд, от которого мы все взвоем в ближайшие годы от дествий " в интересах народа".  Колдун  Назовите хоть пять хороших дел  за восемь лет этой "хорошей команды".
 Вот одно из хороших дел - http://svoim.info/201002/?02_3_2       pressa


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 27 Октября 2010, 09:20:59
А Васька слушает да ест...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 27 Октября 2010, 11:21:01
Какая же вера у народа в хорошенького  царя батюшку и плохих бояр!

При чём тут царь батюшка, я выразил лишь свою надежду на светлые помыслы Путина, а призываю действовать не зависимо на чьей он стороне и не как на него не опираясь. Мне вообще по духу близка совершенно другая система управления и безплатных справедливых выборов.

Колдун  Назовите хоть пять хороших дел  за восемь лет этой "хорошей команды".

Я своих то пять хороших дел за двадцать лет назвать не могу и потом кто установил критерии оценки деятельности президента?

NIKUL, Вы когда нибудь попадали в ситуацию, когда Вас назначают руководителем, а сложившийся коллектив и система работы всячески саботируют Вашу деятельность и не исполнят либо исполняют плохо или поздно Ваши указания, а то и вообще переворачивают с ног на голову, то что Вы задумали во благо? Когда Вы понимаете, что данная команда ведет Ваш отдел(фирму, страну) к разорению, что надо всех менять, а достойной замены нет. Вы понимаете, что если всех уволить разом, то наступит крах, а замена постепенно портит и сжирает хорошие кадры, которые в наше время очень тяжело найти, большинство хочет меньше работать и больше получать, а то и вовсе нихрена не делать и грести лопатой. А Ваш начальник(совет директоров, народ) требует результатов и вечно недоволен любым Вашим шагом и вместо того что бы помочь Вам навести порядок курит с коллективом в рабочее время, потому что половина коллектива это родственники и друзья.
Да фигли далеко ходить в руководители, просто устройтесь работать водителем на красный крест в Моссанавтотранс, это те машины которые должны возить врачей из поликлиники по вызову, и попробуте там не то что порядок навести, а просто поработать, как честный человек не воруя бензин и не используя авто как такси и посмотрите долго ли сможете продержаться против сложившейся системы.
А судить первых лиц не зная всей кухни под названием управление страной  ??? я не берусь. Меня например радует, что по центральному ТВ начали вести пропаганду здорового образа жизни, что водяру теперь нельзя купить в любое время в любом месте, что на сигаретах теперь крупно надо печатать о том, что они убивают, что предпринимаются попытки поднять наше сельское хозяйство и возродить деревни .

Вот одно из хороших дел       ...      pressa

Таких статей и я могу понаписать сколько угодно, писакам дай волю они и напишут. К нам на фирму то же писаки приходили и ставили условия если баблом их подогреем, то будет хорошая статья, а если нет, то пеняйте на себя. А еще можно на кино денег дать, так они снимут так что из  shit можно сделать  *tort* .  Поэтому я например не склонен верить всему что пишут и о чем говорят, пока сам не увидел и не проверил, чего и Вам советую.

Так, что что бы жить стало лучше и веселее, начинать с себя надо, если систему никто не будет подпитывать, то она сама перестанет существовать. 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 27 Октября 2010, 12:56:09
Цитировать
Вообще старик упорно давил на психику, внушая, что Россия побеждена окончательно и бесповоротно, что трепыхаться бессмысленно.

Набираю партизанский отряд, требования к партизану:
- без зависимости от никотина, особенно буржуйского
- без зависимости от алкоголя  *pivka*  *pivasik*  *shampoo*  (((, спирт в крайнем случае помазать царапину  ^:(
- без зависимости от зомбоящика  *tele* , особенно от диснея, парамаунта и иже с ними
- без зависимости от фастфуда  *tort* и пищепрома , приветствуется умение жить на подножном корме
....
думаю хватит для начала, сколько нас интересно наберётся бойцов  ???
а мы все правительство ругаем, хотя сами врага кормим, поим и финансируем ещё и детей своих этому учим, так что старик может и прав   :-X


Я вступаю с преболь шим удовольствием! А винтовку дашь, или свою приносить?  *shashkoi*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 27 Октября 2010, 13:01:46
Колдун, я бы попал в твой отряд, но за маленьким исключением: от пищепром а я все же завишу :)

А вообще, раньше все это обсуждали на кухнях, а теперь на форумах (кухни опять же не исключаются), но результат один - пар выпустили между собой и дальше терпим,  а нас продолжают доить и в хвост, и в гриву... И до каких пор?..

А хоть кто-нибудь слышал о митинге "Путина в отставку", прошедшем 23/10/2010 в Москве? Думаю, что нет. Почитать можно тут: http://www.putinavotstavku.org/material.php?id=4CC58FC044AA6

Как всегда СМИ такие вещи не афишируют.

Чтобы собрать всех недовольных наших кухонь не хватит. А вообще, я когда этой темой заинтересовался, в процессе поиска случайно набрел на сайт одной партии kpe.ru, программу почитал, вроде все правильно, но как-то написано замысловато, чуть ли не словами из Нового Завета.. И вот сомнения меня теперь гложат, вступать, или посмотреть как они себя на выборох в 2011 покажут. Или это очередной фарс, что-то вроде ЛДПР, играют на больном вопросе.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Электрик от 27 Октября 2010, 13:05:08
Когда танки Гудериана подошли почти к самой Москве и уже ничто не могло сдержать их триумфального въезда в столицу, ночью вдруг ударил крепкий русский мороз, который заморозил машинное масло. И этого оказалось достаточно. Фашисты отступили, исчезли, “яко исчезает дым, яко тает воск от лица огня”. Так что нет ничего глупее коварных расчетов. И сегодня мы должны как можно чаще себя об этом напоминать.

К сожалению танков под Москвой мы уже никогда не увидим... К нам применяются другие меры, о чём, собственно, и  статья...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 27 Октября 2010, 13:09:54
Когда танки Гудериана подошли почти к самой Москве и уже ничто не могло сдержать их триумфального въезда в столицу, ночью вдруг ударил крепкий русский мороз, который заморозил машинное масло. И этого оказалось достаточно. Фашисты отступили, исчезли, “яко исчезает дым, яко тает воск от лица огня”. Так что нет ничего глупее коварных расчетов. И сегодня мы должны как можно чаще себя об этом напоминать.

К сожалению танков под Москвой мы уже никогда не увидим... К нам применяются другие меры, о чём, собственно, и  статья...

Да  собственно танков-то уже почти не осталось.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Электрик от 27 Октября 2010, 13:12:08
Вот книга - хороший писатель о России в мире

Не поленитесь прочитайте...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 27 Октября 2010, 13:26:45
Какая же вера у народа в хорошенького  царя батюшку и плохих бояр!

При чём тут царь батюшка, я выразил лишь свою надежду на светлые помыслы Путина, а призываю действовать не зависимо на чьей он стороне и не как на него не опираясь. Мне вообще по духу близка совершенно другая система управления и безплатных справедливых выборов.

Колдун  Назовите хоть пять хороших дел  за восемь лет этой "хорошей команды".

Я своих то пять хороших дел за двадцать лет назвать не могу и потом кто установил критерии оценки деятельности президента?

NIKUL, Вы когда нибудь попадали в ситуацию, когда Вас назначают руководителем, а сложившийся коллектив и система работы всячески саботируют Вашу деятельность и не исполнят либо исполняют плохо или поздно Ваши указания, а то и вообще переворачивают с ног на голову, то что Вы задумали во благо? Когда Вы понимаете, что данная команда ведет Ваш отдел(фирму, страну) к разорению, что надо всех менять, а достойной замены нет. Вы понимаете, что если всех уволить разом, то наступит крах, а замена постепенно портит и сжирает хорошие кадры, которые в наше время очень тяжело найти, большинство хочет меньше работать и больше получать, а то и вовсе нихрена не делать и грести лопатой. А Ваш начальник(совет директоров, народ) требует результатов и вечно недоволен любым Вашим шагом и вместо того что бы помочь Вам навести порядок курит с коллективом в рабочее время, потому что половина коллектива это родственники и друзья.
Да фигли далеко ходить в руководители, просто устройтесь работать водителем на красный крест в Моссанавтотранс, это те машины которые должны возить врачей из поликлиники по вызову, и попробуте там не то что порядок навести, а просто поработать, как честный человек не воруя бензин и не используя авто как такси и посмотрите долго ли сможете продержаться против сложившейся системы.
А судить первых лиц не зная всей кухни под названием управление страной  ??? я не берусь. Меня например радует, что по центральному ТВ начали вести пропаганду здорового образа жизни, что водяру теперь нельзя купить в любое время в любом месте, что на сигаретах теперь крупно надо печатать о том, что они убивают, что предпринимаются попытки поднять наше сельское хозяйство и возродить деревни .

Вот одно из хороших дел       ...      pressa

Таких статей и я могу понаписать сколько угодно, писакам дай волю они и напишут. К нам на фирму то же писаки приходили и ставили условия если баблом их подогреем, то будет хорошая статья, а если нет, то пеняйте на себя. А еще можно на кино денег дать, так они снимут так что из  shit можно сделать  *tort* .  Поэтому я например не склонен верить всему что пишут и о чем говорят, пока сам не увидел и не проверил, чего и Вам советую.

Так, что что бы жить стало лучше и веселее, начинать с себя надо, если систему никто не будет подпитывать, то она сама перестанет существовать. 

Приведите мне хоть один пример подъема нашего сельского хозяйства? Я как раз вижу обратный эффект. У меня дом в деревне, в Калужской области, 100 км от Москвы. Все поля вокруг деревни распроданы. Два их них превращены в песчаные карьеры. Два заростают бурьяном, частная земля знае-те ли, что хотим, то и делаем. Еще два отданы под котеджное строительство. А когда-то эти поля людей кормили. Я не забуду, когда Немцов, будучи первым вицепримьером, в Ельцинские времена, заявил. Зачем нам собственное сельское хозяйство, проще покупать продовольствие за границей, чем содержать армию колхозников. И этим людям никогд ане объяснишь, что такое продовольтвенная безопасность государства. Им главное бобла на этих торгах побольше отмыть. Или действительно по указке с запада действуют. И Пути и Медведев такие же. Не знают или не хотят знать элементарных вещей. Подъем сельского хозяйства повлечет за собой экономический рост в других отрослях: Машиностроение, Химическая промышленность, Перерабатывающая промышленность. Это как минимум. А мы лучше на западе синтетичесие продукты будем покупать, и народ ими травить. Ну да ладно, не хотите свое село поднимать, есть натуральные Белорусские продукты, так и их запрещают. Либо я чего-то не понимаю, либо одно из двух.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 27 Октября 2010, 13:31:13
Вот еще парочка интересных статей о политике нашего государства.
http://www.pravoslavie.ru/analit/global/demograf2.htm

 и о реформе образования

http://zhurnal.lib.ru/d/dos_w/5pravilohtml.shtml

http://sovserv.ru/KA6AH/usatruth/usatruth.by.ru/oniimy63.htm


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 27 Октября 2010, 14:47:44
leonidsss, странно, а я как раз про Калужскую область слышал, что местный губернатор приказал забирать землю, если её не обрабатывают. А про сельское хозяйство хоть говорить начали, страховать посевы, это и есть на мой взгляд первые робкие шаги. Окорочка американские запретили на ввоз, правда по моему опять разрешили. Не все так просто дается, кто ж захочет лакомый кусочек потерять.И опять это только от нас самих зависит, что мы будем покупать, американскую ляху или нашу, но дороже...а лучше конечно же яблок поесть  ;D
То что все в запустении давно это я согласен, деревня вымирает потому как в большинстве своем здесь спиваются и привыкли к халяве и воровству. Китайцы блин захватывают наши земли, ставят незаконно теплицы, выращивают химические помидоры и продают нам, а мы блин не можем, дяденьки из кремля не разрешают, ай яй яй.
Винтовку не дам, а то еще порубаете кого с горяча  *shashkoi*
К сожалению танков под Москвой мы уже никогда не увидим... К нам применяются другие меры, о чём, собственно, и  статья...
и мы должны действовать по другому. КПЕ в этом плане мне то же понравились, только я не читал, а лекции смотрел, направление правильное, но что то отталкивает, стремление к власти наверное.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 27 Октября 2010, 19:09:53
Ну вы блин, даете!

Так и хочется прокричать - "Земля и свобода! Равенство и братство!"


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 27 Октября 2010, 19:18:14
и о реформе образования

http://zhurnal.lib.ru/d/dos_w/5pravilohtml.shtml

http://sovserv.ru/KA6AH/usatruth/usatruth.by.ru/oniimy63.htm

В продолжении темы образования, здесь автор прямым текстом говорит

Цитировать
Школа является двенадцатилетним тюремным сроком, где приобретаются только дурные привычки. Я преподаю в школе и получаю за это награды. Уж я-то знаю!


Семь школьных предметов - Дж. Гатто. скачать бесплатно (http://newsuperfoto.narod.ru/7_shkolnyh_predmetov.doc)

Цитировать

...Так вернемся к вопросу, почему же родители отдают детей в школу и детский сад.
 
Причины две. Родители РАБотают и у них нет времени на детей. И есть время только на то, чтобы накормить и одеть детей, но не научить их чему-то нужному в жизни, и во-вторых, родители считают, что они сами не способны научить детей ничему полезному в жизни.
На самом деле школа это место, куда сдают детей, чтобы они не мешали родителям и чтобы дети были заняты...

...Чем занять? Да это и не важно. Важно:
А) Чтобы их взяли на работу, по достижении соответствующего возраста.
Б) Научить дисциплине и послушанию, чтобы они слушались начальников, когда пойдут на работу....


Школа, школа, школа Автор: Юрий Мороз. скачать бесплатно (http://newsuperfoto.narod.ru/Shkola.doc)


а самое главное, что можно делать, что бы избежать этого безобразия

Цитировать

...В результате мы поняли, что ребенок может 10 месяцев в году иметь «каникулы» (т.е. делать то, что ему действительно интересно), а за 2 месяца проходить программу очередного класса и сдавать необходимые экзамены...

Кто ходит в школу по утрам  Автор: Ксения Подорова . скачать бесплатно (http://newsuperfoto.narod.ru/Kto_hodit_v_shkolu_po_utram.doc)




Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Федор от 27 Октября 2010, 22:16:05
этот мир обречен , человек слишком слаб . нет пастыря в родном ОТЕЧЕСТВЕ


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 27 Октября 2010, 22:26:36
Колдун То что все в запустении давно это я согласен, деревня вымирает потому как в большинстве своем здесь спиваются и привыкли к халяве и воровству.

 С тобой полностью не согласен, наш крестьянин трудолюбив, а спиваются люди, более слабые духом, так как у них выбили из подног опору, цель в жизни.Они видят, что впереди непреодолимая пустота, и справится с ней не находят в себе силы. План по уничтожению деревни, общины  успешно проводится нашими деятелями.

Политика  власти продолжает активно разрушать социальную и культурную инфраструктуру села. За годы «реформ» здесь закрыто 16 000 клубов, 4 300 библиотек, 22 000 детских садов, 14 000 школ. Деградация, миграция, вымирание - вот три составляющие, характеризующие нынешнее состояние дел на селе. Село вымирает: 20 тысяч деревень исчезли с карты России, в 47 тысячах деревень проживает менее 10 человек. 
Америка производит много сельскохозяйственной продукции, но она тратит на поддержку села 24% своего бюджета. Европа тратит 33%, треть,белорусы – там тратят 20%. Советская страна примерно столько же тратила, 18% тратит Казахстан, 10% Украина. У нас – меньше 1% - на землю, воду, лес и все остальное. Что это означает? Это означает голодный паек для деревни и ее неспособность даже вырастить и продать по нормальной цене урожай- вот одна из причин гибели деревни.
Машина «реформ» привела к сокращению валового производства сельхозпродукции более чем вдвое. Страна скатывается к мелкотоварному производству. Более половины продуктов животноводства и 90 % плодоовощной продукции приходится сегодня на личные подворья граждан. На смену механизации села пришел ручной труд. По производительности труда Россия в 10 раз отстаёт от государств Евросоюза.
Заброшено орошаемое земледелие. Парк дождевальных машин уменьшился в 15 раз и продолжает сокращаться. Выведено из севооборота более 40 миллионов гектаров земли. 70% всех сельхозугодий подвержено разного рода деградации. Применение минеральных удобрений сократилось в 4 раза, органических – в 5 раз.

К полному упадку приведено животноводство. От 60 миллионов голов крупного рогатого скота осталось менее половины, от 40 миллионов свиней - 17 миллионов. В 3 раза сократилось поголовье овец.

Сельское хозяйство страны отброшено на 100 лет назад. Уничтожены ведущие научно-исследовательские институты, существенно подорван потенциал сельскохозяйственной науки.

Страна уже перешла черту, за которой продовольственная безопасность не может быть обеспечена. Россия закупает 27% потребляемой свинины, 45% мяса птицы. К нам завозится около 800 тысяч тонн рыбы, 150 тысяч тонн молока, 150 тысяч тонн сливочного масла. Цифры беспощадно фиксируют положение дел в стране.

В начале октября 2010 года официальные представители Российской Федерации на переговорах по вступлению страны в ВТО выполнили все требования США по ограничению финансирования отечественного сельхозпроизводства. Вместе с понижением ввозных таможенных пошлин на иностранную сельхозпродукцию это равносильно ликвидации сельского хозяйства в России.


И это просто хорошие дела наших уважаемых людей.


Колдун Грошь цена тому начальнику, который не может навести порядок в коллективе. Если он берет на себя ответственность за руководство подчиненными, то должен иметь в своем арсенале методы и возможности наладить нормальную работу коллектива, а если заранее знает, что ничего не сможет изменить или поправить в данном конкретно случае - не берись, ты занимаешь не своё место, значит нет организаторских и управленчиских данных. За все дейстия работников, в том числе надлежайшее выполнение поставленных задач,  отвечает начальник, а не его подчинёный.


[/quote]


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 28 Октября 2010, 07:19:15
С тобой полностью не согласен, наш крестьянин трудолюбив, а спиваются люди, более слабые духом, так как у них выбили из подног опору, цель в жизни.Они видят, что впереди непреодолимая пустота, и справится с ней не находят в себе силы. План по уничтожению деревни, общины  успешно проводится нашими деятелями.

Можно быть и не согласным, а я сейчас живу в деревне и говорю о том что реально вижу. Я где то уже писал, что вся Россия работает в Москве, а тот кто остался в деревне пьёт ежедневно и при случае ворует при этом многие потом садятся пьяными за руль. Здесь за практически любую работу такса пузырь, некоторые на мою просьбу перевести таксу в рубли впадают в ступор. То что наш крестьянин трудолюбив это я согласен, только трудолюбивый человек будет каждый год гробить землю пахотой и удобрениями, в то время как безпахотное земледелие менее трудоемкое, более урожайное и не надо травить урожай химией...

...и потом, мы можем весь форум забить своими рассуждениями и спорами, действовать надо, а не трындеть и плакаться, что все плохо. Сами себе не поможем, никто не поможет или Вы думаете придет добрый дядя и все в стране наладит?





Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 28 Октября 2010, 08:21:39
"Добрый" Дядя уже пришел, даже двое и оба добрые, теперь осталось подождать пока все наладится, полагаю, что ждать осталось не долго.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 28 Октября 2010, 15:13:39
... я как раз про Калужскую область слышал, что местный губернатор приказал забирать землю, если её не обрабатывают.

Не знаю как в других районах области, а в Боровском уже практически не осталось полей под посев. И как раз районное начальство вместе с губернатором, потихоньку распродают оставшееся. Например есть такая деревня Тимашово. Там из пяти полей засевается всего два, два отданы под котеджные поселки, Одно обнесено железным забором и там, за оградой стоит два экскаватора и один бульдозер, вот уже два года. Сдается мне это будет очередной карьер. И такое происходит практически во всех деревнях района. Отбирать-то землю отбирают, но что потом с ней делают, вот в чем вопрос.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 28 Октября 2010, 15:23:44
[... наш крестьянин трудолюбив, а спиваются люди, более слабые духом, так как у них выбили из подног опору, цель в жизни.Они видят, что впереди непреодолимая пустота, и справится с ней не находят в себе силы. План по уничтожению деревни, общины  успешно проводится нашими деятелями.

Крестьянин-то трудолюбив, только на чем пахать-то? на драной козе. Тажа Колужская область, агрофирма "Кривское" , бывший колхоз. На весь колхоз остался один тарктор Белорусь, собраный из остатков от 10-ти тракторов, и два комбайна ДОН, которые тоже на последнем издыхании. И как пахать, и урожай собирать?  Радует, что там пока еще животноводство живет, но тоже из 6 стад, где-то по 200 голов, осталось только 2, но хоть его пока содержат, да свежее маолоко сметану и творог продают прямо с фермы. Хоть за счет этих денег держаться. 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 28 Октября 2010, 21:49:48
Большая часть сельхозпродукции, красующейся на полках, поступает из-за границы. Если в 1997-1998 годах Россия закупала её на 5 млрд. долларов, то теперь - на 30 млрд. Кормим западных фермеров, своё крестьянство уничтожаем. Про качество импортных продуктов даже говорить не хочу - недаром к нам часто завозится продукция, запрещённая к продаже в США и Европе. Главное в другом - мы превращаемся в колонию Запада. Чуть что, и нам просто перекроют поток «дешёвых» продуктов

Да, магазины полны, но при этом школьники падают в голодные обмороки, в армию призываются солдаты-дистрофики.

А вот забавную фотку нашел в сети, я так понял это ещё до выборов президента.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 29 Октября 2010, 07:24:18
NIKUL,Когда власть находится в руках экспортёров природных ресурсов и просто торгашей в стране с практически убитым производством, о продовольственной и просто безопастности,не только говорить,но и думать настолько смешно ,что хочется плакать. *ura* --%(((


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 29 Октября 2010, 18:40:19
[... о продовольственной и просто безопастности,не только говорить,но и думать настолько смешно ,что хочется плакать. *ura* --%(((

Борисыч, ну от чего же ???  людям надо объединяться в общества типа нашего клуба, закупать продукты у наших колхозников и распределять потом между собой, так и наших поддержишь, вселишь в них уверенность в стабильность и сам получишь более здоровые продукты, хотя возможно это будет дороже. Вот так постепенно и появится продовольственная безопасность. Пример таких сообществ Потребительское общество российских тружеников (ПОРТ) «САПСАН» (http://www.a-cp.ru/projects-item/sapsan)
Правда для этого надо делать лишние телодвижения! Удобней и привычней купить буржуйское в шаговой доступности и не важно чем эти продукты напичканы, главное что бы жопу лишний раз не отрывать от дивана.

В нашем партизанском отряде бойцы пока не организованны для рейдов по закупкам, ввиду малочисленности, но уже покупая на рынке берут продукты не у "эээ вазьми, да. эээ, тэбэ дэшевле отдам", а покупают у "бери милок, дай бог тебе здоровья".

Продолжается прием в партизанский отряд   *kuzkinamat* , требования прежние - отказ от никотина, алкоголя, зомбоящика, фастфуда и пищепрома в целом:
leonidsss *shashkoi*

sam-07 ведет борьбу с пищепромом  *tort* и присоединяется, пышущий здоровьем

и Колдун скоро отключит зомбоящики  *tele*  @(), вырастит свою еду и накормит партизанский отряд

Андруха, непонятно ??? с нами или
Baste,Ты прав...

"Добрый" Дядя уже пришел, даже двое и оба добрые, теперь осталось подождать пока все наладится, полагаю, что ждать осталось не долго.

Сизу, пью цяй. Стуцяца.
Открываю дверь:
- ты за красных или за белых?
- за красных.
Снимают станы, бьют зопа  *nakazhu*!

Сизу, пью цяй. Стуцяца.
Открываю дверь:
- ты за красных или за белых?
- за белых.
Снимают станы, бьют зопа  *nakazhu*!

Сизу, пью цяй. Стуцяца.
Снимают станы, открываю дверь...

...гости пришли!!!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Андруха от 30 Октября 2010, 23:02:00
Колдун, целиком поддерживаю и разделяю.Мое высказывание ранее надо понимать-что мы действительно молочисленны-трое и тд.Понимая всю погубность перечисленных излишеств, реально могу добавить, что самоограничение на фоне  общего "макдональдса и д-2" будет выглядеть меньше искры в темноте. Не хочу использовать аналогии, но это как движение вегетарианцев-ну не едят они мясо, ну и ...с ними. Кроме зомбоящика есть вещи примитивнее и эффективнее в обработке сознания. Начиналось-то когда тв было полностью красным! И это не помешало идеологическим войнам. Это во все времена было самым выгодным бизнесом распространять свою религию, образ жизни, культуру(моду, имидж). Развитые страны и корпорации  радуют премьерами высокотехнологичных штучек, устраивая ажиотаж. Необходимо четко иметь представление где заканчивается технический прогресс и начинается гонка за шмотками. В нашей стране все проше и от этого страшнее. Сегодня смотрел по ящику программу про борьбу с наркотой в Н. Тагиле. Главного борца посадили, наркоторгаши устроили по этому поводу скидки!! А сам Егор сказал-что торгаши не мешали ему спасать нариков-а мешали органы и власть . Вот оно чЁ! Понимаю, написал кашу, удачи.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 31 Октября 2010, 19:57:59

... Колдун скоро отключит зомбоящики...


От зомбоящика легко отвлечься, найдя себе занятие. Например, можно поднимать наш аграрный сектор на отдельно взятом приусадебном участке. В погоне за урожайностью можно позабыть про аппарат зомбирования населения навсегда. При этом можно решить продовольственный вопрос в отдельно взятой семье, обеспечив себя экологически чистыми натуральными продуктами. К сожалению, выращивание газонов на дачах, кстати, также элемент буржуазной культуры, лишило нас всей прелести наслаждения результатами своего труда и удовлетворения животных инстинктов земледелия.  *rozha* Во задвинул,  :)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 31 Октября 2010, 21:10:10
leonidsss,ну уж ты загнул насчёт приусадебного земледелия, Мичурин ты наш! Шиш чего на наших угодьях вырастишь. Пироги должен печь пирожник,а сапоги тачать сапожник .Енто и есть великая сермяжная правда! *ded*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 01 Ноября 2010, 10:18:20
Андруха, рад что поддерживаешь и разделяешь и таких людей становится все больше и больше.

leonidsss, в общем то я с такими целями и переехал жить из Москвы в деревню. Уже посадил небольшой лес, сейчас строю высокие холмистые грядки, готовлюсь закладывать фруктовый сад, но на зомбоящик время находится  :(
особенно когда погода не позволяет находиться на улице и темнеет сейчас раньше, а впереди вообще зима. А так ты конечно же прав, если есть любимое дело, то зомбоящик не нужен вовсе.


Борисыч, от чего же ещё раз  ??? , я вот не колхозник например, а прочитав несколько книжек умных, решил проверить это все на практике. В этом году будет большой эксперимент выращивания картошки в соломе, опыт выращивания в сене есть http://www.youtube.com/watch?v=BVesJV21htA способ очень замечательный, не нужна ему химическая промышленность и картошка получается 100% экологически чистая, при этом трудозатраты по сравнению с традиционным методом вообще никакие. Местные колхозники узнав о таком способе приходят на консультацию к городскому жителю, и очень многие будут с интересом наблюдать за ходом моего эксперимента, так что через два сезона в этой деревне будет полно хорошей картошки. Опять же отсутствие земледельческих знаний скорей плюс, чем минус. Нашим труженикам навязано пахотное земледелия с применением химикатов, а труды наших академиков, доказывающих на ПРАКТИКЕ эффективность безпахатного земледелия задвинуты в такой дальний угол, что захочешь найти не найдешь. Народ на столько привык пахать и вкалывать, что очень трудно переубедить этот народ в обратном, да и некогда народу думать и экспериментировать. Вот попробую своим примером переубедить народ, но как показывает практика, это то же может не сработать, слишком сильно народ зомбирован.
Сейчас упорно ищю инфу о неотапливаемой зимней теплице, немцы вот придумали и сделали, а мы что хуже ???
Надо постепенно отключаться от системы и освобождаться от навязанных нам материальных ценностей, стремиться к свободе, здоровью и любви. У кого есть здоровье и любовь, тому любые невзгоды не страшны!



Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: shurik от 01 Ноября 2010, 10:25:11
Колдун, Друг мой!Ты все пропаганду проводишь!О вреде алкоголизьма на селе !


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 01 Ноября 2010, 17:53:03
leonidsss,ну уж ты загнул насчёт приусадебного земледелия, Мичурин ты наш! Шиш чего на наших угодьях вырастишь. Пироги должен печь пирожник,а сапоги тачать сапожник .Енто и есть великая сермяжная правда! *ded*
Борисыч, я привык все делать сам, и не ждать того, кто решить сделать свою работу. Поэтому и пироги пеку, и сапоги тачаю, и огород обрабатываю, и ремонтом строительством и еще много чем занимаюсь сам. А ждать что кто-то сделает  - это американо-европейская потребительская форма существования. Если так рассуждать, то мы скоро вымрем, потому что в России, пока не пнёшь, работать ни кто не будет.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 01 Ноября 2010, 18:04:30
leonidsss,а уж как я привык! Токмо на моих угодьях хер чего растёт,дешевле в разы отечественного производителя поддержать или ту же бабульку.Север московской обл. у мну, к тому же сельхознеугодья.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 02 Ноября 2010, 09:15:23
Колдун, Друг мой!Ты все пропаганду проводишь!О вреде алкоголизьма на селе !

Мы тут рассуждаем, куда же мы катимся, прочему нами управляют "серые", как стадом баранов и соответственно так же к нам и относятся. Ну а отказ от добровольного одурманивания себя любимого посредством алкоголя и табака это первый шаг к свободе и здравомыслию. Вот еще материал к размышлению, это для тех, кто еще не верит, что табак и алкоголь это наркотики...

http://video.rutube.ru/4f98c889edd504cade6cf70852bfe873

Токмо на моих угодьях хер чего растёт,дешевле в разы отечественного производителя поддержать или ту же бабульку.Север московской обл. у мну, к тому же сельхознеугодья.

Борисыч,а ты попробуй применить новые знания, ту же картошку в соломе, не найдёшь солому в сене и в инете сейчас очень много инфы по безпахатному земледелию и пермокультуре.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 02 Ноября 2010, 09:43:32
leonidsss,а уж как я привык! Токмо на моих угодьях хер чего растёт,дешевле в разы отечественного производителя поддержать или ту же бабульку.Север московской обл. у мну, к тому же сельхознеугодья.
А в Голландии почти все земледелие тепличное. Они круглый год овощи в своих теплицах выращивают, и ничего.... Практически всю Европу обеспечивают, да и нас еще. А что касаемо сельхознеугодья, так у меня в калужской области тоже одна глина, так я траву кошу и на перегной, и вроде потихоньку полегоньку и земля нормалная стала.  *ded*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 02 Ноября 2010, 10:06:36
КАК УБИВАЮТ РОССИЮ - ФИНАНСОВОЕ ЛЕЗВИЕ МАШИНЫ ГЕНОЦИДА
 
Тезис 1. Товар не может дешеветь бесконечно. С точки зрения либерального идиотизма товар, не пользующийся спросом, дешевеет. Это действительно так - до тех пор, пока покупатель счищает с товара шелуху прибыльных «накруток». Но есть определенная точка в экономике, в которой процесс «предоставления скидок» намертво останавливается. Это - СЕБЕСТОИМОСТЬ. Товар ЗАТРАТЕН и не может быть продан ниже затрат на его приобретение/изготовление. В этой позиции товар уже не дешевеет, а просто исчезает, потому что вымирает его производитель. Вместо дешевизны произведенного мы оказываемся перед лицом исчезновения производителя.

Тезис 2. Не сколько нужно, а сколько разрешат... С точки зрения либерального сумасшествия (реального или тщательно имитируемого чубайсами-кудриными) денежная масса в стране должна быть привязана к валютной выручке. Появился в стране новый доллар - значит, можно напечатать очередную национальную банкноту. Из финансовых новостей 2010 года мы узнаем, что «Дефицит бюджета вынуждает правительство занимать на рынках долгового капитала (Кудрин)». Бюджет в рублях, а пополняют его займом долларов - что, разве не «валютный коридор»?

Тезис 3. Убивая производителя, убивают нацию. Это и есть экономическое лезвие машины геноцида россиян. В стране ходят товары как для экспорта, так и для внутреннего спроса, но если рублевая наличность привязана к валютной выручке, то получается, что деньги для оплаты товаров внутреннего спроса НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ!!! Рублей хронически меньше, чем товаров, экономика катастрофически демонетизирована.

Что в итоге? ПРОКРУСТОВ СПРОС: вместо удовлетворения всех нормальных потребностей, даже сугубо скромных, русский выбирает самую необходимую и неотложную. А остальные - отбрасывает. На них нет денег. Нет оплаты - нет заказов производству, следовательно, хиреет производство, прибывает толпа безработных и нищих. Вымирает нация.

Тезис 4. На нет и суда нет! В РФ чудовищный для цивилизованных стран минимализм в оплате труда беспрецедентен, особенно если учесть, что основные цены уже сравнялись с европейскими. Нет денег - нет заказов производителю - нет производства. Спрос рождает предложение, а если не розданы деньги, то откуда возьмется спрос?! А если нет производства, то кто и где будет раздавать деньги?

Круг, как видите, замкнулся. Между тем сулакшинский центр давно с цифрами и графиками доказал, что никакой взаимосвязи между эмиссией денежной массы и инфляцией нет!!! Инфляцию провоцирует рост аппетитов естественных монополий, а отнюдь не печатание новых денег.

По логике монетаристов, чем больше денег печатаешь, тем сильнее инфляция. Больше всех бумажных денег печатают США, но самая высокая инфляция в Зимбабве, объем эмиссии в которой составляет... 0,36% от эмиссии доллара США!!!

 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 03 Ноября 2010, 07:36:17
NIKUL, и что? запасаться вазелином?


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Евген от 23 Ноября 2010, 00:11:55
ну про заговоры сторонние, направленные на уничтожение России/русских/порядка/строя и т.д. речь, наверное, велась со времен образования государственности на Руси..
Почитал хорошо сформированные мысли- вопросы одного питерского программиста...грустно...но так ведь все и есть..нам и со стороны помогать не надо..хотя - может это и есть отголоски пресловутого "заговора"???
http://tebedam.livejournal.com/13160.html#cutid1


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 23 Ноября 2010, 01:28:58
Хорошо, конечно, когда это обсуждается. Плохо, когда все заканчивается обсуждением.
Известный факт: на самом деле своим собственным мнением обладает только 15% всех людей. Мнение остальных - действие внешних источников информации.
 Люди перестали думать. Большинство действительно считает, что его происходящее не касается.
 Или нам просто жалко своих нервов, благополучия или жизни.... как же не хочется быть в первом ряду пехоты на поле боя.
 Знаете, фильм небезызвестный - "Вендетта". Вот он меня в свое время тронул.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 23 Ноября 2010, 10:56:29

Плохо, когда все заканчивается обсуждением.

 :_Ь  :_Ь  :_Ь

Вот Евген ссылку дал на человека, который хоть как то действует, но надолго ли его хватит без поддержки? Правда почитав письма еще раз убеждаешься в бесполезности борьбы с системой тем более в одиночку. Система построена так, что водит бедолагу по кругу и приводит его к тому, что он устает и оставляет свою затею, ничего не добившись. На мой взгляд против системы может сработать либо другая система либо исключение себя из системы. Проще говоря, надо меньше трындеть и хоть что то делать если хочешь улучшить положение дел, а лучше делать это сообща с единомышленниками.

Люди перестали думать. Большинство действительно считает, что его происходящее не касается.

 :_Ь  :_Ь  :_Ь

Я думаю люди боятся думать, они страшатся перемен в своей жизни.
Многие знают и верят, что пить и курить это вредно, но думать об этом не хотят, что уж говорить о других, более глобальных проблемах, если человек о себе не может позаботиться, то есть тратит свою жизнь и свое здоровье на губительную отраву, да еще и платит за это. Покупает еду подешевле, даже не вникая из чего она сделана, чтобы потом лечиться подороже. Да такого ЛОХа просто грех не нагреть(развести, обуть, обмануть и т.п.) на чем нибудь еще.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 23 Ноября 2010, 11:11:16
вот давайте попробуем проследить ход данного дела: http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/728293-echo/
уверен, что система выйдет победителем :)

а вообще, как в известной песне "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!"


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Евген от 23 Ноября 2010, 11:38:24
sam-07,
да - интересный прецедент..
забавно получается.. обычным людям даже на скутере без прав скоро ездить нельзя, а кому-то и на самолете полетать можно.. *figase*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 23 Ноября 2010, 12:02:58
Кому то! Это дядя Вова - ему все можно, он у нас Премьер, а может и будущий Президент.   


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 23 Ноября 2010, 12:57:35

Я думаю люди боятся думать, они страшатся перемен в своей жизни....


Нет, Колдун, это не боязнь. Народу действительно очень сильно затуманивают мозг. Его отучают думать самостоятельно. Цель? Превратить наше общество в стадо покорных баранов. Последний шпионский скандал лишний раз подтвердил мои опасения на тему "враг не дремлит". Может кто-нибудь видел интервью одного нашего перебезчика, который за пару лет до Щербакова таким же образом сдал нашу агентурную сеть? Он в прямом эфире заявил: "А кто вам сказал, что Холодная война законцилась? Просто изменились названия и методы....". На фоне таких заявлений я с грустью смотрю на реформу нашей много страдальной армии. Её фактически нет! Срочную службу превратили в пионерский лагерь. Техника морально устарела, но новая в войска уже давно не поступает. Она продается за кардон и тем же НВФ в Чечьню. Все обеспечение и медицина переведены на гражданскую службу. Теперь врача приказом на поле боя не отправишь. Он приказам не подчиняется. Расформировано огромное количество воинских частей, имущество распродано, куда ушли деньги - неизвестно. Академия Жуковского на грани закрытия, а значит некому будет воспитывать и обучать военных летчиков. Фельд-мебель чуть не закрыл Рязанскую Академию ВДВ, но я так чувствую еще не вечер. От некогда Великой и Могучей Советской Армии осталась горстка дизорганизованных воинских подразделений. Война с Грузией - это проверка на вшивость, которыую мы не прошли, ибо потеряли огромное, по меркам такой войны, количество боевой техники и личного состава. Между тем не зря Америка полезла в Афганистан. Это плацдарм для вторжения на территорию России, если конечно такое вторжение понадобится. Америкосы для этого даже своих башен-близнецов не пожалели. Удар из Афгана разделит Россию на две части, если учитывать фактор неожиданности, то за несколько дней возможно дойти до Ледовитого океана, таким образом отрезав богатые нефтью районы от европейской части. В силу малонаселенности Сибири и Дальнего востока, подавить очаги сопротивления не сложно, а второй удар с Европы заставить войска центральной России воевать на два фронта, а если в войну вступит и Грузия, то на все три. Учитывая, что военной промышленности в России не осталось, соответственно поставок техники взамен уничтоженной не будет, а воевать с шашкой на коне, в современной войне - это безумие. Короче, когда сдасться Афганистан, нас можно будет брать голыми руками. Глядя на реформу армии, которые у нас активно проводяться, еще раз прихожу к мнению, что все это кем-то проплачено, и проплачено основательно. И как человеку военному мне становиться не по себе от таких реформ. Еще Петр 1 говаривал: " Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". А народ настолько увлечен своими сериалами, ток-шоу, попсой и прочей дешевой культурой, что ему проще туманить мозги водярой и травой, смотреть на голые жопы и дрочить в сартирах, чем напрягать мозги, заявлять о своих правах и пытаться бороться со сложившейся ситуацией. Ввсех возможных политических лидеров уничтожают, не дав подняться на ноги, на нам навязывают Меланхоличного Зюганова с больным на всю голову Жириновским, которые уже давно познали вкус этой системы и не будут вступать в борьбу с существующим строем, боясь потерять все что наворовано непосильным трудом.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Denis73 от 23 Ноября 2010, 14:13:34
Как по вашему, а европу мировой империализм уже подмял под себя?


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 23 Ноября 2010, 16:51:42
Как по вашему, а европу мировой империализм уже подмял под себя?

Давным-давно. Европа - филиал американского империализма. Особенно восточная - бывший соцлагерь. Когда они кормились за счет СССР, все было великолепно. Прекратились финансовые вливания из Москвы и они сильно обиделись, оказывается теперь нужно самим работать. Теперь каждый соревнуется в том, кто больнее ударить Россию по носу. Эти уж точно в первых рядах полезут на нас если что....  С западной Европой сложнее. Там давно уже сформировалось буржуазное общество, и немногие захотят потерять нажитое, хотя финансовую поддержку восточным собратьям в деле борьбы с непокорным Русским Народом окажут при любом раскладе


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 23 Ноября 2010, 17:26:05
Denis73, конечно. И простые европейские жители уже поднимаются на борьбу и по их ребрам проходятся полицейскими дубинками прям как по нашим милицейскими...

leonidsss, воевать с Русскими силовыми методами думаю побоятся, потому как историю все знают и все понимают, что мы уйдем в партизаны, окрепнем, а потом так наподдадим  *nakazhu* , что мало не покажется. Вот нас и берут изнутри
А народ настолько увлечен своими сериалами, ток-шоу, попсой и прочей дешевой культурой, что ему проще туманить мозги водярой и травой, смотреть на голые жопы и дрочить в сартирах, чем напрягать мозги, заявлять о своих правах и пытаться бороться со сложившейся ситуацией.
и это у них неплохо получается, раз народ утешает себя болтовней на форумах, лишь бы ничего не менять в своей жизни.

Действовать надо братцы, а не трындеть...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 23 Ноября 2010, 18:07:59
Действовать надо братцы, а не трындеть...

К А К   ?


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 23 Ноября 2010, 18:31:51
Действовать надо братцы, а не трындеть...
Надо.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 23 Ноября 2010, 19:12:01
вот человек пытается что-то делать http://tebedam.livejournal.com/
почитайте ответы "системы" :) вообще, там много для чтения и участия


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 23 Ноября 2010, 19:28:03
sam-07, ну для начала надо бы с темой полностью ознакомится  ;)

вот человек пытается что-то делать http://tebedam.livejournal.com/
почитайте ответы "системы" :) вообще, там много для чтения и участия

это уже было

ну про заговоры сторонние, направленные на уничтожение России/русских/порядка/строя и т.д. речь, наверное, велась со времен образования государственности на Руси..
Почитал хорошо сформированные мысли- вопросы одного питерского программиста...грустно...но так ведь все и есть..нам и со стороны помогать не надо..хотя - может это и есть отголоски пресловутого "заговора"???
http://tebedam.livejournal.com/13160.html#cutid1

и в некоторых постах уже есть руководство к действию, думаю для начала вполне достаточно.

Побеждающий других силен, побеждающий себя могущественен.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 23 Ноября 2010, 20:34:32
Вот посмотрите фильм, он правда перекликается с этой темой http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,9462.0.html , но


Фильм поможет Вам сделать первый шаг к спасению животных, людей и планеты! (http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/gamburger.htm)
http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/gamburger.htm


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 25 Ноября 2010, 12:51:04
К чему мы идем? После сегодняшнего разговора с администрацией нашего муниципального образования в дрожь бросает! Потому как не знаешь что и сделать...
Предистория: позавчера в почтовом ящике обнаружил бумажку, повествующую о том, что проводится "заочное голосование" собственников жилья по поводу повышения тарифов на обслуживание жилых помещений на 2011 год. Предлагалось заполнить данную бумагу со своим выбором "согласен"/"не согласен"/"воздержался" + все реквизиты собственника и отнести ее в МУП до 26 ноября 2009 года (обратите внимание на год!). А мы все знаем, что все что написано на бумаге у нас имеет первостепенное значение, т.е. следуя логике Закона вы уже опоздали со своим волеизъявлением в любом случае. А именно так и будет при подведении итогов данной процедуры. И, далее, следуя букве закона (как мне сказали в администрации) будут назначены те тарифы, которые спустят сверху (в соответствии с ст.158 п.4 Жилищного Кодекса РФ), т.к. собственник жилья "не соизволили" вовремя высказать свои точки зрения.
В администрации мне сказали, что это просто опечатки и вы можете зайти к ним и взять нормальный бланк. НО! сколько таких кто придет к ним за "нормальным" бланком? Я один? или еще 2-3 человека?
Что из этого следует? А то, что вся эта процедура "честного" голосования собственников жилья просто фикция! Решение уже принято заранее. И плевать ОНИ хотели на всех!
Сегодня прочитал очень маленькую заметочку в газете (но очень верную). 85% жителей России не верят в возможность хоть как-то повлиять на все что происходит в стране. И по этому самая распространенная позиция сейчас равнодушие. Хотя в компаниях, на кухнях, в форумах не довольны происходящим большинство. Но все только и занимаются, что перетирают кости в закрытых помещениях. Посмотрите на Францию, Германию, вообще на Запад, там народ отстаивает свои права. А мы как стадо, которое и доят и ведут на бойню! А мы мычим... но даже не сопротивляемся!
Народ! Ты спишь?! Ты хочешь такой демократии?
Хочется еще много сказать по другим вопросам... но не та тема.
Ну, накипело ей Богу! А что сделать не знаю...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 25 Ноября 2010, 15:17:05
К чему мы идем? После сегодняшнего разговора с администрацией нашего муниципального образования в дрожь бросает! Потому как не знаешь что и сделать...
Предистория: позавчера в почтовом ящике обнаружил бумажку, повествующую о том, что проводится "заочное голосование" собственников жилья по поводу повышения тарифов на обслуживание жилых помещений на 2011 год. Предлагалось заполнить данную бумагу со своим выбором "согласен"/"не согласен"/"воздержался" + все реквизиты собственника и отнести ее в МУП до 26 ноября 2009 года (обратите внимание на год!). А мы все знаем, что все что написано на бумаге у нас имеет первостепенное значение, т.е. следуя логике Закона вы уже опоздали со своим волеизъявлением в любом случае. А именно так и будет при подведении итогов данной процедуры. И, далее, следуя букве закона (как мне сказали в администрации) будут назначены те тарифы, которые спустят сверху (в соответствии с ст.158 п.4 Жилищного Кодекса РФ), т.к. собственник жилья "не соизволили" вовремя высказать свои точки зрения.
В администрации мне сказали, что это просто опечатки и вы можете зайти к ним и взять нормальный бланк. НО! сколько таких кто придет к ним за "нормальным" бланком? Я один? или еще 2-3 человека?
Что из этого следует? А то, что вся эта процедура "честного" голосования собственников жилья просто фикция! Решение уже принято заранее. И плевать ОНИ хотели на всех!
Сегодня прочитал очень маленькую заметочку в газете (но очень верную). 85% жителей России не верят в возможность хоть как-то повлиять на все что происходит в стране. И по этому самая распространенная позиция сейчас равнодушие. Хотя в компаниях, на кухнях, в форумах не довольны происходящим большинство. Но все только и занимаются, что перетирают кости в закрытых помещениях. Посмотрите на Францию, Германию, вообще на Запад, там народ отстаивает свои права. А мы как стадо, которое и доят и ведут на бойню! А мы мычим... но даже не сопротивляемся!
Народ! Ты спишь?! Ты хочешь такой демократии?
Хочется еще много сказать по другим вопросам... но не та тема.
Ну, накипело ей Богу! А что сделать не знаю...

ДЛя таких выступлений, как в Европе, нужен лидер, который сможет вдохновить людей на это. В Европе в качестве лидера выступают профсоюзы, влияние которых в политике очень весомо. В России нет ни лидеров, не профсоюзов и любая попытка организовать массовые выступления людей приводит участников таких выступлений в лучшем случае в ближайшее отделение милиции. У нас даже есть закон о митингах, где русским по белому прописано, где, а какой форме и по каким вопросам граждане могут выражать свое недовольство, а также количество участников выступлений, размер транспорантов, шрифт, которым они могут быть написаны и т.д.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 25 Ноября 2010, 19:59:40
sam-07, ну как вариант, можно обойти дом, рассказать о ситуации и написать коллективную жалобу. Геморно, но все же.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 25 Ноября 2010, 20:56:33
Вот когда жрать нехрен станет,вот тогда и могёт что-то случиться,но это случится нескоро(когда всё разворуют вчистую),а народ и на крошечках с барского стола проживёт:90-ые научили.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 25 Ноября 2010, 22:02:04
leonidsss  У нас был не плохой шанс в начале 90х годов создать правовое государство, независимые профсоюзы, и прочие демократические институты, но общество (народ) этим не воспользовалось по причине не надобности. Судя по настроению основной массы народа, это и сейчас не очень нужно. Как там не крути, а 40-50% населения поддерживает (по убеждению или по надобности какой) политику Единой России и ее лидера. Ну а  другая половиной населения - это всего понемногу и их явно ничего не объединяет.
     Мы десятилетиями жили одной идеей - Партия и Правительство своими мудрыми решениями выбирало курс для нашей социалистической родины, а наша задача была сильней сплотиться вокруг партии и ударным трудом проводить в жизнь ее решения ну и т.д. Все! думать тут не надо, работай, добивайся высоких результатов труда. А если трудности какие, то коллектив, партийное руководство помогут решить их.
     Это у нас никуда не делось. Мы живем надеждой, что  будет как раньше - сильный лидер, выверенная линия руководства страной и т.д. А оппозиция это болтуны и проходимцы которые будут говорить что угодно лишь бы не работать ну и т.д.

    Ну и кого вы хотите с агитировать или убедить в том, что нужны независимые профсоюзы, суды, цивилизованные рыночные отношения и правовое государство в целом, если эти идеи непонятны основной массе, а то и чужды.
   Тем более, что Правящие очень чутко реагируют на малейшее проявление оппозиции и делают все, что бы поставить ее вне закона.

   Короче, что было, то и есть!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 25 Ноября 2010, 22:08:59
Alix,  :_Ь 100, 1000, миллион баллов. Мозги уже приучены думать по пути наименьшего сопротивления, а чтобы что то сделать мы будем ждать лидера или того дурака, который первый все сделает, а еще лучше если он это сделает за нас. Можно кстати весь дом и не обходить, а распечатать и расклеить объявления с предупреждением, можно и в почтовые ящики раскидать, ну это если лень ходить и писать коллективную жалобу.


Борисыч, про нескоро я бы не зарекался, еще одно засушливое лето и гречка вместо 20руб. за кг.(я собаке своей покупал) будет стоить не 60-80руб. за кг. как сейчас7, а все 200. В городе эти катаклизмы не очень заметны, особенно в Москве, а вот в деревне... картошку покупают, своя не уродилась, как впрочем и все остальное, из-за этого многие зарезали скотину и птицу, потому что зимой кормить нечем будет и мясо сдали за бесценок, кто поумней тушенки себе наделал. А к бедным деревенским, я бы даже сказал нищим, еще из налоговой налоги приходят, на несуществующую землю, а потом пройдя все мытарства и выйграв суд... приходят судебные приставы, описывать имущество, потому что налоговая подала в другой суд, на который деревенский житель приехать не может, далеко и дорого, вот и попадает на штраф за неявку и опись имущества за неуплату налога. А сам налог на землю в этом году вырос на 9% и народ схавал молча, на счет автомобильного еще как то возмущался, а вот земельный платит безропотно, за право жить на своей земле. То есть, если у тебя нет денег, ты автоматом вне закона - БОМЖ, потому что не сможешь заплатить за кусок своей же земли. А налог на имущество, ё маё, на кровно заработанные, в поте лица строишь, хоть бы кто подсобил и чем больше построишь, тем больше будешь платить. И все безропотно платят, а куда деваться ???
Так что жрать может стать нехрен совсем внезапно, как снег для коммунальных служб. А вот выращивать жрать у нас мало кто умеет, большинство специализируется на умении поменьше шевелится и побольше собственно жрать. Даже по ТВ показывают, как колхозники(фермеры) жалуются на перекупщиков, которые скупают за безценок, а продают в тридорога и никто ничего с этим поделать не может - потому что ЛЕНЬ, все ждут лидера, который скажет или прикажет или покажет, что делать или поведет куда нибудь
А мы как стадо, которое и доят и ведут на бойню! А мы мычим... но даже не сопротивляемся!

Так и будем страшилки друг другу рассказывать на форумах. Пора уже организовываться, смогли же в клуб организоваться... хотя это то же благодаря одному-трем энтузиастам.
Хорошие слова сказаны,
Народ! Ты спишь?! Ты хочешь такой демократии?
пора хвалиться хорошими делами!!!



Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 25 Ноября 2010, 23:02:20
Колдун На нашем форуме большинству участников, по моим наблюдением, данная тема до лампочки. И судя по ответам это волнует до глубины души, по настоящему не более десятка одноклубников, а остальные где? Им все равно? Они что, все равнодушные люди? Или думают, что их это не каснется и не касается? Ошибаются, это касается всех .Всё без исключения лоббируется частниками, а интерес государства в том, чтобы избавиться от хлопот да отвлечь недовольные массы от более серьёзных проблем: как говорится, чем бы дитя (народ) не тешилось, лишь бы не плакало! Пока люди сражаются за копейки, у них вынимают из кармана рубли! Законы и кодексы земельный, лесной, водный проходят на удивление спокойно! Милицию переименовывают в полицию без проблем, как будто речь идёт всего лишь о простом действии! Сокращения количества стратегических предприятий в несколько раз никто и не заметил! А сердюковские реформы не вызвали настоящей бури даже среди офицеров! По сравнению с тем, что капиталистическое государство могло бы взять с собственников, с «мистеров твистеров, владельцев заводов, газет, пароходов», прихватизировавших всё, что принадлежало государству, наши копейки - крохи. «С миру по нитке - голому рубаха»? Но и государство отнюдь не голое, и «мир», то есть общественное богатство, не у нас, а в загребущих руках олигархов. Причины две: одна - главная, другая - тоже существенная. Первая - народ отдан бюрократии в кормление, а собственников запрещено обижать. Вторая - бесчеловечными реформами сферы жизнеобеспечения направить недовольство населения в экономическое русло, заставить постоянно думать о выживании, но не о политике.
Что важнее для чинуш? Да всё важно - и обеспечить кормление, и проследить, чтобы электорат не ударился в политику. За труды и воздаётся сполна: и заработки, и индексация с опережением, и премии (за вредность?), и пенсии, какие не снились обывателям. Как же, они на переднем крае капиталистического фронта! Рискуют! Порой находятся «ворошиловские стрелки»...
«Крапивное семя» растёт, как на дрожжах: что ни реформа - увеличивается на десятки тысяч. Надзирающих за, контролирующих всё того и гляди станет больше работников. России, как и в некрасовские времена, приходится привыкать к тому, что «один с сошкой, а семеро с ложкой»!!
И всё-таки дело не в  деньгах, а в том, чтобы занять нас бесплодной экономической борьбой. Вспомним, пока рабочий класс царской России выдвигал одни экономические требования, трон оставался незыблемым. Он зашатался, когда неимущие потребовали политических прав, когда в ход пошли лозунги «землю крестьянам, заводы - рабочим»!
В советские времена удивлялись, как в средние века в Москве изощрялись с налогами на соль, на дым, на слюдяное оконце. Наследники тех старинных дьяков со своим делом справляются не хуже. Налоговая система «совершенствуется» день ото дня и всё в сторону увеличения: за воду, за газ, за тепло, за электричество, за землю, на которой живём, за дороги, по которым ездим, за воздух, которым дышим. Правда, последнего пока не придумали, но, поди, за ними не задержится!
И ладно бы услуги улучшались, качество росло, но ведь добивают советское наследство, а плата растёт и растёт. Воду для питья покупаем отдельно от водопроводной, дороги не ругает только ленивый, а газ и не думают отдавать гражданам бесплатно, как в иных странах, добывающих сравнимо с нами. И потому от экономических требований никуда не деться, иначе те совсем распояшутся! Но не удовлетворяясь этим, надо добиваться отставки чиновников, инициировавших антинародные реформы. «Долой конкретных министров-капиталистов!» - да звучит этот лозунг одновременно с требованием похоронить ту или иную бесчеловечную реформу!

А то в правило вошло, что за проваленную непопулярную реформу «наказывают» новой высокой должностью! Чубайс, Зурабов, Починок, Швыдкой, Кириенко, Греф, Кох и целый ряд других чиновников, чьи фамилии на слуху, - поистине непотопляемые! Заварив одну так называемую реформу, без перерыва принимаются за другую на новом высоком месте.

Не подтверждение ли это тезиса: «Власти не столь важны сами реформы, как процесс, отвлекающий народные массы от политической борьбы»? Мы, кого чиновники то и дело берут «на испуг», по большей части сражаемся за копейки, не беря в голову того, что тем временем, словно под прикрытием дымовой завесы, протаскивают решения, не сравнимые ни с какой монетизацией!

Надо в первую очередь думать о земле, лесах, водных ресурсах, фабриках и заводах, оборонке и армии! Но, наверное, это из области несбыточного! Своя рубашка ближе к телу, и не всякому дано понять, что его благополучие напрямую связано с общественным. В своё время до любого доходит, но, к сожалению, как правило, поздно!  >:D

 давайте, каждый, зададим вопрос Медведеву в его микроблоге на Твиттере:

1.Как он относится к беспрецедентному воровству в ВСТО(Транснефть)
2. что он намерен предпринять в этом случае
3. и когда наступит уголовное наказание лиц, причастных к воровству миллиардов бюджетных средств на строительство трубопровода?

Если кому интересно посмотрите  и сделайте для себя выводы
http://vimeo.com/17119585
http://www.online812.ru/2010/11/24/015/
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4CED0C80BCBEF
http://www.kvachkov.org/
                                                     
вступайте в Народный фронт
                                                                            






Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 26 Ноября 2010, 01:41:56
Колдун На нашем форуме большинству участников, по моим наблюдением, данная тема до лампочки. И судя по ответам это волнует до глубины души, по настоящему не более десятка одноклубников, а остальные где? Им все равно? Они что, все равнодушные люди? Или думают, что их это не каснется и не касается?
Не думаю, что людям все равно. Просто не все готовы быть лидерами. Есть люди, которые наблюдают, а как только что-то начинает вырисовываться - примыкают и начинают участвовать без трепа. По многим причинам. Понятно, что сейчас не 30-е годы, но иногда реально страшно.
  Вот сейчас искала ссылку на тот сайт - не нашла. Суть вот в чем Пару лет назад был по-поводу чего-то пикет, приехали люди в форме, загребли народ, в том числе девушку, которая впервые пришла. Она и лозунгов никаких не выкрикивала.... короче, посадили ее на 3 года. Сейчас под Можайском в колонии срок отбывает. За разжигание розни что ли, не помню, что ей нашили. Дома муж с двухлетним ребенком сидит. 
Там был целый сайт, где люди отслеживали такие судебные процессы, пытались что-то сделать. Подобного - масса.
Так вот, вступив в любую дружину, пойдя на любой митинг, нужно отдавать себе отчет.
   - Как далеко ты готов зайти за /благополучие страны/людей/идею
   -  Готов ли ты к таким испытаниям, тратить свое время, нервы, средства на отстаивание прав людей.
   -  Допускаешь ли ты, что можно ни за что ни про что попасть в тюрьму, и что тебя не перемолотит судебно-правовая машина.

Вот наверное, примерно об этом большинство и думает. Им не все равно, им страшно.
Я писала выше - что очень не хочется быть в первом ряду на поле битвы. Увы.
 Вот когда мы читаем рассказ, смотрим фильм и восхищаемся мужественностью, великодушием, стойкостью главного героя, то хотели ли бы мы быть на его месте? (не помню кто это сказал).

Тут по весне бурно обсуждалась так называемая ювенальная юстиция, народ хотел провести митинг против этого дела. Тоже, помнится, собиралась пойти, а потом прочитала про тех журналистов и .... стреманулась. Честно.
Вот - оно продолжается. Оно работает, хотя я не заглядывала туда с полгода, кажется  http://community.livejournal.com/anti_ju_ju

Извините, навалились мысли... грустно.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 26 Ноября 2010, 01:43:36
         
вступайте в Народный фронт

Спасибо за ссылку, изучу на досуге. Идея-то хорошая, но вдруг очередное отмывание денег.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 26 Ноября 2010, 09:57:25
Колдун На нашем форуме большинству участников, по моим наблюдением, данная тема до лампочки. И судя по ответам это волнует до глубины души, по настоящему не более десятка одноклубников, а остальные где? Им все равно? Они что, все равнодушные люди? Или думают, что их это не каснется и не касается? Ошибаются, это касается всех .Всё без исключения лоббируется частниками, а интерес государства в том, чтобы избавиться от хлопот да отвлечь недовольные массы от более серьёзных проблем: как говорится, чем бы дитя (народ) не тешилось, лишь бы не плакало! Пока люди сражаются за копейки, у них вынимают из кармана рубли! Законы и кодексы земельный, лесной, водный проходят на удивление спокойно! Милицию переименовывают в полицию без проблем, как будто речь идёт всего лишь о простом действии! Сокращения количества стратегических предприятий в несколько раз никто и не заметил! А сердюковские реформы не вызвали настоящей бури даже среди офицеров! По сравнению с тем, что капиталистическое государство могло бы взять с собственников, с «мистеров твистеров, владельцев заводов, газет, пароходов», прихватизировавших всё, что принадлежало государству, наши копейки - крохи. «С миру по нитке - голому рубаха»? Но и государство отнюдь не голое, и «мир», то есть общественное богатство, не у нас, а в загребущих руках олигархов. Причины две: одна - главная, другая - тоже существенная. Первая - народ отдан бюрократии в кормление, а собственников запрещено обижать. Вторая - бесчеловечными реформами сферы жизнеобеспечения направить недовольство населения в экономическое русло, заставить постоянно думать о выживании, но не о политике.
Что важнее для чинуш? Да всё важно - и обеспечить кормление, и проследить, чтобы электорат не ударился в политику. За труды и воздаётся сполна: и заработки, и индексация с опережением, и премии (за вредность?), и пенсии, какие не снились обывателям. Как же, они на переднем крае капиталистического фронта! Рискуют! Порой находятся «ворошиловские стрелки»...
«Крапивное семя» растёт, как на дрожжах: что ни реформа - увеличивается на десятки тысяч. Надзирающих за, контролирующих всё того и гляди станет больше работников. России, как и в некрасовские времена, приходится привыкать к тому, что «один с сошкой, а семеро с ложкой»!!
И всё-таки дело не в  деньгах, а в том, чтобы занять нас бесплодной экономической борьбой. Вспомним, пока рабочий класс царской России выдвигал одни экономические требования, трон оставался незыблемым. Он зашатался, когда неимущие потребовали политических прав, когда в ход пошли лозунги «землю крестьянам, заводы - рабочим»!
В советские времена удивлялись, как в средние века в Москве изощрялись с налогами на соль, на дым, на слюдяное оконце. Наследники тех старинных дьяков со своим делом справляются не хуже. Налоговая система «совершенствуется» день ото дня и всё в сторону увеличения: за воду, за газ, за тепло, за электричество, за землю, на которой живём, за дороги, по которым ездим, за воздух, которым дышим. Правда, последнего пока не придумали, но, поди, за ними не задержится!
И ладно бы услуги улучшались, качество росло, но ведь добивают советское наследство, а плата растёт и растёт. Воду для питья покупаем отдельно от водопроводной, дороги не ругает только ленивый, а газ и не думают отдавать гражданам бесплатно, как в иных странах, добывающих сравнимо с нами. И потому от экономических требований никуда не деться, иначе те совсем распояшутся! Но не удовлетворяясь этим, надо добиваться отставки чиновников, инициировавших антинародные реформы. «Долой конкретных министров-капиталистов!» - да звучит этот лозунг одновременно с требованием похоронить ту или иную бесчеловечную реформу!

А то в правило вошло, что за проваленную непопулярную реформу «наказывают» новой высокой должностью! Чубайс, Зурабов, Починок, Швыдкой, Кириенко, Греф, Кох и целый ряд других чиновников, чьи фамилии на слуху, - поистине непотопляемые! Заварив одну так называемую реформу, без перерыва принимаются за другую на новом высоком месте.

Не подтверждение ли это тезиса: «Власти не столь важны сами реформы, как процесс, отвлекающий народные массы от политической борьбы»? Мы, кого чиновники то и дело берут «на испуг», по большей части сражаемся за копейки, не беря в голову того, что тем временем, словно под прикрытием дымовой завесы, протаскивают решения, не сравнимые ни с какой монетизацией!

Надо в первую очередь думать о земле, лесах, водных ресурсах, фабриках и заводах, оборонке и армии! Но, наверное, это из области несбыточного! Своя рубашка ближе к телу, и не всякому дано понять, что его благополучие напрямую связано с общественным. В своё время до любого доходит, но, к сожалению, как правило, поздно!  >:D

 давайте, каждый, зададим вопрос Медведеву в его микроблоге на Твиттере:

1.Как он относится к беспрецедентному воровству в ВСТО(Транснефть)
2. что он намерен предпринять в этом случае
3. и когда наступит уголовное наказание лиц, причастных к воровству миллиардов бюджетных средств на строительство трубопровода?

Если кому интересно посмотрите  и сделайте для себя выводы
http://vimeo.com/17119585
http://www.online812.ru/2010/11/24/015/
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4CED0C80BCBEF
http://www.kvachkov.org/
                                                     
вступайте в Народный фронт                                                                    

Сердюковские реформы как раз-то и вызвали волну недовольства среди офицеров, только не военный человек не поймет, почему не было ни каких акций протеста и баррикад. Несколько влиятельных генералов генштаба, которые могли противостоять этому беспределу, уничтожены. Уничтожены физически, и до сих пор не найдены исполнители, но всем известны заказчики. Большая часть офицеров генштаба, которая не разделяет фельдмебельские взгляды просто в знак протеста ушла сама, кого-то ушли насильно. А требовать политической активности от частей, находящихся на боевом дежурстве, нельзя. Ни один уважающий себя офицер не пойдет митинговать, потому что это подорвет обороноспособность страны и поставит под удар его подчиненных. Он просто не имеет на это ни какого морального права. Войска могут только принять сторону како-либо политического лидера, но сами не могут выступать в качестве политической силы. А лидеров у нас, как известно, нет.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 26 Ноября 2010, 10:55:17
leonidsss Ты имеешь ввиду убитого генерала  Рохлина? 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 26 Ноября 2010, 11:06:51
   - Как далеко ты готов зайти за /благополучие страны/людей/идею
   -  Готов ли ты к таким испытаниям, тратить свое время, нервы, средства на отстаивание прав людей.
   -  Допускаешь ли ты, что можно ни за что ни про что попасть в тюрьму, и что тебя не перемолотит судебно-правовая машина.
Это одни из самых сложных вопросов!
- Не знаю как далеко.
- Мне нужно содержать семью и своих 2 детей...
- Опять же... а как быть с семьей?
Видимо, борцом за права людей могут быть:
1) либо эгоисты (хотя как тогда это сочетается с самой борьбой за права людей?)
2) либо одиночки
3) либо просто те, кому уже терять ВООБЩЕ нечего...

значит последний пункт еще не наступил (по крайней мере для меня)...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 26 Ноября 2010, 11:11:05
leonidsss Ты имеешь ввиду убитого генерала  Рохлина? 

Лев Рохлин - это первая ласточка, и к тому же его уже нельзя было считать военным, он стал скорее чисто политической фигурой. Нет, я имею в виду генерала Власова, который якобы покончил с собой, Балуевского и Смирнова, которые пытались достучаться до президента, когда началась сердюковская приватизация вооруженных сил и в связи с бесполезностью этой затеи написали рапорты об отставке не согласившись с действиями министра обороны. Вместе с ними в отставку подали еще несколько десятков офицеров генерального штаба.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 26 Ноября 2010, 11:22:11
А как вам это? Иностранным гражданам разрешат служить в российской армии Граждане любой страны, знающие русский язык и прошедшие дактилоскопию, могут пойти на службу в Вооруженные силы РФ. Об этом сегодня сообщает "Интерфакс".

Иностранный гражданин, поступающий на военную службу по контракту, должен владеть государственным языком РФ, - говорится в проекте указа об изменениях в положении о порядке прохождения военной службы, опубликованном на сайте Минобороны.

Кроме того, желающим служить в Вооруженных силах РФ придется пройти дактилоскопию. Иностранному гражданину должно быть от 18 до 30 лет.

В отличие от граждан России, поступающих на службу солдатом, матросом, сержантом или старшиной и подписывающих контракт на три года, иностранные граждане будут подписывать контракт на пять лет.





Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 26 Ноября 2010, 11:33:01
А как вам это? Иностранным гражданам разрешат служить в российской армии Граждане любой страны, знающие русский язык и прошедшие дактилоскопию, могут пойти на службу в Вооруженные силы РФ. Об этом сегодня сообщает "Интерфакс".

Иностранный гражданин, поступающий на военную службу по контракту, должен владеть государственным языком РФ, - говорится в проекте указа об изменениях в положении о порядке прохождения военной службы, опубликованном на сайте Минобороны.

Кроме того, желающим служить в Вооруженных силах РФ придется пройти дактилоскопию. Иностранному гражданину должно быть от 18 до 30 лет.

В отличие от граждан России, поступающих на службу солдатом, матросом, сержантом или старшиной и подписывающих контракт на три года, иностранные граждане будут подписывать контракт на пять лет.

Ага, и денег получать они будут на порядок больше, чем Граждане России. Но тем не менее идея создания иностанных легионов не так уж и плоха, если конечно мы пойдем по пути Франции и США, а не выберем в очередной раз свой замысловатый, но зато самостийный путь. В вышеупомянутых странах в случае вооруженных конфликтовиностранные легионы в первых рядах бросаются на амбразуру, чтобы собственной кровью доказать, что они достойны быть гражданами страны, в которой служат. И отслужив не менее пяти лет, легионеры получают гражданство. Вопрос в другом, кто поедет в Россию, кому нужно наше гражданство? Китайцам? Вьетнамцам? Неграм? Но меня больше обеспокоил не этот фортель фельдмебели. Весной наш дорожайший министр деревянных щитов и кинжалов заявил, что отныне легкуюю броню (для БТРов, БМП и т.д.) Российская Федерация будет закупать в Германии. Связано это с нецелесообразностью производства такой брони на территории нашей страны, Потому что видите ли для повышения ее качества необходима серьезная модернизация производства, которая требует крупных финансовых затрат. В перспективе, как заявил министр будет также рассмотрен вопрос о целесообразности закупки тяжелой брони за границей. Я так понимаю, что скоро в РОссии налядят отверточную сборку Абрамсов и им подобных зарубежных аналогов.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: druoo от 26 Ноября 2010, 11:43:58
Не поддерживаю данную тему... т.к. считаю что все то о чем тут написано полный бред:
1. Давайте вспомним с чего началась революция в Императорской России...
некая страна (всем должно быть известно) дала денег одному лысому в кепке с условием ослабить Россию (в те года кстати тоже были не урожайными и люди голодали. А голодному что покажи кусок хлеба и он готов на все.) Так вот. Этот лысый картавый мужичок залез на броневик и начал выкрикивать разные лозунги "Вся власть свинарке". и т.д. Голодный народ и пошел за ним... Результат: убиты сотни тысяч человек великих умов и элиты России, разрушено тысячи церквей и памятников истории, разграблена все казна и поделена (между членами секретариата "коммунистической страны" и в последствии оглашено что казна пуста  :P вот вам НАРОД  *popa*)...
2. На воровались, объелись и от заплывших жиром мозгов начали грызть друг друга.
Вот Вам и результат ВОВ. хотя по всем данным было известно что готовится нападение на СССР, а нашим жирным свиньям (секретарям), было абсолютно поср...ть на это. А если б они думали не о том как набить свой живот и поскорее занять место Главного секретаря СССР, а немного о России, тогда б можно было избежать таких жертв.
3. "коммунизм как жить прекрасно",
вся власть народа сосредоточена все там в кремле где по прежнему грызутся секретари... догрызлись Россия опять в голоде и в полной  *popa*. разгром полный, мор скота, заброшенные поля, денег нет и жрать тоже нет. Совхозы и колхозы разорены... Вот Вам коммунизм вся власть народу... Удачно???
4. как-то раз собрались 4 кадра вечерком попить пивка...
выпили изрядно и решили, что каждому нужна власть не страной, а хотя бы частичкой... Прикол. Развал СССР. Вся европа дружно потирает руки в предвкушении наживы... Что хре...во жить то всем вместе и быть не рушимой страной... И держать всех за яи...а? Ну и по пьянке Россия взяла на себя все долги СССР... Нормально!!! Жрали все а платит одна Россия...
5. Перестройка...
Такая же пьянь и опять бл@ть на броневике только современном... как жилось? супер? Вспоминаем шахтеров и разные забастовки...
Распродажи колхозных земель и наделов...
6. В России появился маленький каратист
Ж..пу рвал чтоб выплатить долг европе... начали подниматься З/П, всем было зашибись... выбрали еще раз...
И тут опять комуняк начал баламутить воду. Каратиста обоср..и и он опять хреновый... 
7. Пришел "Хакер"
-интернетчик. все идет своим чередом... и опять появляется хрен в погонах (и скорее всего из тех же красных) и опять баламутит воду...
Люди опомнитесь Вам однозначно ничего не перепадет, ну если только крохи с барского стола, и для чего рвать  *popa*... Вас используют как пушечное мясо и все, а дальше, вы никому не нужны... Они получили свое, а про Вас на следующее утро и забыли...

Это ИМХО просто накипело... И я за МОНАРХИЮ, всегда (с момента изучения истории) был за нее и никто в этом меня не переубедит...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 26 Ноября 2010, 11:54:45
Druoo, твой маленький каратист лишил пенсионеров последней корки хлеба, сгноил сотни несогласных и пребрал в свои мохнатые лапки вель нефтегазовый бизнес в России. На сегодняшний день в его руках власти гораздо больше, чему у того же президента.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 26 Ноября 2010, 12:01:37
druoo Мне тебя  жаль, молод ты ещё, да и думаю с образованием у тебя  как-то не очень, историю плохо ты изучал-ворон считал. Советую почитать еще раз внимательно, судя по всему насмотрелся по  ЗОМБО-ЯЩИКУ   Сванидзе Николая Карповича (очень русского человечка)  и полную глупость  пишешь. Мне лично за страну  и за своих дедов обидно, ничего  в виде материальных благ, в отличие от Вас, получить не хочу. druoo, когда Союз разрушили, ты еще в первый классик только пошел, и судить объективно не можешь. >:D


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: druoo от 26 Ноября 2010, 12:18:36
1. правильно делает, может появится в России хозяин. Она без него жить не может.
2. ЗОМБО-ЯЩИК мне не нужен и историю изучал не считая ворон, а постоянно споря с учителем и отстаивая свое мнение про монархию и царя. т.к. педагог был заядлым ком... и твердил что это хорошо...
3. Сванидзе Николая Карповича знать такого не знаю и никогда про него не слышал
4. Материальных благ Русскому человеку всегда мало будет, страну и дедов я уважаю... Но досихпор не могу понять их отношение к жизни... когда был коммунизм все разрушали церкви, а теперь все такие набожные... А когда было пенсионерам хорошо???
5. причем тут возраст и т.д. куда я ходил и куда нет... Почему Все изучают историю только свою... Как сказал один умный человек: "История у каждого своя. У победителя одна, у проигравшего другая. И она никогда не будет объективной и удовлетворять обе стороны."


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 26 Ноября 2010, 12:21:13
Druoo, мой дед прошел две войны и остался инвалидом, но он воевал не за доброго дядю из кремля, а за свою страну, за свою семью, и за миллионы таких же семей и таких же людей как он сам. Мой отец запускал космические корабли, не для того, чтобы наши правители поставили еще одну галочку в плане по перегону Америки. Я не мог смотреть, как 60-летний мужик, плачет на взрыд, глядя как топят станцию "МИР". И миллионы людей по всей стране работали не для своих правителей, а для процветания страны, в которой они рождались, жили и умирали. Ни кто не просит от наших высоких друзей материальных благ, они нам ничего не могут дать. Их задача создать условия, для того чтобы люди могли сами создать себе эти блага. А они вместо этого отнимают у людей последнее.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: druoo от 26 Ноября 2010, 12:46:46
Мой дед тоже прошел две войны... leonidsss, ну и что они за это получили? Грамоту и медаль труженика. и все... Что эта грамота принесет тебе кусок хлеба, а медаль тебя оплатит тебе обучение? Все они работали и воевали за страну и за народ... Только почему-то "Партия сказала надо а народ сказал сделаем" или "дадим пятилетку в три года" это что разве работа не на дядю, ах наверно за идею как пушечное мясо с вилами шли на танк или как рассказывал дед с одной винтовкой на двоих. Назад хода нет там страна и народ за пулеметом сидит и кто голову повернет тому пуля в лоб...  А не рассказывал ли Дед он под взрывы бомб и лязг гусениц "Тигра" он сидел в землянке и переделывал немецкие патроны подобранные в поле боя и принесенные 6-8 летним пацаном, под свои автоматы. Или как по приказу КПСС ко дню рождения какого нибудь Секретаря занять мост или точку, все знали и понимали что это явная смерть но все шли простившись друг с другом занимать эту гребанную точку.  Вот Вам и страна и народ. А то что 60-летний мужик, плачет на взрыд, и я бы плакал, когда ты как раб и днем и ночью делаешь и рвешь на себе рубаху и бьешься в кровь создаешь свое детище, а тут его топят, пожалуй это стоит того и здесь нет ничего странного что мужики рыдали... Я видел слезы человека который участвовал в создании "Морского монстра", и он превзошел все ожидания и опередил свое время на десятки лет, а он никому не пригодился и стоит досихпор на кладбище самолетов... Ему даже пришлось вызвать скорую...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 26 Ноября 2010, 13:13:02
Druoo? помимо потребительских взгядов, как-то "Что эта грамота принесет тебе кусок хлеба, а медаль тебя оплатит тебе обучение?" есть и другая точка зрения. Когда мне начинают рассказыват, как хорошо будет жить при демократии или какои-нибудь другом строе, значения не имеет, я отвечаю
-Дайте мне землю и оставте меня в покое, я сам себя прокормлю и не попрошу у вас ни крошки хлеба. Вы только сделайте все, чтобы я мог гордится своей страной.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: druoo от 26 Ноября 2010, 13:16:01
А давать то больше нечего все распродано... все развалено и раскрадено до Вас...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 26 Ноября 2010, 13:23:00
leonidsss  Кусок земли в пределах МКАДа прокормит без всякого сомнения. Если в других регионах, то под с/х можно брать без особого труда, только вот чем ее возделывать будете.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 26 Ноября 2010, 14:37:06
На примере нашего одноклубника druoo   видно что программа  Даллеса работает, к сожалению, в задуманном направлении. Судя по высказываниям нашего одноклубника, его предков кто-то сильно обидел в былые годы, вот и поэтому  ненависть непонятная.  Во всем прослеживается  потребительское отношение (Что эта грамота принесет тебе кусок хлеба, а медаль тебя оплатит тебе обучение?). druoo –может ты что-то напутал или не расслышал, когда тебе рассказывали про войну о патронах, там никто немецкие(калибр 7,92 или 9) в наш калибр (7,62) не переделывал. 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: druoo от 26 Ноября 2010, 14:57:24
Моим словам по поводу переделки есть подтверждение. если Вам не трудно обратитесь в музей ВС  http://www.cmaf.ru/ пройдите экспонаты и остановитесь возле землянки партизан.......... и Вы увидите что там стоят экспонаты такие как:
1. Устройство для крушение ЖД состава (пустить под откос целый состав без взрыва и порчи ЖД дороги....
2. много оружия (есть и самодельные)
3. Механизм по переделки патронов с 7,92 на 7,62...
4. и многое другое...

Даллеса и всяких разных я не знаю и бред разный не читаю... Верю фактам, документам, фото и тому что вижу глазами. А также рассказам деда, причин не верить у меня нет, тем более поездив по музеям все его рассказы подтверждаются...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 26 Ноября 2010, 15:01:44
druoo , наверное вы это увидили в музее и решили что на всех фронтах наши бойцы занимались переделкою патронов.druoo, хотелось бы узнать -какое у Вас образование. А вот план Даллеса знать надо.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: druoo от 26 Ноября 2010, 15:12:49
нет про переделку я знал и до этого, но не верил как вы... думал что бред это все как можно цельный патрон сжать, а не тут-то было. и в этот музей я ездил совсем недавно. Музей не очень все как обычно слава КПСС слава т.Сталину и т.д... но на этом экспонате я заострил внимание... вот нашел...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 26 Ноября 2010, 15:16:05
druoo , про всё это я прекрасно знаю, и про переделку патронов, и про самодельные пушки,и минометы  и т.п. Но ты не ответил на заданный тебе вопрос.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: druoo от 26 Ноября 2010, 15:31:18
Плана был скопипизжен из второго тома поцреотического романа «Вечный зов» Анатолия Иванова, в издании 1981 года (в более поздних изданиях текст подвергался цензуре, чтобы не пропалили). Иванов, в свою очередь, сам невозбранно скоммуниздил план из второй части романа «И один в поле воин» — «У чёрных рыцарей», Ю. П. Дольда-Михайлика, 1965 года.
Так какой вы говорите план... американца Даллеса или советского человека Михайлика...
образование Высшее... но это тут не причем


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 26 Ноября 2010, 15:40:30
druoo, не хотел тебя расстраивать, но тебе  надо подучиться, видно какой-то платный институтик закончил, с грамматикой совсем беда.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: druoo от 26 Ноября 2010, 15:53:22
вот тут я не спорю... Русский язык у меня с первого класса Н/А... И я не стремлюсь к повышению грамматики, т.к. в ГосДуме есть такие же люди как и я не грамотные, они даже закон новый придумали и теперь можно и так и так.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 26 Ноября 2010, 16:13:50
leonidsss  Кусок земли в пределах МКАДа прокормит без всякого сомнения. Если в других регионах, то под с/х можно брать без особого труда, только вот чем ее возделывать будете.

Валерий, а вы никогда не задумывались над всей прелестью ручного труда. Ведь когда внедряли план электрофикации всей страны, не было не экскаваторов, ни тракторов, ни подъемных кранов, миллионы кубометров земли перевернула лопата в человеческих руках.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: БОНДЫЧ от 26 Ноября 2010, 16:18:08
Господа, товарисчи и граждане митингующие! *kuzkinamat*
Вы тут до свержения государственного строя случаем не договоритесь! :-X
Некоторые ужо типа партизанского отряда призывают создавать... ХХH
А то нинароком прихлопнут нас .... pressa


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 26 Ноября 2010, 16:20:20
Господа, товарисчи и граждане митингующие! *kuzkinamat*
Вы тут до свержения государственного строя случаем не договоритесь! :-X
Некоторые ужо типа партизанского отряда призывают создавать... ХХH
А то нинароком прихлопнут нас .... pressa


Ну что ж, вот и пойдем партизанить. А что как патроны переделывать, да гранатометы самопалить, уже знаем. Бондыча, как достойного старожила сайта избирем в генсеки!  ;D


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: БОНДЫЧ от 26 Ноября 2010, 16:33:43
Не..Меня низззя в генсеки!
Болезнью могу заболеть..звёздной. История может повтор сделать.
Лёню Брежнева тож вот выбирали, типа самый плюшевый и податливый из ЦК.
Крутить-вертеть им можно...А вышел культ.

Лучше уж ОТОН создать (Отряд тараканов особого назначения), чтобы за этой митинговой площадкой посматривать....чтоб митингующие не бузили, друг дружку не побили бы...
Для порядку одним словом.

Командиром кандидатура Шурика545-го по всем статьям подходит: апполитичен, на уговоры и подкуп не падкий...Ну а ежели разойдётся - достанется всем кто под руку попадёт.
 Порядок в раз восстановит!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 26 Ноября 2010, 16:50:00
Бондыч, а в нашем государстве должность генсека будет чисто символическая, ну как английская королева.  ;D


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 26 Ноября 2010, 16:57:11
Власть предержащим на наш митинг в инете ПОХ и НАХ,а вот людей,вышедших на улицы,они боятся до икоты.Пример тому принимаемые законы нашими народными избранниками.Неизвестно ,чей это посыл,но,похоже,они не остановятся пока страну не угробят окончательно.Один урод собирался за нефть-газ всё купить,другой табуреточник собрался войсками,в том числе и стратегическими,с помощью мобильника и ноутбука управиться,интернетчик собрался закрывать свою оборонку за низкое качество(где уж ей с Китаем конкурировать без специалистов и нового оборудования).Пора военным китайский учить,иначе с будующей матчастью хер разберутся.Короче,по Шолохову:жену отдай дяде,а сам иди к бл...Не нравится,а ведь живём...До коих токмо?!!! *kakbaran*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: БОНДЫЧ от 26 Ноября 2010, 17:01:48
leonidsss ! Ну если как англицкая королева... согласен. Только я дорого казне обойдусь...пожрать и выпить не дурак. И других привычек, требующих расходов, уйма. Одна королевская охота чего станет!
Я конешна не отговариваю... но всёж.
__________________________
(Воть так за флудом не по теме потихоньку и поутихли политические страсти.. :O
Ан нет! Сквозь кардон прорвался Борисыч и стал выкрикивать лозунги...  8) )


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 26 Ноября 2010, 17:20:08
Alex007 (БОНДЫЧ) и другие уважаемые одноклубники, как раз данная тема и показывает состояния существующего гражданского общества - большая часть залезла по щелям,  выжидает и смотрит, уже начали бояться высказывать свои мысли. Даже если десять процентов прочитавших тему хоть немного начнут задумываться, то это уже большой сдвиг. А, как и с кем идти пусть каждый решает для себя сам. *shashkoi*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 26 Ноября 2010, 17:56:49
Alex007 (БОНДЫЧ),а задолбало,всю жизнь на оборонку положил,что в войсках творится по своей шкуре знаю,плюс сопутствующие прелести разнообразные... >:D *kuzkinamat*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 26 Ноября 2010, 19:35:09
Alex007 (БОНДЫЧ), хохмач  *rzhu* а ты между прочим спонсируешь НАТО, тааак штааа не быть тебе пока командиром партизанского отряда, будешь только генсеком, значит на виду и на растерзание если что  :P

Не поддерживаю данную тему... т.к. считаю что все то о чем тут написано полный бред:
druoo, в чем ты увидел полный бред? То есть по твоему у нас все зашибись, но вроде ты так не счтаешь...
Люди опомнитесь Вам однозначно ничего не перепадет, ну если только крохи с барского стола, и для чего рвать  *popa*... Вас используют как пушечное мясо и все, а дальше, вы никому не нужны... Они получили свое, а про Вас на следующее утро и забыли...
значит мы все таки куда то катимся и надо найти выход из этого положения. Твой вариант насколько я понял это монархия? возможно ты и прав, многим нашим соотечественникам не помешала бы указующекарающий перст, сказал всем бросить курить или курилку с плеч долой и у нас самая здоровая страна, сказал всем поменять клавиатуру на соху и страна лидер по сельхоз продукции. Но не все же такие безвольные овцы, есть же люди с головой на плечах, которые хотят сами управлять своей жизнью и своей страной. Вот например
-Дайте мне землю и оставте меня в покое, я сам себя прокормлю и не попрошу у вас ни крошки хлеба. Вы только сделайте все, чтобы я мог гордится своей страной.
слова достойные уважения. Я полностью присоединяюсь к этим мужественным словам и могу только добавить, что смогу прокормить еще и того, кто будет защищать и оберегать меня и мою семью от внешних и внутренних врагов, но делать это будет профессионально, т.е. как я все свое время буду посвящать выращиванию и хранению пропитания, так и этот человек будет все свое время посвящать повышению своих навыков воина.
А к чему ты призываешь?

NIKUL А за историю это вы зря спорить начинаете, ни меня ни вас там не было и поэтому судить о том кто правдивее рассказал о том что было по крайней мере не корректно. И план Даллеса кто нибудь в руках держал или может присутствовал при его составлении, так что это то же может быть очередная выдумка-страшилка, подогнанная под нашу действительность. Просто сами люди настолько испортились, что готовы за деньги загрызть и погубить друг друга без всякого плана Даллеса. А потом на эти деньги пойти и отравиться...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Алексей(Степанов) от 26 Ноября 2010, 22:07:07
обидно, дяденьки, очень обидно...
все кто в этой теме высказываются вроде бы понимают, что так как сейчас - дальше нельзя. но при этом уже чуть ли не передрались между собой, даже на личности стали переходить. вдумайтесь - ведь именно это как раз наиболее выгодно так называемым "властям"...
в первую очередь - добрее и уважительнее друг к другу надо быть...



Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: megranny от 26 Ноября 2010, 22:21:15
...в первую очередь - добрее и уважительнее друг к другу надо быть...
Прав,ты,тезка-это первая и самая главная очередь.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 26 Ноября 2010, 23:18:51
Колдун, на счет того что план Даллеса (или Даллоса, у кого как) существует, я утверждать не берусь, но то что запад хочет превратить Россию в свою сырьевую колонию это факт. Судя по тенденции это у запада очень хорошо получается.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 27 Ноября 2010, 08:16:20
leonidsss, да может оно и так, но на западе то же люди живут и не все живут хорошо, многие на западе так же ведут борьбу за свое право на нормальную жизнь, поэтому я не склонен записывать во враги весь запад или всех американцев.
Враг прежде всего живет в самом человеке, это может быть лень или жадность или трусость или слабохарактерность или еще много чего если ковырнуть поглЫбже, а то может и все вместе разом. А мировое правительство или кто там еще они этими человеческими слабостями пользуются и имеют нас как хотят, пока мы тешим свои иллюзии, в какой бы точке мира мы не находились.
Ведь что такое добро и зло? Добро - это умеренность, а Зло - это переизбыток. Любое добро становится злом, если его слишком много. Например питание, человек питается чтобы жить, значит питание это добро, НО если потреблять много еды, человек жиреет и начинает болеть, то есть еда начинает его убивать. И получается переизбыток еды - это зло.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 01 Декабря 2010, 22:29:27
Губернатор Ярославской области Сергей Вахруков, выступая в среду, заявил, что накануне они с мэром Москвы Сергеем Собяниным обсудили возможность переселения москвичей преклонного возраста в Ярославскую область, передает из Ярославля корреспондент Infox.ru.

В частности, речь идет о городе Переславль-Залесский, расположенном на берегу Плещеева озера. Как пояснил Вахруков корреспонденту Infox.ru, там отличная экология, вокруг дивные места. Кроме того, отметил губернатор, Переславль-Залесский является городом с многовековыми традициями. Как известно, на Красной площади Переславля-Залесского стоит множество церквей самых разных эпох, в числе которых та, в которой в свое время крестили будущего князя Владимирского Александра Невского.

«Вы не подумайте, что мы хотим всех пенсионеров переселить в Ярославскую область, — уточнил Вахруков. — Но дело в том, что только в Переславле имеют дачи около 40 тыс. жителей столицы. Этим летом здесь проживали около ста тысяч москвичей. И если людям здесь нравится, то мы готовы рассматривать самые разные варианты». Среди названных губернатором вариантов – сохранение всех московских льгот и привилегий, новые дороги, развитие инфраструктуры.

Вахруков также уточнил, что пока это только мысли, которые должны пройти ценз общественного мнения. Но если найдутся люди, которым интересно такое предложение, то уже в этом году мэр Москвы и губернатор Ярославской области готовы выработать и предложить конкретные шаги.

Переселение пожилых
В октябре в подмосковных Горках Дмитрий Медведев провел заседание президиума Госсовета по вопросам социально-экономического положения пожилых людей. Как стало известно, министерство регионального развития РФ разрабатывает программу, которая предусматривает переселение пожилых людей в населенные пункты, где расположены учреждения, оказывающие социальные услуги.

«То есть если сегодня он живет на селе, ему уже за 80 лет — это уже пожилой человек, мы его стараемся переселить в населенные пункты, которые имеют перспективу, там, где эти социальные услуги даются», — уточнил глава ведомства Виктор Басаргин. «Это связано с мобильной помощью, с психологическими службами, медицинской помощью», — пояснил министр.





Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: кулибин от 02 Декабря 2010, 09:39:19
NIKUL,
катимся, катимся, зайди на ганзу в 151 палату, посмотри звоночки, вот нашел- http://talks.guns.ru/forummessage/151/515907.html


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 02 Декабря 2010, 17:34:01
Сегодня разговаривал с местными продавцами бегущих электронов, пригрозил, что напишу про них в передачу ренТВ ЧЕСТНО, по поводу того, что они вынуждают при переоформлении владельца лицевого счета, менять счетчик и пакет документов, что выливается в 5-7 тысяч рублей. На что мне рассказали душещипательную историю, о том, как местная глава администрации, написала на сайт президента о бедственном положении в районах и о невозможности выполнять его указы... в итоге уволили ВСЮ администрацию, инфу спустили тем, кто как раз должен был быть поставлен в угол. Вот и подтверждается переписка программиста.
Однозначно придется партизанить рано или поздно или спину подставлять.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 07 Декабря 2010, 03:09:45
Однозначно придется партизанить рано или поздно или спину подставлять.
*shashkoi*

Вот еще темка, может кто сюжет видел по ТВ. Не хотелось бы чтобы тема заглохла.
http://ka.kiselevsk.biz/?p=621


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Андруха от 08 Декабря 2010, 10:35:56
http://partizany.info/ По событиям в Приморском крае.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 08 Декабря 2010, 14:58:04
Да, интересовалась темой. Если они убивали людей в форме, то какие же они герои? Они что, лично знали того милиционера, который погиб при обстреле? Не уверена. Эти товарищи больше на скинов смахивают, которые идут на рынок и лупят тех, кто цветом кожи не вышел. Американский боевик - про то, как один хороший убил всех плохих.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Андруха от 08 Декабря 2010, 15:33:55
Alix, к сожалению, не могу похвастаться осведомленностью в данном вопросе. но до сегодняшнего дня вообще думал, что парни-отморозки. А оказалось действительно по- своему борцы с ментовским беспределом и наркодилерами. Похоже у них не осталось выбора, довели. Печально, но похоже, что систему не изменить, а удел одиночек именно борьба с наиболее уродливыми проявлениями.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 08 Декабря 2010, 20:01:19
ну, вот еще пища для ума...
http://www.echo.msk.ru/blog/s_kanaev/732228-echo/


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 09 Декабря 2010, 15:21:45
sam-07 , вот оно што. Я если честно не обратил внимания на ежегодное повышение на 1руб. в течении трех лет. Просто когда узнал, что повысят цену на бензин, да еще и налог останется, для меня все стало ясно, нас в очередной раз поимели. А что мы можем сделать? Ладно с автомобильными налогами есть ФАР и ребята пытаются организовать автомобилистов на борьбу, только желающих действовать не наблюдается...
А что делать с земельным налогом, налогом на имущество ??? ??? ??? Налог на землю подняли в 9 раз... и тишина, потому что сумма пока приемлемая и проще заплатить, чем возмущаться.

Вот еще пища для ума...
Поясняю,подписан на рассылку Общества По Защите Прав Потребителя, пытаюсь пользоваться их услугами, но пока тщетно, получил письмо

9.12.2010

Дело о "тухляке" закрыли: ОЗПП и Перекресток заключили мировое соглашение


Вчера, 8 декабря 2010 года, в Тверском районном суде города Москвы было заключено мировое соглашение между Обществом защиты прав потребителей (http://www.ozpp.ru/) и торговым домом «Перекресток» по поводу просроченной продукции, которую обнаружили эксперты в магазине. Данное грубое нарушение законодательства ответчиком не могло пройти незамеченным правозащитниками, ведь просроченные товары – это потенциальная угроза жизни и здоровью потребителей. Иск в защиту неопределенного круга лиц против «Перекрестка» был подан еще в мае текущего года.

Напомним, что предпосылкой судебного разбирательства послужило то, что представители ОЗПП около года назад инкогнито устроились на работу "тайными продавцами" в магазины сетей «Седьмой континент» и «Перекресток», где обнаружили массу нарушений.

К примеру, у них даже не потребовали санитарной книжки или справок о состоянии здоровья и отсутствии заболеваний, которые могут передаваться через контакт с продуктами. «Тайные продавцы» занимались перефасовкой испорченных продуктов и обучались азам обмана потребителей.

В декабре прошлого года в адрес названных торговых сетей были отправлены письма с уведомлением об обнаруженных правонарушениях, однако, ритейлеры призыв устранить беспредел не услышали.

После этого представители ОЗПП совершили контрольную закупку просроченных продуктов, провели экспертизу и подали на виновников в суд.

Первую победу ОЗПП одержало еще летом 2010 года, когда Головинский суд Москвы признал, что ОАО «Седьмой континент» неоднократно реализовывало просроченную продукцию в своей сети магазинов. А также подтвердил, что данные действия являются противоправными, и обязал прекратить реализацию товара с истекшим сроком годности.

На данный момент ОАО «Седьмой континент» до сих пор не исполнило решения суда. Эксперты ОЗПП ни в одном магазине сети так и не обнаружили на стендах «Уголка потребителя» информацию о принятом по настоящему гражданскому делу решении. По данному делу возбуждено исполнительное производство.

Между тем, торговый дом «Перекресток» признал обоснованность требований и заключил с ОЗПП мировое соглашение, согласно которому обязался прекратить противоправную практику, то есть прекратить продажу просроченного товара, а информацию о заключении мирового соглашения разместить в «Уголке потребителя».


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 09 Декабря 2010, 15:47:17
Колдун, это все сделано для того, чтобы затыкать дыры в российском бюджете. Производства нет, весь бюджет держиться только за счет экспорта углеводородов. В связи с тем, что цены на них упали (60-70 дол./бар против прежних 100-120), а бюджет, по-моему до 20-го года, планировался еще исходя из старых, то государство вынуждено экономить. В основном на средствах на сожержание государственного аппарата, больше-то не на чем. Но ведь они уже привыкли к роскоши и не хотят себя ограничивать, так что нехватку денег компенсируют за счет населения. А откуда ж их еще взять? Олигархи-то поди не станут делиться.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 09 Декабря 2010, 15:48:07
Это из предвыборной программы Единососов:
"Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:

- программа модернизации энергетического комплекса

- массовое строительство индивидуального жилья

- программа развития новой транспортной сети России

- технологическая революция в российском сельском хозяйстве

- быстрый рост доходов всех категорий граждан

В результате, уже

- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас

- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России

- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии

- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
- К 2008г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной"Меккой" России    *sun*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 09 Декабря 2010, 17:52:44
NIKUL   А что можно было еще сказать на их месте? Только то, что они сказали! Ни я ни вы в это естественно не поверили. А тогда кто? Кто то же им поверил и проголосовал за их? 
Да, чуть не забыл про последний пункт, им все таки удалось это сделать, но только для экстимального туризма, т.е. билет можно брать в один конец, если выживете, то вас и так вывезут от туда.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 09 Декабря 2010, 21:48:55
Валерий(69)   На самом деле дорверчивых "баранов", как показывает практика - хоть отбавляй. А так же, полно равнодушного народу, у которых нет никаких жизненых  принципов, кроме - "моя хата с краю". И именно по их без инициативности и равнодушности  черти правят бал в нашей стране. Чем меньше будет таких "сереньких" людей, которым все до "лампочки", может и сдвинется ситуация в лучшую сторону. >:D   


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 09 Декабря 2010, 21:58:13
NIKUL       Что бы что то сдвинуть, нужны прежде всего предпосылки, а в этот момент инициативные люди уже подскажут куда двигать.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 09 Декабря 2010, 22:12:55
NIKUL       Что бы что то сдвинуть, нужны прежде всего предпосылки, а в этот момент инициативные люди уже подскажут куда двигать.
если до этого не задвинут их.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 21 Декабря 2010, 16:08:04
2010-12-20 20:18
По сообщению ИА Банкфакс.


    Не  добившись правды от «медвежьей власти» барнаульский пенсионер 20 декабря погиб в огне, сопротивляясь выселяющим его судебным приставам. В результате пенсионер и его сожительница погибли, ещё трое человек получили ожоги, в том числе судебный пристав, сообщил ИА "Атмосфера" очевидец происшестия. Ситуацию прокомменировал депутат Госдумы А.В. Багаряков. 

    "Утром в понедельник судебные приставы приехали выселять пенсионера из квартиры на пятом этаже. Первоначально он вел себя вполне адекватно, собрал вещи, а потом взял пятилитровую бутылку керосина, разбил и поджег ее, тем самым заблокировал выход судебным приставам из квартиры", - рассказал очевидец.   
    Судебные приставы и приглашенные ими на акцию выселения журналисты - всего семь человек - выскочили на балкон и вызвали пожарных. "Огонь распространился в считанные секунды, лопались стекла окон в квартире, к счастью, пожарные приехали быстро и эвакуировали людей с балкона", - рассказал очевидец.   
    Как сообщил пресс-секретарь ГУ МЧС РФ по Алтайскому краю Андрей Поздняков, сообщение о возгорании в квартире в доме на ул.Горно-Алтайская, 16 проступило в 9:58. "В 10:03 на место прибыли пожарные. Было сильное задымление, работала газодымозащитная служба. Пожар удалось локализовать в течение пяти минут, полностью его потушили в 10:16. Квартира площадью 20 кв.метров выгорела практически полностью. Двое человек погибли, трое травмированы, - подтвердил Поздняков. - Причина пожара - поджог с использованием легковоспламеняющихся горючих смесей".


     Ситуацию  прокомментировал депутат  Госдумы от Алтайского края А.В. Багаряков.


     Прогноз о росте просрочек по кредитам в российских банках до 10%, сделанный  руководством "Сбербанка" на 2011 год может не сбыться. Потому, что просрочек, в том числе и по ипотечным кредитам в следующем, переломном году, будет гораздо больше. А это значит, что судебные приставы будут чаще устраивать "шоу для телекамер" с выселением стариков и женщин с детьми. 


     - Изменения налогового законодательства  и прочие новшества, приготовленные "Единой Россией" на следующий  год, больнее всего ударят по  той категории населения, которая  платит по ипотечным кредитам, - уверен депутат Госдумы от Алтайского края (фракция КПРФ), член думского комитета по финансовым рынкам Алексей Багаряков. - так, для малого и среднего бизнеса страховые взносы со следующего года увеличиваются почти в 2,5 раза, и обещанные президентом послабления коснутся далеко не всех. Кроме того, несколько раз увеличивается налог на землю в связи с переоценкой кадастровой стоимости земли под предприятиями и организациями. В таких условиях упорные попытки в приказном порядке увеличить зарплату для рабочих крупных предприятий могут привести к тому, что зарплату таки повысят, но за счет "оптимизации", то есть сокращения персонала. А чтобы и уволенным жизнь медом не казалась, к транспортному налогу (который в следующем году меньше не станет), добавится еще и акциз на топливо, что с учетом инфляции превратит автомобиль в роскошь для более значительного числа автовладельцев.

     Если  ко всему этому добавить еще и  более чем сомнительные перспективы  нашей экономики после вступления в ВТО (которое так же запланировано  на 2011 год), становится абсолютно ясно, что количество неплатежеспособных и реальных безработных (а не только тех, которые зарегистрированы официально) увеличится более чем значительно. Повторится, правда уже на новом уровне, ситуация с недавно пережитым финансовым кризисом, из которого мы еще не успели выбраться.

     Не  стоит забывать и о том, что  Алтайский край, будучи глубоко дотационным, входит в число лидеров по количеству самоубийств и занимает не последнее  место по числу жителей с врожденными  психическими отклонениями. А согласно данным недавнего опроса "Фонда общественного мнения" регион лидирует еще и по уровню протестных настроений. Это значит, что недавнее самосожжение барнаульского пенсионера, в знак протеста против насильного выселения из квартиры при помощи приставов - это только начало. Законодательные инициативы "партии власти" в наступающем году, помноженные на уже имеющиеся в регионе неблагоприятные факторы, могут привести к тому, что подобных случаев будет намного больше, - заключил Багаряков. 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 23 Декабря 2010, 10:50:53
хочу продолжить тему.
Несколько дней назад мой знакомый получил вот такое письмо из вышестоящей организации:
(http://i035.radikal.ru/1012/e4/a86174cde6act.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1012/e4/a86174cde6ac.gif.html)

как вам такая "политика партии"? своих побоку, а кавказ вперед!

то ли еще будет!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 23 Декабря 2010, 11:27:09
"Газпром" снижает цены, но не для всех
Оплачивать уступки Европе предстоит российским потребителям
2010-12-23 / Сергей Куликов

Под давлением конкуренции на внешнем рынке российский газовый концерн вынужден идти на существенные ценовые уступки. В минувший вторник было объявлено о 15-процентном снижении газовых цен для Латвии, на очереди – другие страны, недовольные высокими ценами на российское топливо. Эксперты считают, что «Газпром» в борьбе за внешний рынок и дальше будет идти на уступки Европе, а оплачивать эти уступки предстоит российским потребителям.
Латвийская компания Latvijas Gaze заключила с «Газпромом» договор о поставках природного газа на 2011 год. В соответствии с договором закупочная цена на газ для Латвии будет на 15% ниже по сравнению с 2010 годом. Как поясняет ИТАР-ТАСС, закупочная цена на российский газ является одним из факторов, который определяет уровень тарифов для латвийских потребителей.
Таким образом, тарифы Latvijas Gaze на газ с 1 января 2011 года для местных домашних хозяйств снизятся на 4–7% в зависимости от группы потребителей, а для промышленных предприятий – на 5%.
Отметим, что в августе зампред правления «Газпрома» Валерий Голубев заявил, что концерн не пойдет на снижение цены на газ для Латвии. Но в начале декабря, как сообщил министр экономики страны Артис Кампарс, в ходе переговоров «Газпром» дал сигнал о готовности «немного снизить цены поставок». «Это первый положительный шаг, – отметил тогда Кампарс. – Наша главная цель – изменить систему так, чтобы, во-первых, колебания цен каждый год не были такими большими, во-вторых, чтобы цена была адекватна покупательной способности жителей и предприятий Латвии». По его словам, добиться положительных сдвигов в переговорах с «Газпромом» Латвии помогли убедительные аргументы. «У нас есть три-четыре аргумента, – отметил он. – Позвольте мне их не пересказывать, потому что это тактические аргументы в переговорах с «Газпромом». Поверьте, они довольно эффективны».
Что это за аргументы, неизвестно до сих пор, как неизвестна и цена, по которой Латвия закупает топливо у «Газпрома». Аналитики отталкиваются от того факта, что в июне «Газпром» пересмотрел прогноз по средней контрактной цене на топливо для европейского рынка в 2010 году с 326 до 308 долл. за 1 тыс. куб. м. Между тем в 2009 году средняя цена газа для этого рынка составила около 296 долл.
В ответ на запрос «НГ» в «Газпроме» пояснили, что согласно условиям контракта договоренности по ценовым условиям поставок газа являются коммерческой информацией. А тот факт, что «Газпром» пошел на скидки латвийской стороне, объясняется тем, что «в соответствии с заложенными положениями контракта цена на поставляемый газ согласовывается на определенный период, а не на весь контрактный срок, что дает возможность совершенствовать порядок ее определения, что и произошло, принимая во внимание кризисные явления в экономике в мире».
Помимо Латвии пересмотреть газовые соглашения с Россией готовы и другие европейские потребители. В мае о намерении добиться пересмотра долгосрочных контрактов с «Газпромом» заявили во Франции. С просьбой о том, чтобы «Газпром» «модернизировал» свою ценовую политику, к премьер-министру России Владимиру Путину обращалась и Литва. В ответ концерн уже пошел навстречу европейским покупателям, пересмотрев ряд контрактов на трехлетний кризисный период. Уступки заключаются в том, что до 15% объема поставок газа «Газпром» будет продавать по ценам, привязанным к стоимости топлива на спотовом рынке, что снизит стоимость на 25%.
Однако россиян поток скидок не коснется – в ближайшие три года тарифы на голубое топливо будут прирастать по 15% в год. Точнее на 15,3% в 2011 году и на 15,6% и 15% в 2012 и 2013 годах соответственно. Для населения запланировано еще большее повышение – на 17,1%, на 19,2% и на 15% в ближайшие три года. Комментируя сообщения о скидках, ведущий аналитик журнала «Разведка и добыча» Михаил Крутихин отметил, что до сих пор не закончены переговоры с немецким партнером «Газпрома» – концерном Е.ОN, который, напомним, недавно вышел из состава акционеров российской компании. «Более того, я не знаю ни одной страны, которая сейчас не нажимала бы на «Газпром» с требованием снижения цен, – подчеркивает он. – И давление будет продолжаться. А любая уступка «Газпрома» европейскому потребителю будет оплачиваться из кармана наших граждан». По мнению Крутихина, «Газпром» находится в тяжелом положении, и за все платить придется россиянам. Что же касается аргументов, принудивших его пойти на уступки Риге, то стоит вспомнить, что Латвия находится в Евросоюзе. А пресловутый «Третий пакт» Евросоюза, в котором содержатся требования по разделению отраслей по сферам деятельности, несмотря на его рекомендательный характер, серьезно нервирует российскую сторону. «Так что все просто – латыши могли предупредить Москву, что они могут принять меры реализации пакта, что неизбежно повлечет изменение структуры Latvijas Gaze, изгнание «Газпрома» из местных распределительных сетей и тому подобные последствия».
В свою очередь, руководитель отдела инвестиционного анализа компании «Универ» Дмитрий Александров отмечает, что в борьбе за внешний рынок «Газпрому» придется идти на жертвы. «Впрочем, оплачивать их в той или иной мере придется всем россиянам, которым ждать снижения цен на газ в ближайшие годы не приходится», – считает он.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 23 Декабря 2010, 12:10:28
Суки! других слов не нахожу. Почему государство все делает в ущерб коренному населению? до каких же пор?!!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 23 Декабря 2010, 13:45:24
Под давлением конкуренции на внешнем рынке российский газовый концерн вынужден идти на существенные ценовые уступки.

 *rzhu*  *rzhu*  *rzhu*  *ustal*

Достаточно вспомнить буквально недавние отключения газа Европе благодаря нашим братьям Славянам(ИМХО это были спланированные договорные акции, ибо после перекрывания вентиля Мы получили  евровидиние, олимпиаду, еврофутбол ;D) и чего енто ЕВРЕ ой ЕВР *popa* не обратилась к нашим конкурентам, а бедная чуть не замерзла  *smeshok* .

Тут дело может быть совсем в другом, многие продвинутые европейцы устали кошмарить друг друга на форумах, а сделали свое жилье энерго-теплонезависимым от Газпрома и МосЕвроТамбов и многихдругих ЭНЕРГО. Люди включили мозг, направили свои деньги в нужное русло и теперь им нафиг не нужны все эти поставщики(наших с Вами между прочим) богатсв. А замерзали те, кто на форумах сидел и ничего не делал, но видимо им их более продвинутые соседи уже готовы продать тепло и бегающие электроны дешевле, чем скомунизденные у нас с Вами. А кто то должен же оплачивать светлое будущее, вот нам это и предстоит, так что давайте друг друга больше кошмарить и вводить в депресняк. Наши хозяева уже давно поняли, что большинство электората способно только на форумах душу друг другу теребить, да глотки грызть если что не по нраву, а по дороге от форума на работе к форуму дома, можно еще и пострелять друг в друга и морды побить в пробках. Вот и землю скоро отберут нафиг, налог на землю повысили в ДЕВЯТЬ раз - прошло тихо, сейчас народ землю побросает, за которую платить не сможет, а они уже тут как тут  *shashkoi*


Цитировать
Новый передел земли — так многие эксперты называют закон, позволяющий изымать у собственников участки сельхозземель, не используемые по назначению более 3-х лет. Есть у закона и сторонники, которые полагают, что заброшенными землями, в том числе и на территории садовых товариществ, давно пора заняться, то есть, передать их обратно государству.

К чему приведут принятые Госдумой новые правила изъятия земли у собственников, кого это может коснуться, разбиралась корреспондент «Вести ФМ» Ксения Крихели.

Земельный участок с молотка. Новый закон, принятый Госдумой, позволяет изымать сельхозземли у собственников, если они используются не по назначению. Такие наделы станут продавать либо на аукционе, либо вернут государству. Один из разработчиков нового закона, глава комитета Госдумы по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум, говорит, что изъятие земли не коснётся дачников, даже если их участки находятся на сельхозземлях:

«Это принято для тех, кто скупал недорого сельхозземли — десятками и сотнями гектаров для будущей перепродажи, кто на этой земле ничего не пахал, не сеял. Или станут изымать землю у тех, кто её плохо использовал, например, сажал на этих участках какую-то траву, которая плохо может сказаться на плодородии земли. Ни дачников, ни огородников это никак не затронет».

Однако, член президиума Союза садоводов Москвы Людмила Голосова опасается, что дачники — а значительная часть дачных и садовых кооперативов расположены именно на землях сельхозназначения — все же могут пострадать:

«Под эту лавочку начнутся рейдерские захваты, для садовых товариществ это закончится плохо. Ну, например, придет какой-нибудь новый хозяин и увидит, часть земли пустует — её на аукцион, а остальных владельцев на этой территории станут выдавливать с земли — таких случаев много».

А вот главный редактор газеты «6 соток» Андрей Туманов уверен, новый закон изъятия земельных наделов у собственников поможет навести порядок на землях сельхозназначения:

«У нас на землях сельхозназначения сейчас сплошная анархия. Есть садовые товарищества, где брошено около 60% земли, она никак не обрабатывается. А зачастую председатели садовых товариществ продавали эти участки, но так ведь тоже опасно — люди покупали “кота в мешке”, а вдруг объявится старый хозяин, тогда как быть? Так что новый закон поможет навести порядок. Другой вопрос, как определить, что земля используется неправильно. По каким критериям станут судить?»

Критериев, по которым будут изымать землю, пока не разработали, зато готов уже сам механизм отъема участков у собственников, говорит другой разработчик закона член Совета Федерации Сергей Лисовский:

«Сначала собственникам рассылают уведомление, потом дело передают в суд, если решение положительное, то землю выставляют на аукцион, а деньги от продажи возвращают владельцу».

Однако тут тоже не до конца все ясно. В законе не сказано, что собственник, который лишился земельного надела, сможет получить деньги от продажи земли в полном объеме.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5022581/?frommail=1


Так что пора отвыкать от Макдака, пива и Мальборо, привыкать ходить пешком, привыкать к холоду, питаться сухарями и перловкой, ну может кааатлетку еще какую химическую удастся урвать на праздник... и жить лет так до...короче пока лопату в руках сможешь удержать 

                                                                                                          *RIP*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 23 Декабря 2010, 19:07:07
Так что пора ...... привыкать ходить пешком, привыкать к холоду, питаться сухарями и перловкой
за детей обидно.
На хрен нам такое правительство и правящая партия? если заботятся они только о своем благополучии и кармане...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: ColonelU от 23 Декабря 2010, 19:41:04
Дядь Сэм, а ты за кого голосуешь? Может пора наконец внести коррективы в свое электоральное поведение?


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 23 Декабря 2010, 20:32:41
ну уж никак не за Ед.Россию


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 23 Декабря 2010, 20:40:37
sam-07  

1. ЕдР; 2. СпР; 3. ЛДПР; 4. КПРФ.   -  За кого?


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 23 Декабря 2010, 22:35:57
честно?я не знаю! Не верю никому из властьимущих (а других там нет)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 23 Декабря 2010, 22:41:26
sam-07   Так и я про тоже! А вот что то сдается мне, что будет как в Белорусе.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 27 Декабря 2010, 20:45:32
В рамках Госсовета, на котором обсуждалась борьба с ксенофобией, Владимир Путин высказал две идеи— ввести уголовную ответственность за нарушения правил регистрации и перевести «неэффективные» суды присяжных на уровень федеральных округов. По мнению адвокатов, речь идет о наступлении на правосудие и создании множества проблем законопослушным гражданам. Правозащитники рассуждают жестче: идеи премьера они называют «антиконституционными» и намереваются жаловаться президенту.
Президент РФ Дмитрий Медведев поменял повестку последнего в этом году заседания Госсовета— вместо ранее заявленных вопросов поддержки семьи, материнства и детства участники встречи в понедельник, 27 декабря обсуждали проблемы борьбы с ксенофобией.
Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил о необходимости внести коррективы в систему регистрации иногородних граждан в крупных населенных пунктах России и ужесточить ответственность за нарушения в этой области. Он предложил повысить ответственность за нарушения правил регистрации, вплоть до уголовной. «Видимо, рановато перешли к либеральным формам», — сказал Путин.
Во время недавней встречи с футбольными фанатами премьер уже заявлял, что правила регистрации в крупных городах могут быть изменены, если приезжие не будет соблюдать местные законы.
«Россия— другая. С этим связаны и наши дополнительные возможности, и наши проблемы. Если бы у нас были те возможности, которые были еще 25 лет назад, скажем откровенно, руководство страны сейчас в этом зале эту тему не обсуждало бы. Другие средства были бы применены», — сказал глава государства.


Я, как то ранее говорил, что это сценарий! Как чувствовал! Фанаты, кавказцы, ксенофобия и прочее! А теперь власть, что бы удержаться самой в 2012 году, готовит нам казарму!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 27 Декабря 2010, 21:07:11
...Он пытался выглядеть уверенным и пытался уверить остальных в правоте своих слов.
Слова произносились энергично, но от этого не менее фальшиво...
Было ощущение, что этот агент, в свое время не понимавший советского человека,
так же сейчас не понимает выжившую часть того населения, которое называлось
советским народом...Или не хочет понять...Скорее последнее...
Ведь иначе пришлось бы признать свою немалую личную вину за нынешнее состояние дел
в стране. Пришлось бы признать правоту тех, кто утверждает, что все время правления
Путина(явное или закулисное) было временем беспрерывного горя и страданий для народа.
Вывод: не признает- не раскаивается- не изменится...НАМ С НИМ НЕ ПО ПУТИ!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 27 Декабря 2010, 21:25:31
Просто так они не уйдут! Они не ушли в 91м и обвели народ вокруг пальца и сейчас не уйдут, но так как дважды один и тот же номер не проходит, то они похоже используют все средства. Власть ни кто так не отдаст!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 27 Декабря 2010, 21:31:49
какое раскаяние, какая вина??!! о чем вы?... когда речь идет о власти и очень больших деньгах в расчет не берутся даже жизни миллионов людей!!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 27 Декабря 2010, 22:53:17
Газпром=власть.Она вся с него кормится,и то ,что теряется на внешнем рынке компенсируется на внутреннем,т.е. вынимается из наших не очень объёмистых карманов.По поводу национальной политики произносятся только красивые слова,и только когда народ пошёл на акции протеста,но и это пытаются использовать,что бы нас ещё и прижать.Короче,скоро будем жить в Москвачкале и не чирикать. Есть такой интересный автор Лев Пучков и серия у него называется "НАЦИЯ",в ней две книги: КСЕНОФОБ и ИЗГОЙ.Обе можно качнуть,и также почитать об авторе и о других его книгах.У него весьма  реальный и своеобразный взгляд на происходящее в стране,отличный слог и юмор. Но я советовал бы начать с более ранних произведений.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 28 Декабря 2010, 10:58:45
Газпром=власть.Она вся с него кормится,и то ,что теряется на внешнем рынке компенсируется на внутреннем,т.е. вынимается из наших не очень объёмистых карманов.

Дяденьки, вот полностью с Вами согласен.
Например есть реальная проблема, здесь в деревне, где я сейчас обитаю, местные заметили одну особенность в этом году, потребление газа увеличилось в разы по сравнению с прошлым годом, хотя в этом году гораздо теплее. Поясню, отопление у всех преимущественно газовое, газом греют воду или кирпичную дровяную печь. Существует версия, что газовики прокачивают воздух по системе и от этого счетчик и накручивает больше кубов или больший расход(который по идее должен быть меньше) возникает из-за повышенного давления в газопроводе. Кто сталкивался с такой проблемой? Может кто знает истинную причину повышенного расхода(во всех домах) и как с этим бороться?


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 28 Декабря 2010, 11:05:11
Газпром=власть.Она вся с него кормится,и то ,что теряется на внешнем рынке компенсируется на внутреннем,т.е. вынимается из наших не очень объёмистых карманов.

Дяденьки, вот полностью с Вами согласен.
Например есть реальная проблема, здесь в деревне, где я сейчас обитаю, местные заметили одну особенность в этом году, потребление газа увеличилось в разы по сравнению с прошлым годом, хотя в этом году гораздо теплее. Поясню, отопление у всех преимущественно газовое, газом греют воду или кирпичную дровяную печь. Существует версия, что газовики прокачивают воздух по системе и от этого счетчик и накручивает больше кубов или больший расход(который по идее должен быть меньше) возникает из-за повышенного давления в газопроводе. Кто сталкивался с такой проблемой? Может кто знает истинную причину повышенного расхода(во всех домах) и как с этим бороться?

Колдун, способ борьбы один, пустить обводную трубу мимо счетчика, т.е. в параллель ему. Я видел целые поселки, которые так живут. Врезают параллельно счетчику гибкий газовый шланг и все эти прокачки и повышенное давление на показания счетчика не влияют. А когда газовщики приходят, им просто дверь не открывают, ну вроде, кто вы такие, а вдруг вы бандиты заезжие, и пока газовщики за ментами бегают шлагни побыстрому скручиваю и заглушки ставят. А то глядишь, и за ментами ни кто не побежит, просто уедут и все.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 28 Декабря 2010, 11:11:35
Колдун  Для этого надо счетчик ставить у себя дома. Любой счетчик поверяется (там есть регулировки плюс/минус), версии с воздухом и давлением ошибочные. На узлах стоят сепараторы, ну а давление ни как не отражается (комфорку можно убавить).


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 28 Декабря 2010, 13:37:03
leonidsss, получится, что я буду воровать(пусть даже сворованное у меня же), но это не выход, злом зло не победить и потом такие методы чреваты нехорошими последствиями, должен быть другой способ... наверное ???

Валерий(69), в том то и дело, счетчики стоят у всех. Если версии с воздухом и давлением ошибочные(кстати почему?), тогда с чем связан повышенный расход ???


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 28 Декабря 2010, 13:59:10
Колдун, а счетчики в помещении стоят или на улице? А то если на улице, то на показания влияют значения уличной темепратуры, особенно жара. А Валерий прав, повышением давления в трубе расход не увеличить, во-первых на распредузле автоматика не даст сильно вырасти давлению, а во-вторых расход зависит только от той части, которая находиться за счетчиком, т.е. от таких потребителей как газовый котел, газовая колонка и газовая плита. Даже если увеличить давление в трубе, а потребители не включать, показания счетчика меняться не будут, т.к. он отсчитывает только количество газа, прошедшее через его сечение, следовательно нет потока, нет показаний.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 28 Декабря 2010, 14:02:30
Здрасьте всем. а какие мнения будут насчет справедливости обвинительного приговора Ходору ?   и вот здесь почитайте  http://echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/737389-echo/


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 28 Декабря 2010, 14:45:49
Колдун  Еще может быть качество самого газа.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 28 Декабря 2010, 16:39:13
Колдун Сколько кубов в месяц ты потребляешь? Какова отапливаемая площадь? Когда известны данные цифры-то можно сразу искать перерасход-куда он уходит, я думаю половину тепла уходит в атмосферу.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 28 Декабря 2010, 17:01:11
Колдун,вообще-то воздух и газ в смеси- это гремучий газ,могёт рвануть неслабо.Газ из разных месторождений обладает разной теплотворной способностью.Просто загоняют вам низкокачественный газ.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 28 Декабря 2010, 17:24:27
NIKUL, сейчас дом в 60квадратов пожирает 300кубов газа при температуре за бортом в -5 + 5 градусов Цельсия, а прошлой зимой, этот же самый дом пожирал 180 кубов при такой же температуре, а то и ниже.

Ситуация получается такая - народ точно знает, что его на(йо)(цензура)ют, знает где, но не знает как и хрен чего докажешь, если даже умные дядьки на жыпах сидят и репу чешат, а может то, а может сё. Вот так мы и живем.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 28 Декабря 2010, 17:27:03
Просто загоняют вам низкокачественный газ.

Так за газ худшего качества, должны и денег брать меньше. Где народу и главное как правды искать ???


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: БОНДЫЧ от 28 Декабря 2010, 17:31:55
Это вы, батенька... дом к зиме утеплили хреноватенько...
Прежние хозява наверно что-то делали и с окнами и с вентиляционными дырками в фундаменте... pressa
Масквач!... ^-^
Зато на холодильнике буш экономить.. :-[


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 28 Декабря 2010, 18:37:19
Alex007 (БОНДЫЧ), вот смешно ей богу, я не свой пример привел, это раз(я прошлой зимой в этом доме не жил)  *rzhu* ситуацию с увеличенным потреблением наблюдает практически всё население, это два. Я правда документы(платежки) подтверждающие слова местных жителей не видел, и видимо не увижу. Думал может у нас на форуме знающий человек найдется, ан нет, все на домыслах и догадках живём, причем Бондыч в утвердительной форме(тебя точно в суд присяжных нельзя пускать  ;D кто тебя знает, что ты там себе навыдумываешь  ;D)
Так где проверяют качество газа, куда обратиться, как в этой ситуации разобраться, кто нибудь знает конкретное решение(кроме воровства) ?

А вот моё личное наблюдение, только опять не знаю кто кого имеет или имел. Как нового владельца дома, заставили установить новый счетчик электроэнергии повышенной точности(да еще и на улицу), так вот новый счетчик на каждые 100Квт считает больше на 2Квт чем старый(который я для эксперемента не снял).


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: БОНДЫЧ от 28 Декабря 2010, 23:55:47
NIKUL, сейчас дом в 60квадратов пожирает 300кубов газа при температуре за бортом в -5 + 5 градусов Цельсия, а прошлой зимой, этот же самый дом пожирал 180 кубов при такой же температуре, а то и ниже.
............

Alex007 (БОНДЫЧ), вот смешно ей богу, я не свой пример привел, это раз(я прошлой зимой в этом доме не жил)  *rzhu* ....

Колдуныч!   :-[    Ну и как было понять из тобой написанного что дом не твой а соседский...? ^-^  Это раз.
А потом,... чо то тема из глобально-государственно-народных проблем переросла в газово-Шапкинские непонятки.. ???  Это два.

А по поводу  газа и разной цены на него согласно качества :O  ... эт ты совсем того.. :-\
Типа: " Отпустите мне 100 кубов вон того... хреновенького,  что подешевле" ... Газ в трубе это не в балоне...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 29 Декабря 2010, 10:04:30
Бондыч, если где то что то непонятно, то я думаю лучше промолчать или задать наводящий вопрос, а не строить домыслы и догадки причём в утвердительной форме. ты же ш шпиён наш, должон по долгу звания всё дотумкивать сам  ;D , а ты придумками занимаешся, Шекспир-сказочник  ;D

А потом,... чо то тема из глобально-государственно-народных проблем переросла в газово-Шапкинские непонятки.. ???  Это два.

Тема называется, куда мы катимся, и глобально-государственные-народные проблемы складываются из таких вот мелких газово-Шапкинских непоняток. Я ж говорю, народ знает, что к нему в карман залезли, знает кто и знает где, а сделать ничего не может. И даже обратиться за помощью не к кому, вот и идёт народ на крайние меры, я имею ввиду воровство, как об этом leonidsss говорил, а по другому деревня просто вымрет, при зарплате в 3-5тыс руб. платить за газ 1000-1500руб плюс электричество, на покушать и одеться вообще не остается. Нам, ездунам на хоршем жипе это трудно понять, пока то это нас не касается.

А по поводу  газа и разной цены на него согласно качества :O  ... эт ты совсем того.. :-\
Типа: " Отпустите мне 100 кубов вон того... хреновенького,  что подешевле" ... Газ в трубе это не в балоне...

Ты поди свой 2,9 на абы на каких заправках подешевше не заправляешь и если тебе за высокую цену вольют непонятного качества компот в восторге не будешь, так почему люди в деревне, у которых и так денег практически нет, должны платить за некачественный газ, которого нагорает в два раза больше. Если продавец знает, что гонит в трубу газ худшего качества, то и цену должен снижать. Просто если он это сделает, то не сворует так много из наших карманов. И это прослеживается везде и всюду. И даже в супермаркетах "фирменных" продают курицу накачанную рассолом, по цене курицы, то есть человек покупает рассол, по цене мяса. Только в городе не видно, как хреново от такого положения дел в деревне, где каждая копеечка на счету.
У меня появилось желание побороться за права деревенских жителей и я обратился с вопросом к одноклубникам, а вместо дельного совета, получаю домыслы и догадки и только один совет дельный, но меня не так воспитывали, что бы воровать и учить этому других. Спасибо...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Электрик от 29 Декабря 2010, 12:09:30

А вот моё личное наблюдение, только опять не знаю кто кого имеет или имел. Как нового владельца дома, заставили установить новый счетчик электроэнергии повышенной точности(да еще и на улицу), так вот новый счетчик на каждые 100Квт считает больше на 2Квт чем старый(который я для эксперемента не снял).

непонятного качества компот в восторге не будешь, так почему люди в деревне, у которых и так денег практически нет, должны платить за некачественный газ, которого нагорает в два раза больше.
Я так понимаю газ для обогрева используется.... Если копнуть поглубже, то выяснится, что качество газа совершенно ни при чём... Окажется, что в котлах не те стоят форсунки, или ещё чего нибудь....
Разбираться начинать нужно с себя, а не писать про счётчик, который киловатты считает...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 29 Декабря 2010, 14:35:47
Электрик, очень полезный совет, это вот по нашему, по слОвянски... благодарствую... пойду разбираться с собой... спасибо тебе одноклубник, без твоего совета я бы просто пропал, как вот тебя теперь отблагодарить ???

пы сы пойду расскажу местным, что у них у всех форсунки не те или ешё что нибудь...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Электрик от 29 Декабря 2010, 15:30:32
Ага, давай повышай своё образование....


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Алексей(Степанов) от 30 Декабря 2010, 21:42:45
кстати, вопрос - по поводу гипотезы о форсунках.

с прошедшего года во всей деревне испортились форсунки - это о чем говорит?

аналог из автомобильной жизни: у всех автомобилей, которые в период с 30 февраля по 31 апреля заправлялись топливом на азс "луковая солярка", сломались форсунки - о чем сразу подумают автовладельцы?


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 02 Января 2011, 10:40:48
Ролик Деда Мороза
http://www.youtube.com/watch?v=kHdyunqBvec&feature=player_embedded


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 02 Января 2011, 12:53:34
Колдун, да не реагируй ты так остро.... Мы в разных весовых категориях. Я имею в виду, что у нас разная среда обитания, разные мысли и проблемы. поэтому так сложно понять друг друга. Ну не знает чисто городской житель проблем деревни. У  него своими проблемами голова забита и вникать в чужие нет не времени ни желания. поэтому не суди так строго нас, городских. Мы же от этого не перестаем быть людьми.... Вот если бы в каждой городской квартире стояли газовые счетчики. которые наматывали бы больше, чем реально затрачено, то я думаю все бы поддержали тебя в твоем стремлении разобраться.... Да и уровень доходов в городе и деревне не сопоставимы, то что городскому мелочь - в деревне вся зарплата.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 04 Января 2011, 21:40:19
довольно старое видео , но как актуально и все больше смахивает на правду... http://www.youtube.com/watch?v=kdP9DE4Z2G4&feature=watch_response_rev


"нанотехнологии" - обман россиян, все тот же дележ ресурсов и средств.  http://www.youtube.com/watch?v=0werIzKBR-k


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 18 Января 2011, 11:40:23
    Слышала как-то высказывание К.Собчак о том, что на машинах должны ездить серьезные люди, а не быдло. Т.е сделать высокий транспортный налог, а для остальных есть общественный транспорт. Это присказка.

Я вот думаю,чем руководствуются люди, предлагая такое:   http://auto.mail.ru/article.html?id=33329

      На мой взгляд, пробки это не решит. Если налог коснется только Москвы и области,то запросто можно авто в другом регионе зарегистрировать. И так будут поступать большинство, народ у нас ушлый. А вот ели так сделать для всех, то это не честно. В чем виноваты пос. Бодунищи, если пробки в Москве? Есть люди (и их много), которые авто используют в дачно-летний период, и не для Москвы вовсе.
     Почему нельзя сделать платный въезд в пределах 3-го транспортного? Почему бы сначала не развить хорошую систему общественного транспорта и парковки до него?  *popa*

Да, и вот еще: http://news.mail.ru/politics/5134727/?frommail=1


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 18 Января 2011, 12:02:04
Ну да ладно, раз уж вернулись к этой теме, то вот..... Статья на которую я наткнулся буквально на днях и выдержки из которой и ссылку на которую  приводил в другой теме. (статья большая, но очень содержательная. Она очень хорошо отражает наш сегодняшний день и наже несветлое будущее) В этой статье приводятся неофициальная статистика по многоим вопросам нашей жизни.

Хроника кризиса или лента новостей для тех, кому все ещё весело…


Предупреждение:
Авторы статьи не являются сторонниками т.н. "толерантности" и "взвешенного баланса информации".
Восприятие содержания публикации производится исключительно добровольным волеизъявлением.
Вы можете прекратить чтение текста и включить телевизор в любую минуту по вашему желанию.


Прежде чем продавать дачу, машину, квартиру и паковать чемоданы для переезда на постоянное жительство в другую страну, крайне полезно навести о ней справки, поинтересоваться её реальной жизнью не просто полистав путеводители и справочники, а поговорив с кем-нибудь из хороших знакомых, дотошно и подробно знающих все особенности, тонкости и специфику тамошней жизни.
Давайте поразмышляем, каким умом Россию не понять и стоит ли в нее верить.

Наш консультант из одного весьма серьезного и очень силового ведомства, поделился с нами весьма интересной статистикой.
Считаем необходимым и полезным поделиться ею с Вами, претендентами на гражданство России, дабы "бачилы очи, що купувалы".

Территория России составляет 17.075.260 кв. км и в основном лежит севернее 55° с.ш.
Средние температуры января, по разным регионам, от 0 до -50 °C, июля от 1 до 25 °C; осадков от 150 до 2000 мм в год.
Вечная мерзлота (районы Сибири и Дальнего Востока) занимает 65% территории России.
Более 70% российской территории - это зона рискованного земледелия.
Сельскохозяйственный сезон на большей части территории России составляет 2-3 месяца (в Европе или США 8-9 месяцев). Среднегодовая урожайность зерновых в России (на нечерноземах) – около 17 центнеров, в Германии, Франции и Великобритании (на нечерноземах) – 70 центнеров с гектара, в Швеции – 60, в Ирландии – 85, на Украине (на черноземах) – всего 24.

Протяженность государственной границы 58.322 км, общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи.
Большая часть из 39.000 брошеных деревень и поселков приходится на Центральный федеральный округ, Северо-Запад, Крайний Север, Сибирь и Дальний Восток.

Большинство населения России сосредоточено в треугольнике, вершинами которого являются Санкт-Петербург на севере, Новороссийск на юге и Иркутск на востоке.
В Сибири, площадь которой составляет почти 3/4 территории России, проживает менее четверти населения, в основном вдоль Транссибирской железной дороги, на которой расположены её крупнейшие города - Новосибирск, Омск, Красноярск, Иркутск.
На Урале население сконцентрировано между городами Нижний Тагил и Магнитогорск.

Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, приблизительно 132.000.000 человек.
Из них 81% (106.920.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:
в Москве 12.769.000, в Московской области 7.980.000,
в Санкт-Петербурге 6.897.000, в Ленинградской области 3.350.000.
(с учетом временных регистраций и разрешений на работу для иностранных мигрантов)

Из общей численности населения:
61% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 80.520.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000
(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)
личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ФМС, ВВ, Минюста и Прокуратуры - 2.536.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, пр.) - 98.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.000
безработные - 7.490.000
Итого: 106.790.000 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 25.210.000 человек. И это наше всё.
Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.

Только 20% населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной.
Больше половины граждан (59%) убеждены, что Россия идет по неверному пути, и только 19% опрошенных говорят, что верят в правильность курса.
Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно".
11% надеются на улучшение своего материального положения в будущем,
29% полагают, что оно будет только ухудшаться.
34% россиян готовы участвовать в массовых выступлениях протеста.
19% готовы участвовать в забастовках.
Деятельность правительства не одобряют 64% опрошенных.

Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле.

63% россиян с доходами выше среднего по стране хотели бы, чтобы их дети учились и работали за границей. 35% хотят, чтобы их дети жили за границей постоянно.

В России насчитывается 87 миллиардеров с совокупным капиталом в $471,4 млрд. Российские миллиардеры платят самые низкие в мире налоги (13%), которые и не снились их коллегам во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%).
26% россиян имеют непогашенный кредит.

По данным ЦСИ "Росгосстраха", в России годовой доход более $1 млн у 160 тысяч человек, а 440 тысяч семей имеют годовой доход более $100 тысяч.
1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств.

Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 59 лет, женщины дотягивают аж до 72. Еще в 2001 году Россия занимала 100-е место по продолжительности жизни: русские мужчины умирали на 15-19 лет раньше, а женщины на 7-12 лет. Сейчас же мы скатились на "почетное" 122 место в мире к таким странам, как Гайана и Северная Корея, что не удивительно при среднестатистической зарплате в 6.593 руб в месяц и официальном прожиточном минимуме в 4.646 руб, для пенсионеров 3.694 руб, для детей – 4.448 руб. Число российских душ с доходами ниже этого уровня составляет 43.100.000. Черта бедности для США - $18.310 на семью из 3-х человек в год.

Потребительская корзина в России состоит из 407 продуктов и услуг, в Англии - 650.
Стоимость минимальной продовольственной корзины в столице составила 1.819,6 руб. В Санкт-Петербурге 1.647,2 руб. Дешевле всего жизнь в Татарстане 1.277,8 руб. и Чувашии - 1.295,7 руб., дороже всего на Чукотке – 4.990,1 руб.
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) с 1 сентября 2008 увеличился с 1.100 руб до 2.300 руб/мес, с 1 января 2009 до 4.330 руб/мес. По оценке Минфина, прожиточный минимум трудоспособного человека в 2011 году составит 5.238 руб/мес.
Минимальная заработная плата наёмного работника в США составляет $7.25 в час.

Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в 6.800 руб.
Средний размер пенсии, в среднем по России, составляет 3.300 руб.
Минимальная пенсия в России, обеспечивает существование пенсионера примерно, на уровне военнопленного немца в 1941 году.

Социальное пособие безработного беженца в странах ЕвроСоюза составляет около ?800.
23 члена правления Сбербанка по итогам 2008 года получили в виде бонусов 934 млн. руб.

Подлётное время стратегической ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Санкт-Петербурга не превышает 4 минут, до Москвы - не более 18.

Большинство россиян используют в повседневной жизни пословицы, поговорки, крылатые выражения (81% опрошенных), цитаты из литературных произведений, кино, слова из песен (66%) и ненормативную лексику, мат (61%).

32% россиян считают, что на судьбу человека можно повлиять с помощью магии, 58% не верят в магию и колдовство, а 10% с ответом затрудняются.
В городах и селах жители верят в магию примерно в равной степени.
Лишь в Москве 74% опрошенных не верят ни в какие магические силы, кроме денег.

74% россиян с неприязнью относятся к москвичам, 44% считают эту неприязнь "сильной" и "очень сильной", иными словами, москвичей в России ненавидят две трети сограждан.

По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%
В Москве реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство!

В России свыше 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%.
В Москве живет азербайджанцев больше, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани.
К середине века мусульманином будет, как минимум, каждый четвертый россиянин.
Мусульманские лидеры призывают убрать с герба России православную символику. Если число мусульман будет расти сегодняшними темпами, то мусульманская община может поставить вопрос о введении в стране поста вице-президента, исповедующего ислам.
Может быть с прицелом на такую ситуацию Владимир Путин предложил странам, членам организации "Исламская конференция", принять туда Россию.

На развитие ислама в России из бюджета государства было выделено в 2007 году 800 млн рублей, сообщил советник управления по внутренней политике администрации президента России Алексей Гришин. "Сотрудничество государства с мусульманскими организациями ведется комплексно, по ряду направлений", - отметил он. Главным из них является поддержка исламского образования, на что в минувшем году государством было выделено 400 млн рублей.

Россия единственная среди немусульманских стран признала победу ХАМАСа на выборах в автономии (01.2006), и лидеры этой организации дважды официально, на государственном уровне, приглашались в Москву (02.2006 и 02.2007).

Как утверждают представители Национальной организации русских мусульман, каждую пятницу в Петербурге как минимум трое русских принимают ислам.
Подавляющее число неофитов — из студенческой среды.
Для Чечни в московских вузах ежегодно выделяется около 600 бюджетных мест, Ингушетия в прошлом году получила 700 мест, Дагестан - 153.

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии зарегистрировало систему "Халяль", в рамках которой продукты питания и лекарства будут проходить проверку на соответствие требованиям ислама.

Истинно православных в России - не более 4,5%, т.е. не более 6 млн человек.
Не реже раза в месяц православную церковь посещают 8% прихожан, не реже одного раза в год - 18%, реже - 15%, а совсем не посещают - 59%.
Причащаются не реже раза в месяц - 2%. Несколько раз в год - 6%. Раз в год и реже - 10%. 21% опрошеных не смог ответить на вопрос, что такое "причастие".

На профилактику детской беспризорности было выделено чуть более 60 млн рублей.
На стерилизацию бродячих животных в Москве тратится 87 млн руб. бюджетных средств ежегодно. По 13.000 рублей на псину.
На 27 млн рублей больше, чем на бездомных детей.
Ежегодно в Москве от укусов собак страдают около 30.000 человек.

Более 40% продуктов, продаваемых в Москве, являются фальсификатом. Чаще всего выявляются подделки растительного и сливочного масла, сгущенного молока, чая, кофе, минеральной воды, тушеной говядины, меда и кондитерских изделий.
Лидерами черного списка стали: творог, 42,5% которого не соответствует нормативам, творожные сырки (45,5%), творожная масса (42,1%), развесная сметана (33,3%), шаурма (40%), салаты (20%) и пирожные (18,8%).
В настоящее время почти 70% продуктов питания выпускается по ТУ, а не по ГОСТам, что позволяет производить некачественную пищу.

Число лифтов, отслуживших свой срок, составляет в Москве 36%, в Петербурге 49%.
В Москве насчитывается 257 общественных (бесплатных) туалетов, в Санкт-Петербурге - 275, т.е. один туалет на 25.000 жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера. В древнем Риме было 144 общественных туалета.

Согласно действующему ГОСТ-Р-50597–93 пункт 3.1.2. предельные размеры отдельных просадок, выбоин и т.п. повреждений проезжей части улиц и дорог не должны превышать по длине 15 см, ширине - 60 см и глубине - 5 см. "Ямка" в полметра - русский стандарт!

По данным Бюро Недвижимости "Агент 002", стоимость квадратного метра в элитных квартирах в Москве превышает отметку $109.000. Лидируют Зачатьевский, Коробейников, Чистый переулки (метро Кропоткинская).
От 40 до 80 тыс. USD в квартирах у станций метро "Парк культуры", "Полянка", "Арбатская" и "Смоленская". Стоимость самой дорогой квартиры, из выставленных в открытую продажу в данный момент, превышает $22 млн.
На килограмм золота в Москве можно купить 4 квадратных метра жилья.

В России, только официально зарегистрированных:
- инвалидов - более 12.000.000
- алкоголиков - свыше 4.580.000
- наркоманов - более 2.870.000
- психически больных - 978.000
- больных туберкулезом - около 890.000
- гипертоников - свыше 22.400.000 человек,
- ВИЧ инфицированных - не менее 2.380.000 человек.

Россия занимает второе место в мире по распространению поддельных лекарств.
82% медикаментов, реализуемых через общедоступные аптеки, фальсифицированы или не соответствуют срокам годности. Обычно, в таблетки недокладывают активного вещества, либо используют "пустышки" из мела.
В России ежегодно реализуется на ?300 млн фальсифицированных медикаментов.

Росздравнадзор приступил к работе над поправками в закон "О лекарственных средствах", разрешающими клинические испытания лекарств на детях. Согласно ныне действующему закону, в России не допускаются клинические исследования воздействия медицинских препаратов на несовершеннолетних.

На 1 января 2008 г. внешний долг России возрос на 38.7% достигнув $550,1 млрд. что равнозначно объему золотовалютных резервов страны.
Стабилизационный фонд РФ, составлявший на 1 января 2008 г. $156,81 млрд., прекратил свое существование в связи с преобразованием в Резервный фонд (для финансирования текущих обязательств бюджета при падении цен на нефть) и Фонд национального благосостояния (для обеспечения будущих поколений).
Средства обоих фондов размещены в иностранных активах. В основном в США.
Государственный нефтяной фонд Норвегии на начало 2006 составлял $220 млрд.

С 1991 по 2008 год чистый отток капитала из России, составил не менее $2 трлн.
В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году.
За 2007 год из России за рубеж ушло около $26 млрд.
В 2008 года отток составил $122,8 млрд, в первом полугодии 2009 около $41,7 млрд.

Несмотря на то, что банковские вклады сейчас приносят в лучшем случае 12% дохода в год, 20% населения хранит свои сбережения именно в банках. 16% граждан держат деньги под матрацем, а более 60% населения не имеют сбережений вообще. Средний доход на душу населения в феврале этого года составил 8.092 рубля.

В Москве открыт первый в России вытрезвитель для малышей-алкашей – детско-подростковое наркологическое стационарное отделение на базе наркологического диспансера №12. Каждые сутки в стране от употребления героина умирают 82 человека призывного возраста, в год - 30.000 человек.

Социологическая компания Globescan опросила 39.435 человек в 33 странах. Cписок наименее популярных в мире стран возглавили Иран, США и Россия.
Из всех стран мира наименее популярна Россия в Финляндии (65% негативных оценок), Франции (62%), Польше (56%) и Великобритании (50%).
Лучше всего к России относятся в Нигерии (52% респондентов).

В представлении россиян нет ни одной страны в мире, которую бы они безапелляционно считали своим другом. "Друзья" РФ, по мнению россиян, расположились в списке следующим образом: Белоруссия - 38%, Казахстан - 23%, Китай - 14%, Германия - 13%, Франция - 11%, Индия - 4%, Венесуэла - 4%, США - 3%, нет союзников - 12%.

В 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне.
Согласно исследованию Knight Frank, в 2000 году русские купили дома и квартиры в Англии на сумму, превышающую ?93 млн, в 2004 году сумма выросла до ?396 млн. В 2006 году они потратили ?799 млн, доведя общую сумму, если считать с 2000 года, до ?2,2 млрд. Недвижимость, проданная меньше чем за ?1 млн, не учитывается.
В 2005-2008 годах жилье в Британии приобрели 180.000 россиян. (Paul's Yard Realty)

В России существует свыше 160 контролирующих органов, которые могут прийти к вам с проверкой. Часть из них (Прокуратура, ФСБ, МВД, таможня), имеют право возбуждать и расследовать уголовные дела и заниматься оперативно-розыскной деятельностью.

В России ежегодные объемы взяток в судах достигают 210 млн долларов. Россия занимает 43 место по коррумпированности судебной системы. Подобные показатели у Венесуэлы, Чили, Конго, Марокко и Сенегала. Суды занимают пятое место в рейтинге коррупционных отраслей. Хуже дело обстоит только с ВУЗами, бесплатной медицинской помощью, призывом на воинскую службу и получением жилплощади.
Россияне ежегодно дают до 3 млрд долларов взяток в разных инстанциях.
Около 25% россиян заинтересованы в сохранении коррумпированности общества.
Объём взяток определяется общей суммой исков по официально возбуждённым уголовным делам по коррупционным статьям УК РФ.

Россия резко опустилась в рейтинге индекса коррупции, составленном международной организацией Transparency International. В прошлом году она занимала 126-е место, а в этом уже 147-е из 180 мест и разделяет свою позицию с Кенией, Сирией и Бангладеш. В рейтинге Doing Business 2008 Россия на 106 месте, обогнав лишь Таджикистан.
По индикатору "лицензирование, как условие благоприятствования ведению бизнеса" Россия на 177 из 178, обойдя лишь Эритрею.

Реальный уровень коррупции в России превосходит эффект от развития экономики. И легче не будет, т.к. за 2006 год органы законодательной власти выросли на 2 процента, судебной на 3,8 процента, а аппарат исполнительной власти расширился на 20,4 процента. Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному контролю выросла за год в 176 раз со 116 до 20.469 человек. Численность сотрудников прокуратуры РФ увеличилась на 2.000 человек. "Росстат" вырос на 1,4% - на конец года в нем работали 23.796 человек.

В России состоят на учете более 1000 уголовных авторитетов, в том числе около 200 так называемых, "воров в законе". Больше всего "законников" проживает в Москве и Санкт-Петербурге, Московской, Ленинградской и Тверской областях, Краснодарском и Ставропольском краях.

По данным Департамента собственной безопасности МВД России, за I квартал 2009 года сотрудниками милиции было совершено 18.000 правонарушений - это на 18% больше, чем за аналогичный период в 2008 году. Около 35% преступлений, совершаемых милиционерами - общеуголовные, в первую очередь, грабежи и убийства.

В 2008 году к подразделениям МВД было предъявлено почти 35.000 исков на сумму более 20 млрд руб. Из них удовлетворено 19.000 на сумму почти 1 млрд руб. В среднем за убийство родственники получают 100-300.000 руб, пытки и увечья пострадавшим компенсируют суммой в размере 10-150.000 руб. В 2009 году число милиционеров, привлеченных к уголовной ответственности, выросло более чем в два раза.

В 2008 году пропали без вести 50.000 человек, а МВД последние три года секретило подобную информацию. Количество подобных преступлений в 3 раза превышает аналогичную статистику в США и в 19-20 раз страны Евросоюза".

Преступные действия должностных лиц таможен СЗТУ за 8 месяцев 2008 года нанесли ущерб интересам государства в размере 76 млн. рублей, за 2007 год ущерб оценивался в размере 113 млн. рублей. За 9 месяцев 2008 года направлено в органы прокуратуры 207 материалов, возбуждено 139 уголовных дел.

11.11.2008г начальник Генштаба ВС РФ генерал Николай Макаров подписал директиву "О недопущении разглашения сведений о реформировании ВС РФ".
Документ запрещает распространение любых сведений о ходе реформ, возникающих проблемах, а главное, о настроениях в войсках.
А каким может быть настроение, если в результате реформы только в Сухопутных войсках к 2012 году число частей и соединений уменьшится с 1890 до 172. Офицерский корпус сократится с 315.000 до 150.000 человек, а генеральский с 1.886 до 900 человек.
Аппарат Минобороны уменьшится в 2,5 раза, ликвидируют институт прапорщиков и мичманов (170.000 чел), а 65 военных ВУЗов переформируют в 10 учебно-научных центров.
Может быть потому 87% офицеров Российской армии открыто нелояльны к власти.

В российских вооруженных силах служат свыше 2.000 судимых офицеров.
В 2015 году большинство солдат и офицеров российской армии будут мусульманами.
Есть основания полагать, что в ближайшей перспективе основу ВС РФ составит наемная пехота, главной задачей которой будет борьба не с внешними угрозами, а с внутренними. ВС РФ рискуют приобрести исключительно полицейские функции.

С 1994 года поступление новой техники в войска ПВО прекратилось и до 2007 года не возобновлялось. Поэтому ПВО страны давно носит очаговый характер, обеспечивая прикрытие лишь некоторых наиболее важных объектов. В ней зияют огромные "дыры", самая большая из которых – между Хабаровском и Иркутском (около 3.400 км). Даже не все ракетные дивизии РВСН прикрыты наземной ПВО, в частности это относится к 7-й, 14-й, 28-й, 35-й, 54-й дивизиям. Не защищены от ударов с воздуха такие центры российского ОПК, как Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск.
Что касается "новинки" российской ПВО С-400, то пока их насчитывается всего два дивизиона. Этого не хватит для надежного прикрытия даже такой страны как Сербия.

В 2009 году из 238 штатных войсковых полигонов ликвидирован 131 учебный центр различных видов и родов войск. При этом численность личного состава уцелевших полигонов и учебных центров уменьшена наполовину.



Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 18 Января 2011, 12:02:25
продолжение....

Президент России Дмитрий Медведев исключил из перечня стратегических девять российских предприятий, включая разработчика (Московский институт теплотехники) и производителя ракетных комплексов "Тополь" и "Булава" (Воткинский завод).

Один комплект новой армейской формы от Юдашкина обходится МинОбороны в 50.000 руб. Шинель из этого комплекта стоит 12.000 руб, а за обычный форменный галстук российский налогоплательщик выкладывает всего 600 рублей.
Дивизия НАТО, оснащенная современными средствами управления, связи и навигации, превосходит по боевой эффективности современную российскую дивизию, построенную по образцам 1980-х годов, более чем в 3 раза.

Хозяйством и уборкой в здании ГенШтаба МО заведует фирма "БиС". Общие затраты на обслуживание здания составляют 18.000.000 руб/месяц, увеличившись за последние 3 года в четырнадцать раз.

По боевым возможностям ВМФ РФ в 2002 году уступал иностранным флотам:
на Балтике – шведскому флоту в 2 раза, финскому – в 2 раза, германскому – в 4 раза;
на Черном море – турецкому в 3 раза;
флоту США – в 20 раз, флоту Англии – в 7 раз, флоту Франции – в 6 раз.
К 2015 году в составе ВМФ России сохранится не более 60 подлодок и кораблей 1 и 2 ранга (по 15 на флот), и почти все – устаревших образцов. К этому же времени флот США должен увеличиться до 300 кораблей этих же классов.

За последние 10 лет Военно-Морской Флот России сократился на 60%:
из 62 атомных подводных лодок с БР осталось 12
из 32 сторожевых кораблей осталось 5
из 17 эскортных боевых кораблей осталось 9, в строю только 3.

По состоянию на ноябрь 2007 года Военно-морской флот РФ имеет:
1 авианесущий крейсер
2 тяжелых ракетных крейсера, из них 1 в ремонте
4 ракетных крейсера
9 эсминцев, из них 4 в ремонте
9 больших противолодочных кораблей
31 малый противолодочный корабль
14 малых ракетных катеров
51 тральщик
20 больших десантных кораблей
21 малый десантный корабль
15 дизельных подводных лодок
10 глубоководных аппаратов.

Министр транспорта Игорь Левитин поддержал инициативу питерских чиновников по перепрофилированию причалов "Балтийского завода", ведущего военно-морского предприятия Северо-Запада России, под круизные суда и яхты.
Территорию завода (64 Га на Васильевском острове) займет элитный деловой квартал.

России не удалось выполнить заказ Китая на 38 транспортных самолетов ИЛ-76 и самолетов-заправщиков ИЛ-78. В этом же году Алжир возвратил России 10 купленных у нее истребителей МиГ-29 из-за их низкого качества.
Новинка российских наноавиатехнологий, истребитель Су-35, всего лишь модификация модели Су-27, которой уже более 20 лет, и сравнивать ее с последним истребителем США F-22 Raptor, как минимум, некорректно.

Десять самолетов МиГ-29 будут переданы ливанским ВВС безвозмездно, сообщил директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Михаил Дмитриев. Перед отправкой самолеты будут отремонтированы и модернизированы до экспортного уровня. Стоимость одного “МиГа” в экспортном варианте $30-35 млн.

Очередным ударом по российскому экспорту оружия стал проигрыш тендера на поставки в Бразилию 35 истребителей Су-35 и четырех дизельных подводных лодок. Если бы тендер был выигран, Россия получила бы около $4 млрд и в придачу 50 региональных самолетов Embraer. Бразилия предпочла заключить соглашение с Францией.
Из 1800 боевых самолетов еще советского производства, стоящих на вооружении ВВС России, 1200 самолетов не могут летать и нуждаются в капитальном ремонте.

У многих пилотов ВВС России налет недотягивает даже до минимальной нормы: в среднем 50 часов в год (8,5 минут в день), вместо 120 (20 минут в день).
Разбившийся на территории Литвы в сентябре 2005 года на Су-27 майор Троянов имел годовой налет 14 часов, он сбился с курса из-за отсутствия летной практики.
В авиации скоро не будет ни одного летчика-снайпера, почти нет летчиков 1-го класса. Через 10 лет останутся только летчики 3-го класса в возрасте 37-40 лет.
Два года назад курсанту лётного училища из госбюджета на сутки на всё-про-всё выделялось 50 рублей. Служебным собакам МВД - 130 рублей.

Свыше 35% расходной части бюджета Россия тратит на военные ведомства и министерства. При полном отсутствии внятной военной доктрины. 40% военного бюджета (около одного триллиона рублей в 2008 году) разворовывается. В 2005 году, в военной сфере, выявлено нецелевое использование бюджетных средств в размере 19 млрд руб. С 2006 года данные, на всякий случай, засекречены.

Руководители некоторых оборонных предприятий порой отказываются от оборонного заказа потому, что "откат" не оставляет заводу средств даже на себестоимость.
Может быть поэтому за последние 7 лет армия получила всего 114 новых танков T-90, 20 новых самолетов СУ-27, 6 модернизированных СУ-25 и 3 самолета ТУ-160 (1 новый и 2 модернизированных).
Каждый спутник "Глонасс" примерно на треть состоит из импортных комплектующих.
Контрольная станция "Глонасс" в подмосковном Королёве при пяти одновременно видимых спутниках не могла определить собственное местоположение.

Минобороны планирует увеличить пенсионный возраст для старших офицеров. Подполковники будут уходить на заслуженный отдых не в 45 нынешних, а в 50 лет, полковники - в 55, генералы - после 60.

Россия списала долг Ливии в сумме $4,5 млрд. Ранее были списаны долги Афганистану на $11,6 млрд и Ираку на сумму $12 млрд.
Президент Ирака Джаляль Талабани приветствовал это решение руководства России.

Министры финансов России и Армении - А.Кудрин и Т.Давтян подписали соглашение о предоставлении Еревану 15-летнего кредита на $500 млн.
Россия выделит Монголии кредит в $300 млн на нужды сельского хозяйства.
Абхазия и Южная Осетия получат финансовую помощь в размере 5,2 млрд рублей.
Россия предоставит Киргизии государственный кредит в $2 миллиарда.
Россия окажет Киргизии безвозмездную финансовую помощь в размере $150 млн.
Киргизия и Россия урегулировали вопрос списания задолженности Бишкека перед Москвой в объеме $180 млн. России передадут здание в Бишкеке под культурный центр.

Россия передала Китаю части островных территорий на реке Амур (174 кв. км). "Вопреки мнению скептиков, Россия не понесет никаких территориальных потерь в результате этого акта доброй воли в отношении Китая. Напротив, в его основе лежат прагматичные соображения и долгосрочные интересы Москвы."
(цитата из пресс-релиза МИД РФ)

В России Китай купил и освоил 80.400 Га сельскохозяйственных земель (цена сделки - $21,4 млн). И хотя иностранные владельцы российской земли стараются особенно не афишировать свою деятельность, известно, что среди них шведский инвестиционный фонд Black Earth Farming (через российскую компанию «Агро-Инвест» контролирует порядка 300.000 Га), шведская же компания Alpcot agro (инвестировала в Россию $230 млн и контролирует более 490.000 Га), компания "Рав Агро-Про" с участием израильского, американского, британского капитала (контролирует 150.000 Га). Кроме того, датская Trigon Agri приобрела в последние два года в России 121.000 Га.

Но, вернемся к населению. Россия поставила крест на демографии.
Провести детальный анализ демографической ситуации и понять причины снижения рождаемости невозможно: с 1997 года по сей день не восстановлен сбор самых базовых статистических показателей.
В России 8 млн абортов в год, полтора процента из них – на поздних сроках.
90 тысяч! - целый город детей, убитых за деньги.

Министр регионального развития России Владимир Яковлев считает, что миграционно-демографическая ситуация в стране по уровню остроты вышла на первый план. "В стране скоро некому будет работать. До 60% россиян – это старики, дети и инвалиды. Из 20 млн мужчин трудоспособного возраста примерно 1 млн отбывает заключение за различные преступления, 4 млн служат в системах МВД, МЧС и ФСБ. Еще 4 млн – хронические алкоголики, а 1 млн – наркоманы" - заявил Яковлев. Министр добавил, что мужская смертность в России в 4 раза превышает женскую. "Сейчас потери здоровых мужчин сходны с потерями СССР в годы Великой Отечественной войны", - считает Яковлев.

Около 2 млн детей в возрасте до 14 лет избиваются родителями, что для многих заканчивается смертью. 50.000 детей убегают из дома, спасаясь от семейного насилия, а 7.000 становятся жертвами сексуальных преступлений.
И еще: в России официально зарегистрировано более 2 млн. сирот. Только в Петербурге ежегодно появляются около 3.000 новых сирот.

Количество преступлений сексуального характера в отношении несовершеннолетних увеличилось в 25,6 раза. В 2003 году были зарегистрированы 129 подобных фактов, в 2007 году - более 3.000. В 2007 году в стране погибли 2.500 несовершеннолетних, а в отношении 70.500 подростков были совершены преступления насильственного характера. В прокуратуре РФ заявили, что в 2007 году в отношении детей была совершена 161.000 преступлений, 2.500 детей погибли.

По количеству заключенных на 100 тысяч населения Россия занимает второе место в мире (605) после США (710). Далее следуют Казахстан (598) и Белоруссия (505).

По данным Минздравсоцразвития, каждый год 180.000 человек в России умирают "по причинам, связанным с воздействием вредных и опасных производственных факторов", более 200.000 человек получают травмы на производстве, регистрируется 10 тысяч случаев профессиональных заболеваний, более 14.000 человек становятся инвалидами. Потери от неблагоприятных условий труда ежегодно составляют 4% от ВВП.

Каждую минуту в России умирает 5 человек, а рождается только 3. Т.е., смертность превышает рождаемость в среднем в 1,7 раза, а в отдельных регионах в 2-3 раза.
Сейчас на 100 женщин детородного возраста приходится 124 ребенка, тогда как для простого численного возмещения поколений необходимо 215 детей.

В России 30% детей рождаются вне брака. Десять лет назад вне брака родилось 14,6% детей, а к 2003 году эта цифра увеличилась вдвое.
Забавная деталь: в России замужних женщин на 65 тысяч больше, чем женатых мужчин. По опросу ВЦИОМ, 60% россиян не имеют детей и не планируют обзаводиться ими.

Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область примерно равную Псковской, республику типа Карелии или крупный город, такой как Краснодар.
За последнии 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере. В Сибири за последние годы исчезло 11.000 деревень и 290 городов.
Смертность только от сердечно-сосудистых заболеваний и болезней системы кровообращения превышает 1.400.000 человек.
Еежегодно по причине употребления табака в России умирает 270.000. Курят почти 70% мужчин и более 30% женщин.
В России 26.000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах.

Подстанции "скорой помощи" в Ульяновске находятся на грани катастрофы: машины заправляются в кредит, 70% автомобилей изношены. В Омске из-за несвоевременного прибытия бригад ежемесячно погибают 50-60 больных, а во Владимирской области звонящим открыто заявляют: "Мы к людям старше 70 лет не выезжаем".

Росздрав планирует распустить на амбулаторное лечение, т.е. по домам 750.000 "социально неопасных" душевнобольных. Милиция готовится к прибавлению работы.

Госдума предлагает отменить часть статьи УК, предусматривающей ответственность врачей за халатность. Ежегодно от врачебных ошибок в России умирает 50.000 человек, сообщает общественная организация "Лига защиты пациентов". При этом доказать в суде врачебную ошибку практически невозможно. В России оплата труда врачей, среднего и младшего медперсонала - самая низкая в мире, доля ошибочных и заведомо ложных диагнозов - самая высокая в мире.

Каждый пятый столичный частный медицинский центр ставит своим пациентам заведомо ложные диагнозы, с тем чтобы потом назначить дорогостоящее лечение.
В среднем врачи получают порядка 10% той суммы, которую пациент оставил в клинике.

Однако, население России неуклонно уменьшается не только за счет "естественной убыли населения", как изящно выражаются официальные лица.

По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического. В 2004 году остались нераскрытыми 1.000.246 преступлений, в том числе 5.635 убийств.
По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек. (официальная статистика МВД)
В дорожно-транспортных происшествиях, которых в России в прошлом году произошло 189.000, ежегодно гибнет около 35.000 человек, число раненых превышает 215.000.

Новая форма МВД обойдется в 34.000 руб. за комплект, что вдвое дороже, чем нынешнее облачение милиционеров. Сотрудники внутренних войск вместо зеленой получат униформу синего цвета. Пошивом формы займется питерская фабрика спецодежды "Труд", принадлежащая экс-главе пивоваренной компании "Балтика" Таймуразу Боллоеву. Всего предстоит переодеть треть штата сотрудников МВД - около 870 тысяч человек. Общая цена вопроса 29.580.000.000 руб.
10 млн стариков могли бы получить разовую прибавку в размере средней пенсии.

Доля импорта на российском рынке одежды - более 95%.
Рост производства в России таков, что по добыче угля сегодня “достигнут” уровень 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937 г., комбайнов - 1933 г., тракторов - 1931г., вагонов и тканей - 1910 г., обуви - 1900 г.
Авиатранспортом раньше пользовалось 97% населения, теперь только 3%.
Объём почтовых отправлений россиян сократился в 20 раз.

Балансовая стоимость 1 км кольцевой автодороги в Санкт-Петербурге – ?20 млн.
Цена 1 км трассы "Скандинавия" в районе Хельсинки – ?3,4 млн. Самый дорогой автобан в Германии - бетонный участок трассы А-6 - обошелся в 12,2 млн. ?/км.
На Западный Скоростной Диаметр, дорогу протяженностью 48,9 км, собираются потратить 212,7 млрд. руб. – 100 миллионов евро за 1 километр.

Захват террористами театрального комплекса в Москве, на Дубровке, длился 57 часов. В прямом эфире всех телевизионных и радиоканалов.
Из 912 заложников 48 погибли в ходе штурма, 73 скончались в автобусах и приёмных покоях больниц от отсутствия медицинской помощи и противоядия.
За штурм "Норд-Оста" было вручено 57 наград, в частности 5 Звёзд Героя России.
По одной Звезде получили бойцы групп "Альфа" и "Вымпел", участвовавшие в операции.
По Звезде досталось руководителям операции генералам ФСБ В.Проничеву и А.Тихонову.
Пятую звезду получил химик, пустивший газ в захваченное здание.
Орден Мужества получил Иосиф Кобзон (артист эстрады).
50 памятных знаков "Норд-Ост" получили Члены Правительства Москвы.
С формулировкой: "За сопереживание".

Прошлогодний конфликт с Грузией принес небывалый урожай звезд Героя России. Звание Героя за пятидневную войнушку присвоено, если считать только по открытым источникам, не менее 19 раз. Если вычесть из этого списка шесть посмертных награждений, можно заметить: из 12 живых Героев солдатский состав представляет лишь один – сержант-танкист, еще трое – младшие офицеры, зато старших офицеров – восемь.

По данным МЧС, ежегодно в России происходит около 300.000 пожаров, при которых погибает около 20.000 человек, получают ранения свыше 12.000. Ежедневный материальный ущерб составляет в среднем 17,2 млн рублей.
Не менее 40.000 человек ежегодно умирает от употребления некачественного алкоголя.

Каждый субъект РФ обязан иметь финансовый и материальный резервы, используемые при ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций: аварийно-спасательных работ, размещения и питания пострадавших, выплат единовременной помощи и т.п.
Такие резервы имеются в 83 субъектах РФ, за исключением Республики Тыва и Московской области. Общий объем материального резерва сегодня составляет 5,397 млрд руб. (85,5% от нормы). В среднем на каждого россиянина из него приходится 37,95 руб.
Самый высокий показатель в Чукотском АО - 11.772 руб., хуже всего показатели в Ульяновской области - 2,62 руб.
Только 9 субъектов РФ располагают сегодня "чрезвычайными" материальными резервами на душу населения в размере свыше 130 рублей.
Объем финансовых ресурсов, предназначенных для ликвидации ЧС в целом по РФ, сегодня составляет 11,37 млрд руб. т.е. на каждого россиянина приходится в среднем 79,95 руб. Наибольшие показатели в Чукотском АО (1386,58 руб.), Москве (519,51 руб.) и Санкт-Петербурге (273,45 руб.). В Саратовской области он составляет 0,39 руб. на одного человека. раскладка по регионам

На территории России проживают от 12 до 14 млн иностранных граждан, из которых свыше 8,8 млн не имеют легального статуса. В последнее время ситуация с притоком нелегальных мигрантов имеет положительную тенденцию, приобретая статус государственной политики компенсации депопуляции. При этом в стране насчитывается свыше 9 млн собственных граждан, не имеющих работы и свыше 4 млн бездомных.

Государственной программой было предусмотрено, дать возможность вернуться на Родину из дальнего и ближнего зарубежья 300.000 человек. Причем, 50.000 - в 2007 году, а 100.000 и 150.000 - в 2008 и 2009 годах. Под проект было выделено из государственного бюджета 4,5 млрд рублей, плюс использовались средства регионов, участвующих в программе. На сегодняшний день израсходовано 252,3 млн рублей.
Результат - в 2007 году в Россию перебралось всего 400 соотечественников.

Россия занимает первое место в мире по числу курящих детей и подростков.
По данным Всемирной организации здравоохранения, 33% детей и подростков в России являются постоянными курильщиками и к совершеннолетию уже страдают хроническими заболеваниями. Ежегодно в России около 30.000 молодых людей гибнут от наркомании. Объём потребляемого героина в России составляет около 300 тонн в год, это $12 млрд.

На максимальную оценку 100 баллов Единый госэкзамен сдали 496 человек, что составляет 0,05% от 830.415 учащихся, сдававших ЕГЭ.
Два миллиона российских подростков не умеют читать.

Предмет "русская литература" исключен из списка обязательных предметов Единого государственного экзамена (ЕГЭ). Теперь выпускники средней школы могут сдавать его добровольно. Это решение правительства вполне соответствует государственной линии на дерусификацию Российской Федерации и по своему значению сопоставимо с отменой графы "национальность" в паспорте. Конечно, никого насильно не заставишь "сдавать", а тем более читать отечественную литературу, но "необязательность" Пушкина и Толстого в принципе обозначает "необязательность" русской культуры вообще.
Да и зачем она обходчику нефтепровода "British Petroleum".

В отношении 186 руководителей российских учебных заведений возбуждены уголовные дела. Привлечены к ответственности восемь ответственных секретарей и членов приемных комиссий, семь ректоров, проректоров и деканов, 18 профессоров и доцентов, 153 директора, заместителя директора и преподавателя учебных заведений. Всего выявлено 3.535 преступлений, в том числе - 1.438 по фактам должностных преступлений. Возбуждено 597 уголовных дел по фактам взяточничества, 869 – по фактам хищений и нецелевого использования бюджетных средств. Сумма материального ущерба составила более 100 млн руб.
По данным ЮНЕСКО, за 2007 год сумма взяток в сфере высшего образования в России достигла 520 млн. долларов.

За последние 35 лет из России уехали около 35 млн человек. (данные МИД РФ)
Легально въехали в страну 3 млн человек. В основном, из республик бывшего СССР.
Ежегодно, в рамках иммиграционных программ и приема беженцев из России уезжают свыше 100.000 человек.

Россия занимает третье место в мире после Ирака и Сомали по числу поданных ее гражданами просьб о предоставлении убежища за рубежом.
В 2008 году с такими просьбами обратились 20.477 россиян - на 9% больше чем в 2007 г.
Чаще всего россияне искали убежища в Польше (6647 человек), Франции (3579), Австрии (3436), Бельгии (1615), Норвегии (1078), Швеции (933).
В списке самых привлекательных для беженцев стран Россия стоит на 19-м месте.
При этом в России за статусом беженца в 2008 году обратились 3.970 иностранцев.

Россия занимает 3 место в мире по числу научных работников на 1 млн населения – 3.494 человек. Выше показатели только у Норвегии – 4.377 и Швеции – 5.186.
По оценкам экспертов, около 20.000 российских ученых работают на страны ЕС, оставаясь штатными сотрудниками Российских государственных научных учреждений, по большей части "закрытых".

Согласно данным Министерства промышленности и науки, в настоящее время доля России на мировых рынках высокотехнологичной продукции составляет 0,3% (это в 130 раз меньше, чем у США). Доля ВВП от использования объектов промышленной собственности в России менее 0,5%. Ассигнования на научные исследования и разработки составляют 1% от внутреннего национального продукта РФ.

Согласно опросу ВЦИОМ, 69% россиян не пользуются Интернетом совсем. Только 11% опрошенных пользуются Интернетом ежедневно. Раз в неделю подключается к Всемирной паутине лишь 9% респондентов, эпизодически - 3%.
Активных пользователей сети Интернет в России на 1 тыс. населения – 42,3 человека, в Швеции – 573,1. На Ямайке – 228,4.
80% интернет-трафика в Рунете - это скачивание порнографии. Доля спама в почтовом трафике Рунета превышает 85%. По данным McAfee 6% сайтов Рунета опасны для посещения. PC Tools подсчитала, что на долю РФ приходится 27,89% от общемирового объема распространения вирусов.
Насыщенность населения страны персональными компьютерами составляет 15%.

Россия возглавила "черный список" опасных для авиаперелетов стран. Полеты гражданских самолетов в России и странах СНГ заканчиваются катастрофами вдвое чаще, чем в Африке, и в 13 раз чаще, чем в среднем по миру.

Российская гражданская авиация более чем в три раза сократила объем авиаперевозок и в десятки раз – выпуск гражданских самолетов. В период с 2003 по 2005 год в России ежегодно производилось от 11 до 18 гражданских самолетов всех типов. Между тем американская компания Boeing и европейская Airbus производят каждая по 350–400 машин ежегодно.
С 1953 года с самолетами "Аэрофлота" произошло в общей сложности 127 катастроф и мелких аварий, унесших жизни 6.895 человек, в том числе 20 случайных людей на земле.

Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) – это интегральный показатель, с его помощью определяется уровень развития страны.
В этом рейтинге Россия занимает 73-е место из 180 с показателем 0,806, попав между Эквадором и Маврикием.

Дочернее предприятие РАО Газпром "Газпром-Медиа" владеет контрольными пакетами акций телекомпаний НТВ, ТНТ, "НТВ-Плюс", "НТВ-Мир" и "НТВ-Америка", радиостанций "Эхо Москвы", "Радио Тройка", "Первое популярное радио", "До-Радио", "Спорт-FM", издательского дома "Семь дней" и выпускаемых им журналов, газеты "Трибуна", кинокомпании "НТВ-Кино", кинотеатров и рекламного агентства "НТВ-Медиа", радио "Next", газетой "Известия", ИД "КоммерсантЪ", покупает газеты "Комсомольская правда", "Экспресс-газета", ведет переговоры о покупке сайта RuTube.
Центральные телеканалы отдают 90% эфира информационных телепрограмм под позитивные новости о власти. Не менее 80% российских СМИ контролируются властью.

Цена бензина в странах-экспортерах нефти:
Туркменистан - 2 цента за литр
Венесуэла - 3 цента за литр
Иран - 9 центов за литр
Саудовская Аравия - 16 центов за литр
импортер бензина, США - 63 цента за литр, включая налог на автомашину.

Международный центр качества топлива (IFQC) опубликовал рейтинг 100 стран, внедривших стандарты дизельного топлива с низкими предельными нормами содержания серы. По чистоте дизеля Россия заняла 44-е место. По словам экспертов, "дизельное топливо, которым в России заправляют автомобили, не годится даже для отопления".

Сроки исчерпания рентабельных запасов по отдельным полезным ископаемым не выходят за рамки 2013-2025 годов, говорится в сообщении Счетной палаты РФ по итогам аудита эффективности воспроизводства минерально-сырьевой базы РФ в 2007 г.
На долю России приходится 5% мировых запасов нефти и более 10% ее добычи, более 30% мировых запасов газа и около 22% его добычи.
Себестоимость добычи кувейтской нефти - $4 за баррель, российской - $14.

По данным ООН, население Йемена превысит население России к середине XXI века.
Впрочем, при сохранении нынешнего, сырьевого пути развития, России просто не нужно больше 50 млн человек.

По оценке аналитиков Массачусетского кризисного центра, контролировать территорию России населением менее 50 млн человек невозможно чисто физически, т.к. расчетная плотность населения, в этом случае, составит менее 2,9 человек на квадратный километр. Для сравнения: плотность населения США составляет 26,97 чел. на кв. км.
Учитывая все вышеизложенное, несложно предположить, что Россия может оказаться в этой ситуации уже через 3-5 лет.

По прогнозу известного эксперта-политолога Збигнева Бжезинского, Россия, как государство, прекратит свое существование к 2012 году.
Скорее всего, Россия распадется на 6-8 государств. Причиной станет полный износ промышленного оборудования, электроэнергетики и жилищно-коммунальной сферы, массовая безработица, а также падение цен на нефть и как следствие неисполнение бюджета. Новые государства станут зоной нестабильности и будут разделены на сферы влияния мировых лидеров. Об этом говорится в докладе ведущих аналитических центров, который размещен на сайте ЦРУ США.

Правительство утвердило прогноз социально-экономического развития на 2009-2011 годы.
Для населения России рост цен должен составить:
на природный газ - в 2009 году - 25%, в 2010 году 30%, в 2011 году - 40%;
тарифы на электроэнергию для населения - каждый год будут расти на 25%;
тепловая энергия подорожает - в 2009 году на 18,5%, в 2010 на 18%, в 2011 на 20%;
рост ж/д тарифов на пассажирские перевозки в 2009 году -13%, в 2010 -12%, в 2011 -14%.

Решение по стране, очевидно, принято и похоже, принято уже давно.
И, вероятно, поэтому российские политики так легко обещают своим избирателям все, что угодно, но только через 10 лет. Ведь, при сегодняшних темпах добычи, эксплуатируемые запасы нефти, урана, меди, золота, иссякнут в 2015 году, газа через 20-25 лет, максимум. Останется, в основном, лес. Вот, только, кто его пилить будет...

Впрочем, в России всего лишь 11.700.000 человек имеют загранпаспорта.
В прошлом году заграницей побывало только 6% российского населения.
В России зарегистрированное оружие есть пока только у 9 человек из 100.

Респондентам предложили выбрать из списка событий наиболее важные.
На первом месте оказалась очередная свадьба-развод Пугачевой, на втором - победа России в войне с Грузией, на третьем - спортивные успехи-неудачи россиян.
Другие события граждан России не интересуют.

37% россиян своим любимым эстрадным артистом считают Евгения Петросяна.
Календарь индейцев Майя заканчивается 21 декабря 2012 года.

Если набрать в любой, на ваш выбор, поисковой системе ключевые слова:
"Россия занимает место в мире",
можно увидеть, что получается реально, непредвзято и объективно...

Комментарий Агентства РиФ:
Вот такие вот дела, россияне...
Примечание:
Расхождения с официальной статистикой техническими ошибками НЕ являются.
Аппеляции к сведениям Госкомстата приравниваются к ссылкам на данные Центризбиркома.
Уточнение приведенных выше цифр оказалось делом не простым и еще не закончено.
Мы будем признательны за помощь в установлении истинных данных о численном и качественном составе населения Российской Федерации в различных категориях и зарубежных диаспорах.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 18 Января 2011, 12:53:50
Цифры страшные. Как сказал Борис акунин ; - "больную Россию спасёт только ампутинация"... я за.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 18 Января 2011, 13:29:30
Уже читала эту статью, она меня тогда так шокировала, что я ее распечатала и дала другим. Но позже, все-таки пришла к выводу, что не так страшен черт, как его молюют. Многое представлено однобоко, кое-что притянуто за уши. То, что в стране не все хорошо, понятно и так. И все же, люди сами в этом виноваты. Не надо ждать, что прилетит волшебник и будет всего много и бесплатно. А то хаять мы все умеем, а как кого дело коснется - в тину. Вот, поднимут сейчас налог на транспорт, и что, многие из вас митинговать пойдут или все закончится форумом? Почему бы господину Колдуну не собрать инициативную группу в защиту земли? Если придет 1 человек, то да, налог на землю не отменят. А если 1000?
Просто людям, как мне кажется, наплевать на то, что с ними происходит! Извините, накипело!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 18 Января 2011, 13:31:43
И вообще, как говорится: как жаль, что все, кто знает, как управлять страной, уже работают парикмахерами и таксистами.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 18 Января 2011, 13:54:49
Alix, я конечно же не исключаю того, что зарубежные статистические и информагентства имеют свой интерес публикуя такого рода статистику, но то что 61% населения в нашей стране живут за счет бюджета, что производство практичеки задушено, что от былой армии ничего не осталось это факт. Что русских в России уже меньше трети-это тоже факт. Что остатки ПВО прикрывают в основном Москву и могут противодействовать только единичным налетам, а массовый налет отразить неспособны - это тоже факт. Что все суды у нас продажны -это факт. Что народ больше боиться милиции, чем уголовников - это тоже факт. И по большинству пунктов этой сатьи можно уверенно сказать - это факт!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 18 Января 2011, 13:58:22
... Если придет 1 человек, то да, налог на землю не отменят. А если 1000?...

Даже если придет 1 млн. ничего не измениться. В виду отсутствия промышленности и разворовывания нефтедолларов властям становиться все труднее затыкать дыры в бюджете и увеличение пенсионного возраста наряду с увеличением существующих и введением новых налогов единственная возможность хоть как-то свести дебет с кредитом.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Электрик от 18 Января 2011, 13:59:39
"...Время начищать сапоги..." (с)Бутусов.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 18 Января 2011, 15:46:27
Вы правы по этим пунктам. Я свой предыдущий пост написала к тому, что похожую статью можно написать и в противоложном ключе. И тоже будет чего написать. А сравнивать нашу страну с другими - дело неблагодарное. Все равно у нас не будет, как у них. И далеко не все у них хорошо.
   На счет миллионов человек - я приводила пример, хоть и не такой массовый. Можно отстоять свои права, если захотеть. И нужно поддеривать друг друга. А то мы только собачиться умеем. Когда-то Русь поборола Татарское иго, исключительно потому, что объеденилась!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: кулибин от 18 Января 2011, 16:24:02
пролистал тему по верхам, но можь кому интересно
 счетчики расхода воды в квартире не панацея от переплат. если воды на дом уходит больше ,чем в счетсчиках обозначено, пишут на всех

эшелоны с легким и средним стрелковым оружием идут в переплавку в ижевск

подрывы боеприпасов и тяжелого зенитного оружия продолжается второй год



вся инфа взята с ганзы за последние 2 года.
перепроверена через очевидцев

коплю еду долгого хранения и патроны


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 18 Января 2011, 17:33:09
Вот анонс нового налога на недвижимость.

Минэкономразвития предлагает ввести «налог на роскошь»

«Налог на роскошь» — именно так в некоторых интерпретациях называют новый налог на недвижимость, ввести который предлагает Минэкономразвития. Первые публичные обсуждения этой инициативы начнутся в экспертных группах Госдумы уже в ближайшее время. В России долгое время шло выделение земель под дачи, многие, кому достались земельные участки, выстроили на них буквально «дворцы» по 300, а то и 500 квадратных метров, но налоги так и не платят. Что именно предлагает министерство, «Вести ФМ» узнали у зампреда думского комитета по бюджету и налогам члена фракции «Единая Россия» Александра Когана.

«Вести ФМ»: Александр Борисович, здравствуйте. Не могли бы Вы уточнить, что именно предлагает Минэкономразвития?

Коган: Минэкономразвития предлагает дома, которые сегодня не введены в эксплуатацию либо построены на дачных участках, привязать к некоему реестру и сделать кадастр недвижимости. Тем самым учитывать их уже, в общем-то, в уплате налога на землю, а в будущем — налога на недвижимость. Но при этом делать некие стандартные вычеты квадратных метров, от 200-х квадратных метров. Но я считаю это много. Минэкономразвития уже определило, что такое индивидуальный дом эконом-класса. Если мне память не изменяет, там 150 метров квадратных. Это делается для того, чтобы устранить несправедливость, которая сегодня есть, когда на дачных участках строятся огромные дома, люди, проживающие там, получают все блага, при этом не платят вообще никаких налогов.

«Вести ФМ»: Скажите, в чем основная несправедливость нынешнего налогообложения с этой точки зрения?

Коган: Во-первых, не только, кстати говоря, на дачных земельных участках, но и люди, которые строят на обычных земельных участках (целеназначение — жилищное строительство) дома, не вводят их в эксплуатацию, не получают свидетельство на собственность. Тем самым, дом числиться как недострой, может 5–10 лет, а человек там уже живет, при этом никаких несерьезных административных штрафов на эксплуатацию этого дома, который не сдан в эксплуатацию, нет. При этом сосед, который имеет свидетельство на собственность, платит налог, а тот, кто не сдал в эксплуатацию, не платит налог. И, конечно, такие строения тоже надо учитывать. Очень много идет дискуссий. Все задают вопрос, а как же быть с той недвижимостью, которая не введена в эксплуатацию, либо строятся на землях, целеназначение которых — дачи, где не требуется оформлять свидетельство на собственность, хотя газ есть, вода есть, водоотведение есть, дороги подведены, и электричество, и все остальное присутствует. Понятно, что люди имеют огромные хоромы, например, это очень характерно для Подмосковья. На дачных земельных участках возводятся дома по 500, 700 квадратных метров.

«Вести ФМ»: Александр Борисович, предположим, кадастр составляется, туда вносятся все участки, на которых стоят большие дома, владельцы которых не платили налоги до сего момента. Какие-то штрафные санкции предусмотрены?

Коган: В законопроекте нет. Сейчас то, что предлагает Минэкономразвития — порядок, как теперь такие строения будут облагаться налогом.


Теперь у меня возникает такой вопрос, как будут считать площадь, общую или жилую? Если общую, то даже самый простенький деревенский дом со всеми хозяйственными пристройками (например, курятнк, коровник, сарай и т.д.) выйдет побольше 150-200 М2.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 18 Января 2011, 18:37:26
Хм, а если только жилую, то "хоромы" тоже можно под хоз.двор записать.
Думаю, все-таки, жилую, конечно.... Тут надо более конкретизировать законопроект.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 18 Января 2011, 19:06:56
Даже без таких статей понятно, что мы в заднице, и затягивает с каждым днем все глубже. Всякого рода собрания и шествия - это все лишь выпуск пара или пиар (для организаторов) и не более. Более действенным будет всеобщий саботаж, но у нас нет лидера, а значит нет знамени под которым мы можем объединиться, примирившись друг с другом. Ясно одно - спасет только чудо.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: кулибин от 18 Января 2011, 19:34:44
Валерий(69),, простите, а как вы это представляете? саботаж? революция? лидер?здесь писать не стоит, лучше в пм


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 18 Января 2011, 20:11:18
кулибин, А я ничего себе не представляю. Это всего лишь общий ответ на некоторые посты. 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: pei44 от 18 Января 2011, 20:24:42
Колдун, в прошлом году наконец то подключили с братом газ в дом, до этого отапливались дровами и углём. Пришла зима, ударили морозы и газ стал замерзать в трубе, каждый вечер грели строительным феном, на свой страх и риск вскрывали заглушку на магистральной подводке и пластиковым шлангом пробивали лёд в трубе. Когда эта байда только началась обратились к обслуживающей организации, те сначала приезжали, пытались продувать накачивая давление 10атм., но через несколько дней вода снова появлялась и газ опять замерзал. Газовщики смирившись посоветовали летом утеплить трубу и признались, что поставщик газа "Мосрегионгаз", поставляет "влажный" газ и у них на многих объектах (как частные дома, так и небольшие котельные на производствах) происходит тоже самое. А вот повлиять как то на этого конкретного поставщика они не могут, т.к. там генеральным...... сын Лужкова. У меня дальний родственник всю жизнь проработал в Газпроме и всю технологию поставок знае досконально. Когда я ему рассказал про нашу беду, он был крайне удивлён, т.к. если идёт такой газ, без водоотделения, то это уже предаварийная ситуация для газопроводов, т.к. начинается ускоренный процесс коррозии всего магистрального оборудования. И что нас ждёт? А мы ещё и печку сломали!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 18 Января 2011, 20:41:21
Даже без таких статей понятно, что мы в заднице, и затягивает с каждым днем все глубже. Всякого рода собрания и шествия - это все лишь выпуск пара или пиар (для организаторов) и не более. Более действенным будет всеобщий саботаж, но у нас нет лидера, а значит нет знамени под которым мы можем объединиться, примирившись друг с другом. Ясно одно - спасет только чудо.

Ну, собственно, я тоже примерно это имела в виду, просто прямо не сказала. Только таких "лидеров" быстро вычислят.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: кулибин от 18 Января 2011, 21:20:55
Ребята, со всем уважением, может не стоит обсуждать политические заморочки на этом форуме?
Не хотелось бы однажды не войти в наш портал.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 18 Января 2011, 22:10:08
Что, страшно?
Там возле подъезда стоит черная волга. Ýто ОНИ вычисляют по ip адресу всех, кто посещает эту тему.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 18 Января 2011, 22:10:26
Только вот, если не писать нигде и ничего, и не обсуждать... То и портала может не стать. Налог на иное мнение, владение терраканами, галлоперами введут - не будет повода бояться.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 19 Января 2011, 00:57:27
pei44, спасибо за участие, хоть как то вырисовывается где собака зарыта, про газ с конденсатом я уже слышал и видимо это будет главной версией здешней проблеммы.

Alix, какую инициативную группу набирать ??? большинство в этом мире живет по принципу моя хата с краю, проще заплатить чем связываться, и тому подобное. И потом на мой взгляд демонстрациями и революциями ничего не изменишь, зло порождает зло и систему сложно победить если вообще возможно.
Я считаю, что  меняться надо прежде всего самому человеку и строить свою жизнь так, что бы исключить себя из системы, быть автономным и независимым по максимуму. Это например если вы зависите от энергокомпании, а потом ставите генератор бензиновый и зависите уже от нефтяной компании, но уже можете торговать избытками электроэнергии и на полученные излишки купить например солнечные батареи и стать энергонезависимым.
Только исключив себя из системы можно с ней бороться. ИМХО.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Alix от 19 Января 2011, 01:18:30
какую инициативную группу набирать ??? большинство в этом мире живет по принципу моя хата с краю, проще заплатить чем связываться, и тому подобное. И потом на мой взгляд демонстрациями и революциями ничего не изменишь, зло порождает зло и систему сложно победить если вообще возможно.
Почему же сразу зло? Вот подняли налог на землю, люди молчат. Значит всех все устраивает.  ???А если Вам так налог поднимут, что Вы своими силами уже не проживете и будет дешевле перебраться в квартиру  или на участок меньшей площадью (где вырастить что-либо нереально).
Посмотрите, внесли поправки в материнский капитал, народу не все равно. Думаю, если они не отступятся - поправки отменят.
То же самое и с налогами. Как говорится - если очень захотеть. А то так и получается -  ваша хата с краю -<>. Революция не нужна. Нужно аргументировать свою позицию, привлекая единомышленников  tusovka
 Правило "начни с себя" работает не во всех ситуациях. Увы.
 Нас будут вынуждать включаться в систему.  *welcome*

Обычно бывает так: человек говорит, что с ним никто не пойдет, а потом выясняется, что он никому и не предлагал. Не о Вас лично речь. Так... наблюдения.
В пример, мой рассказ о платной стоянке. Девочка просто пошла и написала коллективное письмо, собрала подписи |:((, подавала жалобы во все инстанции. У тех, кто подписался, тоже хата с краю была, но они ее поддержали. потому, что она начала действовать, а не ныла на форумах.

Я, конечно, не утверждаю, что с землей все тихо-мирно решить получится, надо почитать законопроект. Но суть - та же.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 19 Января 2011, 09:31:16
Alix, прежде чем вести людей за собой, нужно подготовить их к этому. Убедить в необходимости такого шага, а сделать это можно только разговаривая с людьми на злободневные темы. С другой стороны у людей уже наболело, но лень-матушка как всегда берет верх над здравым смыслом, поэтому наш народ готов подписаться под любым гневным письмом, когда появиться человек или инициативная группа, которая все организует, а сам шевелиться не станет.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 19 Января 2011, 09:45:56
Alix, прежде чем вести людей за собой, нужно подготовить их к этому. Убедить в необходимости такого шага, а сделать это можно только разговаривая с людьми на злободневные темы. С другой стороны у людей уже наболело, но лень-матушка как всегда берет верх над здравым смыслом, поэтому наш народ готов подписаться под любым гневным письмом, когда появиться человек или инициативная группа, которая все организует, а сам шевелиться не станет.
   нынешней ситуацией в России довольны две категории людей; те кто не в курсе и те кто в доле...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 19 Января 2011, 09:48:42
кулибин   - ты что-же такой пугливый, вот почитай анекдоты, немного развеселись. :_Ь


В школе на уроке мира перед детьми выступает Путин. Видя, что от его
речи школьники начинают клевать носом, он решил сменить монолог на
диалог:
- У кого-нибудь из вас есть ко мне вопросы?
Тут встает Петя Иванов и говорит:
- У меня к вам три вопроса:
1) кто убил Литвиненко?
2) почему люди в стране такие нищие?
3) почему в стране постоянно нарушаются права человека?
Путин чувствует, что его прошибает холодный пот, но тут звенит звонок и
дети стремглав выбегают из класса. В начале следующего урока Путин
опять спрашивает:
- У кого-нибудь еще есть ко мне вопросы?
Вовочка:
- У меня к вам пять вопросов:
1) кто убил Литвиненко?
2) почему люди в стране такие нищие?
3) почему в стране постоянно нарушаются права человека?
4) почему звонок прозвенел на 20 минут раньше?
5) где Петя Иванов?
 >:D

Галера- Россия.
Капитан- Путин
Боцман- Медведев
Рабы на галере- россияне.

Выходит боцман с хлыстом на палубу.
Для Вас,рабы,у меня 2 новости.Одна хорошая,другая плохая.С какой начать?
Рабы устало: С хорошей.
Боцман:Капитан от свои щедрот выставляет Вам бочонок рома!
Рабы:Ура!
Боцман:Теперь новость плохая.Вечером капитан желает покататься на водных лыжах...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: кулибин от 19 Января 2011, 12:06:50
я пугливый? ню-ню
всем понятно, что нужно что-то делать, но никто не делает,ибо хз что делать. демонстрации разгоняет омон,значит это не выход,писать в инете,хмм.. тож не алё. становиться партизанами и отстреливать власть ? можно и так. дней 10-15 продержимся

единственно правильно (на мой взгляд) поступил колдун. похерил всё и уехал в деревню. он там при любом раскладе выживет.

есть конкретное предложение?

запасаюсь патронами,едой и медикаментами -O_
иль вот так -http://www.zaycev.net/pages/626/62613.shtml?miniplayer=true
,да на этой странице вирусы могут быть,не нажимайте там куда либо. а песня хорошая



Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 19 Января 2011, 14:46:01
pei44,Ежели не секрет,то во что встала полная подводка газа?А,если секрет,то ,личку.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 19 Января 2011, 14:50:16
leonidsss,потери при перестройке и вставании на путь капитализЬма,сравнимы с потерями(материальными и людскими) в ВОВ,


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 21 Января 2011, 10:11:21
Опять 2020

Премьер Владимир Путин решил менять экономическую модель. Придется принимать жесткие решения в условиях ограниченных бюджетных ресурсов, предрекают чиновники

России нужна «модель роста, учитывающая современные реалии», сказал Путин, все ведущие государства формируют посткризисные стратегии. Эта модель должна решить задачи модернизации, повысить эффективность социальной сферы и госуправления, отметил премьер.

Координатором обновления Концепции долгосрочного развития до 2020 г. (утверждена в 2008 г.) Путин назначил своего первого зама Игоря Шувалова. Он должен сформировать экспертные группы, привлечь специалистов — чиновников, ученых, бизнесменов, «признанных зарубежных экспертов».

Ежеквартально правительство будет изучать промежуточные результаты работы, в декабре — итоговый доклад. Эксперты сосредоточатся на уточнении механизмов, необходимых для достижения целей и задач стратегии-2020 с учетом выхода из кризиса и бюджетных ограничений, пояснил представитель секретариата Шувалова. Он не исключил, что в самое ближайшее время у первого вице-премьера пройдет совещание, на котором будут обсуждаться персональный состав экспертных групп и тематика. Высшая школа экономики (ВШЭ) и Академия народного хозяйства (АНХ) будут подключены к работе по корректировке стратегии-2020, говорит пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков: в декабре Путин встречался с сотрудниками ВШЭ, это во многом повлияло на принятие решения об обновлении стратегии.

При формировании новой модели роста должны быть найдены решения по крайней мере четырех крупных проблем, сказал ректор АНХ Владимир Мау «Ведомостям»: новая модель регулирования в национальном и глобальном масштабе, новые валютный и финансовый механизмы, адаптация экономики к новым технологическим вызовам, новая социальная политика. Пока ответов нет, говорит он.

«Допускаю, что правительству придется принимать непростые решения, — сказал высокопоставленный чиновник правительства, — в условиях ограниченного бюджетного ресурса другого выхода нет». Речь может идти о «жестких сценариях» — повышении косвенных налогов или пенсионного возраста, об отмене налоговых льгот, предупреждает он.

Концепция долгосрочного развития, как и многие другие программы правительства, построена на госплановских принципах, рассуждает Сергей Алексашенко из ВШЭ: описаны «хотелки» и в лучшем случае их цена. После кризиса оказалось, что денег уже не много, и правительство задумалось об улучшении инвестклимата, создании условий для развития, продолжает он. Высока коррупция, слабо развиты базовые институты — защита прав собственности, суды, конкуренция, отмечает Алексашенко, без них программа останется «хотелкой».

газета "Ведомости", 21.01.2011
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2011/01/21/253514 (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2011/01/21/253514)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 21 Января 2011, 11:03:24
Вот теперь окончательно стало понятно кто будет Президентом. Новая экономическая стратегия, выработанная правительством, которое в течении( более 10 лет) загнало в глубокий кризис Россию, по понятиям не способно, радикально ущемить налоговыми изъятиями сверхприбылей наших-любимых монополистов-алигархов.Стало быть, объектом ужесточением налогового пресса станем опять МЫ- наемные граждане и служащие. С чем я вас и поздравляю!
Петр Великий сделал страну морской державой лет за 20... Сталин сделал страну индустриальной за 20 лет..  Оба,не взирая на войны и противостояние Западу.. и без нефтедолларов.. А где 10 лет Вовы и что сделано?

из выступления тов. Путина в 2020 г
дарагие Рассеяне
(бурные несмолкаемые аплодисменты)


Есть старый анекдот. На заводе никак не могут выполнить план, станки переставляют по разным сторонам, а плана нет. Директор спрашивает вахтера бывшего НЭПМАНА, скажи Петрович, вот ты старый НЭПМАН, вот когда твой публичный дом не приносил прибыль, что ты делал. Петрович отвечает- я не кровати переставлял. а б...ей, менял.

Самое главное-хочу выразить большую признательность китайскому правительству за то, что не оставило нас без одежды, без зубных щеток, сотовых телефонов, бытовой техники, игрушек для детей, лопат для дачи, изоленты для электромонтажных работ, энергоэкономных лампочек, и так далее. А то откудо бы мы это еще достали? Сами то  уже не можем.  *sun*

Карфаген должен быть разрушен!
Единоросы должны быть отлучены от власти.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 21 Января 2011, 11:20:17
да... бл..дей бы поменять уже пора вместе со всем кабинетом, сами они не уйдут от кормушки!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 22 Января 2011, 06:06:49
теперь полицаи смогут нарушать неприкосновенность жилища любого гражданина, врываясь и вышибая дверь без разрешения, показав лишь удостоверение
раньше на это требовалась санкция суда
  http://www.e1.ru/news/spool/news_id-342591.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-342591.html)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: кулибин от 22 Января 2011, 14:16:07
http://www.gazeta.ru/business/2011/01/21/3499502.shtml (http://www.gazeta.ru/business/2011/01/21/3499502.shtml)
На пользователя социальной сети "ВКонтакте" впервые в российской практике заведено уголовное дело


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 22 Января 2011, 14:20:25
кулибин, Это за нарушение авторских прав.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: САК от 23 Января 2011, 07:26:26
согласен с NIKUL надо менять, но возможно надо было просто пропустить танки в 91 а так эти парни обманули ожидания людей а сейчас делают всё возможное чтоб никто ни чего не понял. и всё кричат что только они могут ну хоть что- то сделать для нас.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 23 Января 2011, 18:20:16
  Путин и Медведев будут агитировать за «Единую Россию» лицом
   http://www.lenta66.ru/politic/2011/01/23/76685/ (http://www.lenta66.ru/politic/2011/01/23/76685/)   после выборов как обычно, повернутся к народу ж**ой..


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: romario от 25 Января 2011, 11:44:56
www.yaplakal.com/forum1/topic298770.html (http://www.yaplakal.com/forum1/topic298770.html)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 25 Января 2011, 17:16:39
стоит почитать  http://autorambler.ru/journal/events/25.01.2011/560965463/ (http://autorambler.ru/journal/events/25.01.2011/560965463/)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 25 Января 2011, 21:00:53
:) ну, тогда для полноты картины и это прочтите:
http://autorambler.ru/journal/events/13.01.2011/560965222/ (http://autorambler.ru/journal/events/13.01.2011/560965222/)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Алексей(Степанов) от 26 Января 2011, 01:17:29
sam-07, http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,6816.msg72535.html#msg72535 (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,6816.msg72535.html#msg72535)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 26 Января 2011, 11:43:41
 8) повторение - мать учения


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 28 Января 2011, 11:33:00
Давос.
Иногда лучше молчать, чем говорить.
http://tebedam.livejournal.com/88844.html (http://tebedam.livejournal.com/88844.html)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 28 Января 2011, 16:13:22
Хьюстонский проект уничтожения России 1/2 (http://www.youtube.com/watch?v=FyxffXSqgiA#)

Хьюстонский проект уничтожения России 2/2 (http://www.youtube.com/watch?v=aqVfBU8bZ9I#)



Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: druoo от 30 Января 2011, 21:53:15
В Тему Дискуссий
Запрещённый клип Газманова (http://www.youtube.com/watch?v=yBU_Y3hCOwg#)
Клип про россию (http://www.youtube.com/watch?v=OK_ybSGzK8A#ws)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: druoo от 31 Января 2011, 00:17:55
Клип про Россию желательно смотреть повнимательнее и успевать читать все что написано...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 31 Января 2011, 16:30:46
Вот интересная фотоподборка. http://fishki.net/comment.php?id=82919 (http://fishki.net/comment.php?id=82919)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 31 Января 2011, 18:09:38
leonidsss, вопрос, на какие шиши постройка? в декларации о доходах у него 2ушка 36 кв.метров и старенький ваз 2105
http://www.talks.su/news/Ramzan-Kadyrov-otchitalsya-o-dohodah/ (http://www.talks.su/news/Ramzan-Kadyrov-otchitalsya-o-dohodah/)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 31 Января 2011, 21:42:43
 А где же семьдесят гурий? Получается неполная картина!  *rzhu*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: PuzA от 02 Февраля 2011, 06:40:37
БУРАТИНО, СЫНОК!
К выходу на политическую арену первого несоветского поколения
http://m-kalashnikov.livejournal.com/714240.html (http://m-kalashnikov.livejournal.com/714240.html)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 02 Февраля 2011, 07:53:35
http://nl.livejournal.com/1014728.html (http://nl.livejournal.com/1014728.html)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 02 Февраля 2011, 09:48:33
Семеныч, в продолжение темы.... на днях прочитал такой анекдот:

Говорит как-то Путин Медведеву:
- Ты, Димон, совсем ботаником стал: айПоды, твиттеры всякие.
Пойдем, лучше оттянемся. В бар зайдем, выпьем. Ну девок снимем, потрахаемся.
- Что, прямо при девках?
 ;D


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: PuzA от 02 Февраля 2011, 11:03:03
твиттерастом его еще зовут!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Igor от 02 Февраля 2011, 14:20:00
В субботу были в гостях у друзей, их сын в школе математику преподает и зашел разговор о реформе образования. Некоторая инфа меня в шокировала. Так вот реформа системы образования предполагает обязательными предметами в школе оставить...........БЖД, физкультуру, и никому неизвестный предмет патриотизм. Остальные предметы переходят в разряд платных. Так, если правительство озабочено излишним предложением на рынке труда специалистами с ВО, старается затолкать народ в рабочие специальности, то как же будущему студенту колледжа или .......ПТУ объяснять предметы сопромат, допуски и посадки, электротехнику, металловедение и прочее требующее знание математики. Какие это будут специалисты? можно только предположить. Или будет так-на собрании в школе сообщат сколько будет стоить вообще посещать школу без комментариев.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 02 Февраля 2011, 14:33:21
Остальные предметы переходят в разряд платных.
А им выгодно чтоб больше людей дураками были. А то маета одна когда холопы умничать начинают, цены на бензин обсуждать и проч...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 02 Февраля 2011, 14:40:49
Сейчас прочитал что Нургалиев придумал как мы должны к его подчинённым обращаться-"Господин полицейский". Интересно, а мы для них кто? Вот так проснёшься 1 марта, а на улице одни ГОСПОДА!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 02 Февраля 2011, 17:39:20
Igor , по поводу предстоящей реформы школы объясняю, почему выбрали ОБЖ, физкультуру и«Россию в мире» обязательными предметами...

Каждый раб должен быть тупым потребителем дешевых товаров и легко управляем элитой, поэтому сокращают до 10 предметов.

Каждый раб должен быть сильным, поэтому нужно упражняться на физкультуре.

Каждый раб должен знать технику безопасности, чтобы по-глупости не навредить не себе и другому. Поэтому нужен предмет ОБЖ.

И раб должен любить своих хозяев и страну, в которой хозяева разрешают ему жить. Поэтому нужен предмет«Россия в мире».

Развалены АРМИЯ, ЗДРАВОХРАНЕНИЕ, ПРОМЫШЛЕННОСТЬ...
Теперь дошла очередь до  образования. Сейчас детишки "элиты" учатся за границей, и думаю, здесь учится не собираится, а хорошее образования для "Быдляка-Народа" лишнее, а то вдруг задумаются о существующем порядке!

Кто те люди, те 60%, которые согласно соцопросам еще за ЕР голосуют?
2012 год близко. Люди- проголосуйте как надо!


Новый суд над Российской демократией неизбежен. Действия, правительства и президентской администрации за 20 лет, надо и просто обязано все общество, предать преследованию по всему миру. Всех преступников, как преступников против человечества и цивилизации, ждет международный суд, как суд над ЭЛИТАРНЫМ ФАШИЗМОМ, И ГЕНОЦИДОМ населения на территории бывшего СССР. Каждого участника, в процессе уничтожения народов бывшего СССР, выявить, определить роль, и СУДИТЬ КАК МЕЖДУНАРОДНЫХ ПРЕСТУПНИКОВ, ПОСОБНИКОВ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ИДЕОЛОГИИ ФАШИЗМА.



Карфаген должен быть разрушен!
Единоросы должны быть отлучены от власти.
  >:D


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Igor от 03 Февраля 2011, 08:22:36
NIKUL,Ваш суд это чей? и при чем тут демократия. Демократия как раз дает вам права, ну  кто не смог ими воспользоваться-сам мышей не  ловит (сам недавно обанкротился т.к. на самотек пустил все). Свободный человек тот-кто знает законы, права, умеет ими пользоваться. При такой реформе образования скоро в конституции достаточно будет двух строк-типа-начальник всегда прав, если не прав -смотри строчку выше. А зачем будут нужны законы и главное для кого? Законы и сей час то не работают. Кто штрафы платит? Соответственно начальники как сей час уже происходит назначаться будут из тех кого надо. Думаю фиктивные выборы ничего не решат.
Разговор то за будущее нации при отсутствии образования. Ленина поносят как хотят, а первыми задачами молодой страны что было-образование, электрификация, индустриализация. Это уже потом партийные упыри при Лёне Бр. элитой становиться стали, хотя кремлевские чинуши и при Ленине жировали при голоде на Поволжье. Помните? Однако Цель у народа была, единство, а что такое капитализм-каждый сам себе друг, сват, брат. Как то приезжала однокласница супруги из Германии-эмигрантка со своим гансом (мы так его прозвали, не в обиду немцам, я не националист). Он просто офигевал, что мы за люди-гостеприимные, хлебосольные, отзывчивые. А ведь им долго втирали что мы деградированы до нельзя, отсталость и разруха. У нас он отъедался и ..........отмывался, удивлялся какие мы все богатые, хе-хе-хе. В общем у себя они очень средний класс не могут себе позволить так тратить воду, электричество, жрать, общаться, иномарку японскую (это для сравнения), собственныйучасток или квартиру. Но они счастливы почему то, а мы все ноем. Конечно обидно что государство снимает с себя вообще какую либо заботу о будущем нации, и такое ощущение что программа передачи земли Россейской в разграбление буржуинам все набирает обороты. Считаю что ВТО вообще гадская организация и нахрен нам не нужна, у себя сначала разобраться надо. Ну как то скомкано, но примерно.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Igor от 03 Февраля 2011, 08:29:15
P.S. Хотите скажу результаты выборов- "с минимальным отрывом от всех 2-5% победил кандидат представитель партии "Едим Россию". Это нам так скажут при любом раскладе голосования. Скажут так для того что бы изобразить честные выборы, типа равная борьба, вот мол посмотрите, основная масса то как раз за нас, потому что мы сила. И все волнения народных масс улягутся.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Igor от 03 Февраля 2011, 09:51:03
Система! И кто не хочет быть первым?


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Igor от 03 Февраля 2011, 09:54:13
Программа образования, первая ступень отупения! Годится!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 04 Февраля 2011, 10:53:10
Медведев распорядился поскорее выселять должников

Глава государства считает, что сроки наступления штрафных санкций за неуплату коммунальных платежей необходимо сократить. Это простимулирует неплательщиков на погашение долгов. Впрочем, новая мера коснется далеко не всех жителей страны.

Проблему коммунальных невыплат Дмитрий Медведев затронул на заседании Совета по развитию местного самоуправления, комментируя предложение снизить срок введения санкций по отношению к неплательщику с полугода до двух месяцев.

«Два месяца, мне кажется, это очень жестко, но шесть, может быть, действительно многовато. Давайте попробуем поискать более разумную середину»,— цитирует реакцию Медведева агентство ИТАР-ТАСС.

Неплательщики множатся
Рост тарифов ЖКХ последние годы, на фоне финансового кризиса и увеличения числа безработных, дает безрадостные плоды. Изо всех регионов страны поступают сигналы о растущих объемах задолженностей по оплате жилищно-коммунальных услуг. По данным Минрегиона, собираемость платежей за услуги ЖКХ по итогам первого полугодия 2010 года снизилась до 82%, в то время как годом ранее она достигала 93%.

Например, просроченные задолженности по ЖКХ в Санкт-Петербурге к 1 августа 2010 года составили, по словам председателя городского жилищного комитета Юрия Осипова, 4,364 млрд рублей. В городских судах на рассмотрении уже находятся более 300 дел по выселению неплательщиков, по 14 делам соответствующие решения уже приняты.

Объемы задолженностей озвучивают далеко не все регионы, о размере проблемы можно судить по отчетам судебных приставов. Правда, тут следует учитывать, что далеко не все задолженности попадают в сферу ведения коллекторских служб, да и не все долги удается «выбить».

Так, по данным столичного управления Федеральной службы судебных приставов (ФССП), в Москве с января по июль 2010 года было взыскано 102 млрд рублей задолженностей по услугам ЖКХ. Правда, сюда входят должники как среди населения, так и среди предприятий.

А Управление ФССП по Самарской области за восемь месяцев рассмотрело около 40 тыс. исполнительных производств о взыскании задолженностей по ЖКХ на общую сумму 693,61 млн рублей. В Липецкой области общая задолженность жителей превышает 113 млн рублей, причем по итогам прошлого года эта сумма составила более 70 млн рублей.

Приватизация ради неуплаты
Впрочем, опасность выселения преследует не все категории граждан. Половина неплательщиков— это собственники жилья, остальные проживают на условиях социального найма. Согласно действующему законодательству, собственник, даже в случае очень большого долга, не может быть выселен из единственной своей квартиры: ему могут лишь начислить пеню или отключить воду, свет и газ.

Не исключено, что вскоре и собственники могут быть перенесены в категорию риска. В июне депутат-единоросс Владимир Пехтин с командой единомышленников внесли в Госдуму законопроект «О совершенствовании регулирования жилищных отношений по управлению многоквартирными домами». Проект предусматривает, что квартира должника-собственника может быть продана на торгах, затем из этой суммы будут выплачены долги и судебные издержки, а остальные средства выдадут гражданину на руки.

«Хроническая неуплата некоторых недобросовестных собственников жилья за коммунальные услуги, содержание и ремонт домов является сейчас насущной проблемой, затрагивающей интересы большинства ответственных жильцов. Приведу данные статистики— в 16 регионах фактический сбор платежей в этой сфере ниже 90%. Та малая часть средств, которая остается у ТСЖ и управляющих компаний и может быть направлена на обеспечение благоприятных условий проживания граждан— ремонт, благоустройство территории, идет на оплату долгов „неплательщиков“. При этом должники не несут никакого наказания»,— пояснял Пехтин необходимость внесенного законопроекта. Впрочем, у этого документа немало противников, и проработка его еще впереди.

Что же касается несобственников, то согласно действующему законодательству за неуплату коммунальных платежей и квартплаты нанимателя через суд могут выселить в так называемый маневренный фонд. Новое жилье будет соответствовать норме 6 кв. м на одного человека.

Золотая середина
«Сокращение периода для ввода санкций принимается, в первую очередь, для того, чтобы стимулировать население оплачивать долги»,— считает эксперт департамента оценки «2К Аудит— Деловые консультации» / Morison International Ирина Воробьева. В качестве компромиссного решения санкции могут начать вводить, к примеру, через четыре месяца вместо шести.

«Думаю, установить срок в четыре месяца будет достаточным. Если наниматель не платит четыре месяца, то и дальше не будет»,— соглашается управляющий партнер московской коллегии адвокатов «Легис Групп» Максим Домбровицкий.

Количество выселенных, по мнению адвоката, несколько вырастет. «Это нормальная регулятивная мера,— объясняет адвокат.— Выселяют не на улицу, а в другие жилищные условия, ведь есть люди, которые нуждаются в улучшении жилищных условий и будут платить за наем жилплощади».

Источник: gzt.ru
 
 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 04 Февраля 2011, 11:07:53
Медведев 

Глава государства считает
А это читали ?
http://www.bfm.ru/news/2011/01/27/medvedev-cherez-twitter-ishhet-donorov-dlja-bolnogo-malchika.html#text (http://www.bfm.ru/news/2011/01/27/medvedev-cherez-twitter-ishhet-donorov-dlja-bolnogo-malchika.html#text)
http://www.newsland.ru/news/detail/id/623898/cat/94/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/623898/cat/94/)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 04 Февраля 2011, 12:30:15
Есть такая болезнь, когда компьютер начинает заменять человеку реальность, и вместо того чтобы жить и работать он кнопки жмёт.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Igor от 04 Февраля 2011, 14:18:23
а еще есть когда компьютерные игры с реальностью путают. вчера в дорожных войнах показывали как пацан 15-ти лет наигравшись в гонки у отца спящего ключи стыбрил и в реалии гонять пошел.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: PuzA от 05 Февраля 2011, 18:08:59
Вот вам еще для размышления:
http://community.livejournal.com/pora_valit/668.html (http://community.livejournal.com/pora_valit/668.html)
Читать много, но нужно!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 05 Февраля 2011, 18:56:23
PuzA, страшно читать, потому что правда.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 06 Февраля 2011, 13:56:30
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Валентину Юмашеву,
бывшему капитану «Алого паруса» «Комсомольской правды»

от Юрия Гейко,
бывшего члена редколлегии «Комсомольской правды», редактора отдела литературы и искусств.

Здравствуй, Валя!
Не удивляйся - я писал тебе это письмо много лет. Писал мысленно, дома, на работе, за рулем. Писал, перебирая в уме сотни, тысячи слов. И вдруг, после декабрьских событий на Манеже, сел, да написал за одну ночь. Видно, организм понял, что тянуть уже невозможно.

Почему я пишу тебе?
Мы с тобой бок о бок «прожурналистили» в "Комсомолке" порядочно лет. Потом наши пути разошлись, тебя судьба вознесла к небесам власти, а я остался журналистом.

Но ты меня не жалей - я счастлив, Валя. Я по-настоящему счастлив, чего и тебе искренне желаю.

Хоть ты и моложе меня на девять лет, но и твоя, и моя жизни сейчас вышли на финишную прямую, много прожито и пережито, много передумано.

Многое понято.

И поскольку я всегда испытывал к тебе самые нежные и искренние чувства (ты наверняка чувствовал это), я не могу молчать на краю пропасти для страны, нашей с тобой страны, Валя, любимой страны, которую твоя команда туда толкает.

А решил я обратиться к тебе знаешь, почему?

Потому, что никто, кроме меня, этого ТАК не сделает. Значит, это мой долг: я, как честный человек, не берущий взяток, не живущий на «откаты», «распилы» и доходы с сомнительных операций, я, как ЧЕСТНЫЙ журналист, не занимающийся «джинсой», просто как гражданин, я ОБЯЗАН это написать.

Может быть, это письмо станет моим лучшим журналистским произведением. Может, именно ради него я и родился? Кто знает...

Помнишь, в «Комсомолке» не было слово «статья», все наши, даже самые серьезные творения назывались «заметками». Как странно устроена жизнь: думали ли мы с тобой в восьмидесятые, носясь со своими заметками по шестому этажу, что почти через тридцать лет моей главной «заметкой» будет письмо тебе?

Я решил написать это тебе, так как ты один из главных творцов сегодняшней России и потому несешь за нее ответственность.

Я знаю, что ты умный, хотя бы потому, что не особо светишься в гламуре и почти не даешь интервью - думаю потому, что свою вину в самой глубине души ты наверняка осознаешь. И тебе иногда бывает страшно. Я угадал?

Скажи, сегодняшнюю отчаянную российскую ситуацию ты «мониторишь»? Ты ощущаешь грядущую опасность, ты создал себе и семье «запасной аэродром» за границей, как многие твои подельники?

Но, Валя, а Россия - как же?..

Ты фактически руководил страной где-то с 1994-го по 2001-й годы, ты со своей командой создавал сегодняшних олигархов, не изготовивших и не придумавших ни единого гвоздя, живущих только на недрах, перепродажах, транспортировках, распилах и откатах.

Вы придумали досрочную отставку Ельцина перед новым веком, чтобы гарантированно передать власть СВОЕМУ «преемнику», вы редактировали позорный указ его января 2000 года «О гарантиях семье» и именно вы его возвели на престол Российский. Ты, твоя нынешняя жена, Березовский. Немного, говорят, помог Чубайс.

Валя, я не знаю, поймешь ты меня или нет - боюсь, что теперь уже не поймешь: власть и большие деньги сильно меняют людей. (Да, Валя, судя по твоему боевому интервью в «МК» к юбилею Ельцина, ты сильно изменился и вряд ли понимаешь, знаешь, чувствуешь, что в стране зреет социальный взрыв.)

Но я пишу тебе не для того, чтобы твою команду и тебя обличить. Обличать надоело. Я пишу только потому, что никто, кроме тебя, Валя, не может ситуацию изменить. В окружении Путина я не вижу людей, которые бы это приближение к пропасти чувствовали - их всех обманывает ВЦИОМ и, наверное, ФСБ.

Ты, мне кажется, - можешь. Даже сейчас. И именно сейчас это жизненно необходимо! Иначе - катастрофа.
Но - по порядку.

Необходимое отступление.
Жил-был в «Комсомолке» хороший мальчик и журналист - Валентин Юмашев. Капитан популярной рубрики газеты «Алый парус». Главный редактор Селезнев Геннадий Николаевич его почему-то не очень любил, и оказался Валентин руководителем отдела в «Огоньке».
И вдруг - заявка западной телекомпании, то ли БиБиСи, то ли еще какой -на сценарий об опальном и попранном Ельцине. Куда она могла в то время прийти?
Всего три издания тогда рвали из рук, потому что они больше всех писали правды: помнишь? «Советская Россия» Чикина, «Московские новости» Полторанина и «Огонек» Коротича.
Но г-н Коротич метался между СССР и США, а потому заявка пришла к его тогдашнему заму - Льву Гущину. Лева не журналист, а комсомольский функционер, спустил ее тебе, Валентин, человеку пишущему.

И ты ее начал добросовестно реализовывать. То есть - позвонил Ельцину, который тогда ездил на троллейбусе в районную поликлинику, и ты написал не только сценарий, но и первую книгу о будущем президенте: «Исповедь на заданную тему».
И вот она лежит передо мной - тощенькая брошюрка на почти туалетной бумаге с наимельчайшим шрифтом - зато первый тираж полмиллиона!

Кто, Валя, издал ее? На чьи деньги? И кто за день до выборов Ельцина пустил по всем телеэкранам твой фильм о нем?

Все это было сделано на деньги г-на Березовского.

А почему ты именно к нему обратился в знаковый для страны час? Да потому, что г-н Березовский ДО ТОГО спонсировал твой «Огонек». У этого «дьявола во плоти», которого я тоже лично неплохо знаю, - нюх на всё, на чём можно заработать не только деньги, но и влияние.

И после этого он стал «ногой открывать все кремлевские двери».



* * *


- Юра, а почему ты мне руки не подашь?
Это меня спросил ты, Валя, 25 мая 2000 года, около одиннадцати вечера. В ресторане «Золотой» почившей ныне гостиницы «Россия». Мы там праздновали 75-летие «Комсомолки». Присутствуют все - Селезнев, Игнатенко,- как много власть имущих прошло через нашу газету! Там весь вечер не было только тебя.
Я стою с бокалом «Мартини» у самого входа в зал и вдруг, когда уже празднество подходит к концу, кто-то легонько, сзади, стучит меня по плечу: оборачиваюсь - это ты! Помнишь?
Мы слегка обнялись, и ты задал сходу этот вопрос:
- Почему ты мне руки не подашь?»
Я в первое мгновение обалдел - руководитель страны передо мной! Пусть прежний Валька, знакомый много лет по шестому этажу, по общей казенной даче, пусть не сильно изменившийся Юмашев, но все-таки уже восемь лет находящийся на российском Олимпе.
Твой вопрос меня ошеломил, потому что я не помнил, что где-то, кому-то говорил такие слова. И я ответил что-то типа: «Да ладно тебе, ерунда какая, с чего ты это?»
Но ты, очень серьезно на меня глядя, упрямо повторил вопрос:
- Нет, скажи - почему ты мне руки не подашь?»
И тут я вспомнил, когда, где и по какому поводу я такие слова сказал. Вспомнил даже - кому. Ты помнишь, что я тогда ответил:
- Ладно, скажу. Во-первых, ты читал статью о себе в «Комсомолке» - «Незнакомый Юмашев»?
- Читал, нормальная статья.
- А мы, когда написали ее с Кучкиной, решили, все-таки, показать тебе. И с неимоверными усилиями дошли всего лишь до третьего твоего то ли секретаря, то ли помощника. Ты был недосягаем, как бог на Олимпе. И вот тогда я на какой-то тусовке, в-сердцах, сказал: «Увижу Юмашева, руки не подам», а тебе, конечно, передали.
- Юр, но меня не было тогда в России.
- Это смешно, Валь.
- Ну, хорошо, а что - во-вторых?
- А причем здесь - во-вторых?
- Ты сказал: «во-первых», значит, должно быть и «во-вторых».
- Хорошо, скажу, - сказал я, расслабленный «Мартини»: - До тебя Березовский был только «Логовазом». А после тебя стал «Аэрофлотом», «Сибнефтью», алюминием - зачем ты привел его в Кремль?
Твой ответ меня ошарашил - ты отступил на полшага и спросил:
- А как тебе... Путин?
И я мгновенно - тогда! - понял по твоей прорвавшейся искренности, по вспыхнувшим глазам: Путин - твое творение.
Я пробормотал в ответ что-то такое: мол, вроде, ничего пока мужик, но время покажет...
И ты исчез.

А до меня только потом дошло, почему такая наша встреча произошла. Я вспомнил, Валя, что я всегда перед Геннадием Селезневым, нашим главным редактором, который тебя почему-то терпеть не мог и гнобил, - я всегда тебя перед ним защищал. Я даже иногда на редколлегиях зачитывал строки из твоих статей.
Я считал тебя, в отличие от многих, хорошим журналистом, но главное - человеком с нежной, тонкой душой. И ты этого не мог не чувствовать.
И потому тебя наверняка заело, что где-то, кому-то Гейко сказал: «Увижу Юмашева - руки не подам».
С той минуты прошло одиннадцать лет.

Необходимое отступление:
В статье «Незнакомый Юмашев», напечатанной в «КП» в ноябре 1998 года, (http://www.avtolikbez.ru/?an=publpage&uid=32... (http://www.avtolikbez.ru/?an=publpage&uid=32...) которую нам с Ольгой Кучкиной, как старожилам газеты, лучше других знавших тебя, поручил написать тогдашний главный редактор «Комсомолки» Валерий Симонов, мы вспоминали, каким был ты, наш Валька - тогдашний фактический правитель страны. Напомню:
Ее главная мысль:
- Валентин, высоко вознес тебя случай - сознаешь ли ты, сколь велика ответственность?
- Валентин, как же ваша команда может управлять страной, если вы с одним своим домом на Осенней не смогли разобраться?

Процитирую:
«Ранней весной 94-го они, профессионалы, веселой гурьбой вселялись в этот знаменитый дом: Ельцин, Черномырдин, Гайдар, Шахрай, Коржаков, Грачев, Барсуков, Тарпищев, Суханов, Юмашев. Квартиры друг напротив друга, друг над другом, друг под другом. Где теперь друзья?
Даже в этой малой детали, как в капле воды, все и отразилось. Какой профессионализм? Неужели не было ясно, что до смерти другом никто никому не останется, что в политике происходят и должны происходить смены и перемены?»

Последние слова, Валя, я тогда написал другие, но редактор их исправил. Они были такие:
«Неужели не было ясно, что в политике друзей не бывает, потому что их придется и сдавать, и предавать, и продавать?»

Валя, у меня нет претензий к Путину. А уж тем более к Медведеву. Потому что они - добросовестные продолжатели дела, начатого вами: Ельциным, тобой, вашей командой.

А ИМЕННО - НАБИВАНИЕ КАРМАНОВ, РАЗГРАБЛЕНИЕ РОССИИ И ПРЕВРАЩЕНИЕ ЕЁ В ГИГАНТСКИЙ ГОНДУРАС.

Если они такой цели не ставят, а просто таким представляют себе капитализм и рыночные отношения, то они - профнепригодны.

Твоя ошибка, твоей команды ошибка, Валя, в том, что никто из вас не смог просчитать того, что ни в подполковничьих кагэбэшных мозгах, ни тем более, в мозгах этого смешного в своих «пыжиниях» и потугах «юриста», не могло родиться осознание единственно правильного дальнейшего пути России: да, власть, да, жесткая, какая и нужна России, но только без воровства, без ограбления страны и нации. Без тех ужасающих бедности, коррупции, продажности, беззакония, до которых за двадцать лет доведена страна.

Почему в населении вызревает все большая тоска по Сталину? Потому что в стране был порядок, была ответственность чиновников и неотвратимость их наказания за дело. Не было воровства. Да и из последующих правителей НИКТО не стал миллиардером.

Ваша ошибка в том, что вы выбирали «преемника», исходя из ваших личных, шкурных интересов, из возможности обогащаться в безопасности, а вовсе не из интересов государства, народа.

Если бы вы при поисках «преемника» руководствовались интересами страны и ее народа, то президентом вы обязаны были выбрать ЛИЧНОСТЬ!

Для руководства Россией вы обязаны были выбрать ГОСУДАРСТВЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. Потому что лидерами стран становятся именно личности, прошедшие огни и воды жизненных взлетов и падений.

А еще лучше - тюрьмы предыдущих авторитарных режимов.

Личности, умеющие думать, анализировать, предвидеть, разбираться в людях и еще - разговаривать с людьми, находить горячие слова. Личности, умеющие сострадать, чувствовать чужое горе, любить.

Да и просто - президент великой страны не может не быть хотя бы просто интересным человеком!

А что ты нам нашел, Валя? Подполковника?! И, вероятно, подполковника не без грехов? Для того, чтобы был управляем?

Я понимаю, что выбрать личность вы никак не могли. Потому что личность для вас опасна - она неуправляема настолько, чтобы вам чувствовать себя многие годы в безопасности. Даже, если бы на нее имелся какой-либо компромат. Потому что компромат для личности не смертелен - она его перевесит.

Правда, сейчас Путин уже другой - заматерел, набрался опыта. Но, судя по его самоуверенности и искренней веры в свою безгрешность за 10 лет царствования, он так и остался подполковником.

А что ОН нам нашел?! Что из себя представляет ЕГО не преемник, а «замещатель», Валя? Что он порой несет!?! Его же кроме, как клоуном, не называют. Что за карикатурный человечек? Над ним, Валя, над Россией весь мир смеется.

* * *
Борис Ельцин, Валентин Борисович, твой «крестный отец», взлетел на вершину власти только потому, что пошел против ненавидимой всеми системы.

Ходорковский, какой бы приговор ему ни вынесли и какие бы прошлые преступления на нем не висели, даже мертвый он останется для страны почти святым, потому что принял муки от ненавидимой всеми власти.

Шевчук, сказавший всего пару неуклюжих, но честных фраз в лицо Путину, уже предлагается людьми в президенты.

Знаете ли вы там, наверху, как вас всех внизу ненавидят?

Или отобранный, восторженный «народ» во время «ходок» в него президента и премьера застит им и вам глаза?

Или «аристократы» «михалковы» и иже с ними деятели искусства, счастливые от приближенности к «телу», поют вам в уши другие, восторженные песни?
Так тут все просто: их доходы, Валя, от власти зависят. И результаты не заставляют себя ждать - два самых дорогих фильма последних лет сняли режиссеры одного семейства.

А Андрей Макаревич, бунтарь и рокер в прошлом, - благочинно переговорив с премьером о собачках (на той же встрече, где был и Шевчук), а потом еще и приняв в своем клубе-ресторане президента, предложен в состав директоров главного телелжеца страны. Он, рокер, бунтарь в прошлом, уже по куршавелям ездит! Какое позорище!..

Догадываешься ли ты, Валентин, за что вас ненавидят?

За то, что 14 % населения России живет на сумму менее 3400 р. в месяц. Эта градация называется «крайняя нищета».
За то, что 30 % россиян находятся в градации «нищета», это - от 3400 до 7400 рублей в месяц.
И за то, что 40 % россиян находятся в категории «бедность»: от 7400 до 17000 рублей?
И это - ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА! Ты меня понимаешь?..

Сложи проценты, Валя. Сложите их вместе с Абрамовичем или с Путиным, или с твоим родственником Дерипаской. Вам не страшно?

А то, что публикуют ваши статисты: "средняя зарплата по стране 20 тысяч" - это абрамовичи с дерипасками, сложенные с бомжами и поделенные на население страны: средняя температура по больнице.

Вы в эти цифры верите?

Деньги, зарплаты, квартиры, дома, подворья, хозяйства этих 85% населения России стали вашими и вашей команды состояниями, банковскими счетами, недвижимостью.

И не только вашими: ваших родственников, близких и дальних; ваших друзей и знакомых, их родственников, друзей и знакомых; депутатов, сенаторов, министров, губернаторов, их замов; генералов и полковников ФСБ, МВД, их родственников, близких и дальних.

Промышленность России развалена, Валя, - вся. Сельское хозяйство тоже. Армия на ладан дышит и яро ненавидит своего министра. Добивается до дебильного школьное образование, недавно - лучшее в мире. В ВУЗах курсовые и дипломные скачиваются из интернета, а перед сессией студенты собирают деньги на взятки преподавателям.

Силовики срослись с бандитами: ФСБ, милиция, суды, прокуратура, налоговая, наркоконтроль, мэрии, да и просто чиновники всех уровней - все продажно, куда не ткни везде гниль, взятки, откаты, распилы и беззаконие.

Девиз всех, имеющих власть, один: «Обогащайся!»

И они обогащаются пропорционально степени своей власти.

Коррупция начинается сверху, Валя, от первых лиц государства. Если они честны, то коррупция либо умирает, либо честных убивает.

Но с той могучей поддержкой нации, которая неизбежна, если борьба с коррупцией начнется на деле, а не на словах, у честных ее правителей есть все шансы навести в стране порядок. Но где они, честные правители, Валя?

Вы отобрали у нас возможность влиять на ситуацию в стране: ликвидировали порог явки на выборы, графу «против всех», выборы региональных властителей, вы беззастенчиво фальсифицируете любые выборы в свою пользу, вы прибавили своим президентам-протеже два года к сроку, а депутатам-миллиардерам год.

Вы даете обогатиться и руководителям главных СМИ, сделав их тем самым лояльными, подцензурными. А свободные и честные вы душите. И вам не выжить без введения цензуры в Интернете (которая уже есть).

Неужели вы всерьез думаете, что в эпоху Интернета и цифровых коммуникаций вы сможете обманывать миллионы?
Оболванить значительную их часть - да. Обмануть остальных - нет.




* * *


На вопрос: «Хотели бы вы эмигрировать из России?» еще лет 15-17 назад отвечали: «да» около 18-20 процентов опрошенных. Сегодня - около 75. Догадываешься, почему?

Отчего все обеспеченные и талантливые не ручейками - РЕКОЙ рванули за границу или отправляют туда своих детей?

Оттого, что все видят, понимают: «тандем» не свалить, он обеспечил себе власть как минимум до 2024 года (или пока цена на нефть не рухнет ещё раз).

А потому сейчас впереди - безнадега и делать в этой стране нечего.

Невиданное пьянство, наркомания, «приморские партизаны» - догадываешься, Валя, отчего? От безнадеги.

На Манеже бунтовали не националисты и не фашисты. А те, которым надоел беспредел, жадность и вседозволенность власти. Им по 18-20, это поколение не заткнуть, не запугать. Вам с ним не справиться.

Они не хотят жить в стране, которая, по сути ВСЯ «кущевская»: абсолютно беззаконная.

Это «низы» отвечают беспределом на беспредел «верхов». И будут отвечать еще с большим размахом.

И вы там, наверху, верите, что такая ваша власть устоит?

Верите. Верите, но побаиваетесь.

Это видно по тому, что вы против нас готовите полицию. Что армии пообещали достойную зарплату.

По тому, что в нее, регулярную армию (!), а не только в войска МВД, стали поступать слезоточивые газы, водометы, резиновые «демократизаторы»-дубинки и подобная «усмирительная» техника.

Перепугавшись Египтом, власть стала лихорадочно задабривать армию, пока обещаниями: «уже в следующем году лейтенант будет получать 50 тысяч рублей». Власть поняла, что лояльность к ней армии залог подавления масс.

Не поможет, Валя. В России это не пройдет. Так и скажи своим. Наш народ тихий, смирный и беспредельно терпимый, его за это можно не уважать или даже ненавидеть.

Но он такой потому, что многими столетиями был и «заточен» на справедливого царя, запуган. Он даже бунтовал не против царя, а ЗА него. Против бояр.

Когда ваша власть рухнет (а рано или поздно это произойдет), и на вашу команду станут заводить уголовные дела, не все из вас смогут отсидеться за границей, далеко не все. Даже, если успеют улететь к своим недвижимостям и счетам.

Повторю: я не для того тебе пишу, чтобы обличать - надоело.
Мне очень больно делать больно тебе, Валя - я же знаю твою сострадающую душу. Я помню тебя переживающим, чувствительным.

Я потому пишу, что у меня три сына, два внука, и я хочу, чтобы и они, и их потомки жили в России. В моей любимой России.

Я считаю, что выход из ситуации есть, Валя. Но я боюсь, что власть его не видит - она в тупике, который дорого может всем нам обойтись.

Я обозначу этот выход одной фразой: революция.

Но - сверху. Изучите опыт создателя сингапурского чуда Ли Куан Ю и вы поймете, что даже погрязший в коррупции Путин мог бы в конечном счете стать не очередным проклятием России, а ее спасителем.

Только для этого нужны еще и мозги. Осознание. И раскаяние.

Революция снизу - не дай Бог!!!

Дарю тебе и национальную идею, мощную национальную идею, которая объединит сто сорок миллионов россиян (за вычетом нескольких десятков тысяч нажравшихся):

БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ - НАСТОЯЩАЯ.

Через год - выборы, ты меня понимаешь?..

Позволь, процитирую кусочек из ненапечатанной в 2003 году (!) моей же статьи «Моя версия Путина»

«...А дело в том, по-моему, что ВВП как тот Свифтовский Гулливер только к концу своего первого срока стал «шевелиться и от веревочек и колышков «семьи» освобождаться» - чуть-чуть. А вся братия, разжиревшая на «семейной кормушке», через вскормленные ею СМИ, в колокола забила: «Диктатура, мол, грядет!» (Это по поводу посадки Ходорковского - Ю.Г.)
Диктатор не диктатор, а очень жесткий и умный правитель России нужен позарез, как воздух. Который не сопьется, не забронзовеет, не продастся и не проворуется, как практически все его предшественники...
И все-таки, мне кажется, есть основания полагать, что до сих пор неизвестный нам Владимир Путин достаточно умен для того, чтобы понять - его президентство будет иметь всего два исхода: либо он станет очередным проклятием России, либо - великим человеком, с которого начнется ее возрождение. Выбор за ним».

Валя, я не имею желания тебя унизить, скомпрометировать - это крик моей души, который я сдержать не могу. НЕ ИМЕЮ ПРАВА.

Будет желание - позвони. Может и встретимся, поговорим.

Хотелось бы, очень хотелось бы подать тебе руку.

Юрий Гейко,
журналист.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 06 Февраля 2011, 17:41:56
sam-07, Хотел уточнить, Это тот Юрий Гейко, который  ведёт страничку на Авторадио?


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 06 Февраля 2011, 18:10:20
думаю, что он... я других журналистов с такой фамилией не знаю :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Юрий_Гейко (http://ru.wikipedia.org/wiki/)  тут написано что он работал в "Комс.правде."


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: MOH532 от 06 Февраля 2011, 18:16:39
  sam-07   Подборка, которая всё ставит на свои места. Попал в точку.






_______________________________________________________________________
 ...Кто такой Гейко? Почему меня вспомнил ?... Феликс - не из твоего наркомата?  И.Ст.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 07 Февраля 2011, 11:17:19
МВД не хватает денег на создание полиции   Сегодня [12:16]   info@66.ru
 План мероприятий по подготовке к вступлению в силу закона «О полиции» подписал накануне глава МВД Рашид Нургалиев.

Как пишет сегодня газета РБК daily, в распоряжении которой оказался текст документа, в МВД уже принято решение «идти на поклон» в Минфин за дополнительными ассигнованиями на смену вывесок и удостоверений.

Между тем эксперты издания не исключают, что Минфин может отказать ведомству. Однако переименовывать милицию в полицию все же придется, поэтому деньги могут быть изысканы из других источников.

РБК daily:
— В поисках денег власти могут увеличить нагрузку на налогоплательщиков. «Дойной коровой» может оказаться бизнес. Не исключено, что на нужды МВД будет зарабатывать себе само с помощью ГИБДД, УЭБ и иных подразделений, главным инструментом которых являются штрафы.

Осенью 2010г. начальник финансового управления МВД Светлана Перова заявила, что на изготовление новых табличек для зданий и наклеек для служебных автомобилей уйдет примерно 500 млн руб. Однако эксперты РБК daily тогда скептически отнеслись к озвученной цифре и предрекли рост расходов на эти цели до 10 млрд руб.

Второго февраля Совет Федерации окончательно одобрил закон «О полиции», который должен вступить в силу с 1 марта 2011 г., напоминает РБК.



Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 07 Февраля 2011, 11:31:03
блин, страна дураков! неужели все те самые изменения, что планируется провести нельзя сделать без переименования? Придурки, слов нет...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 07 Февраля 2011, 11:35:48
И всё это будет сделано за счёт налогоплательщиков. За счёт зарплат и пенсий бюджетников, которые просто оскорбительны. Особенно если сравнивать с доходами слуг народа.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: САК от 07 Февраля 2011, 15:27:19
да уж, дорого же нам обошлись и ещё обойдутся не наши (слуги народа) чего ещё от них ждать. наверное у них ещё много мыслей на счёт нас. СТРАШНО.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 07 Февраля 2011, 15:46:31
Предлагаю вниманию фильм Наша Армия. Хроники уничтожения (версия 1.3.1)

http://rutube.ru/tracks/2493210.html (http://rutube.ru/tracks/2493210.html)



Карфаген должен быть разрушен!
Единоросы должны быть отлучены от власти.
  >:D


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 07 Февраля 2011, 17:56:53
«Держава на берегу двух океанов окажется сильнейшей на Земле. Править ею по 4 года будут правители, 44-й из которых станет последним».
                                                                                                                         (XV век)  Раньо Неро

NIKUL, Наберитесь терпения.

 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: кулибин от 07 Февраля 2011, 18:16:49
почитал сайты-http://www.police-russia.ru/
и ганзу,
уже ничему не удивляюсь
коротко- идет тотальная переплавка стрелкового оружия, уничтожение артиллерии и пво, сокращение ппс и сотрудников следственного отдела на 30 %.
новые еб.....кие законы об охоте, регистраций, налогах
избиение мирных демонстраций омоном
количественный состав армии меньше войск вв
ужесточение законов о гражданском оружии
резкое повышение цен на жкх, продукты

и нашем долготерпении...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 07 Февраля 2011, 20:24:09
Предлагаю вниманию фильм Наша Армия. Хроники уничтожения (версия 1.3.1)

http://rutube.ru/tracks/2493210.html (http://rutube.ru/tracks/2493210.html)


Да чего там говорить.... Нам льют в уши сказки про мифическую "Булаву", которая вот уже более 4-х лет не может толком взлететь, а Медведев своим указом от 2009 года выводит предприятие, которое выпускает "Гранит", реально действующую крылатую ракету, которая до сих пор не имеет аналогов в мире, из состава стратегических оборонных предприятий....


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: кулибин от 07 Февраля 2011, 20:36:48
ребята, одноклубники, мужчины и женщины
уже 16 страниц накатали о том, куда катимся

наверно уже пора сделать просто выводы....каждый сам  для себя


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 07 Февраля 2011, 20:56:54
да выводы уже все сделали, заводил нету!

PS может революция начнется с нашего форума?  *shashkoi* *shashkoi* *shashkoi*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: кулибин от 07 Февраля 2011, 22:43:48
заводил и подстрекателей хватает, к сожалению...

революция? типа выйдем все такие красивые на штурм зимнего, хм...

на кавказе она уже идет десятки лет...

силовое решение- не решение

нужна концепция противостояния, а так мы вроде вместе,но все разобщены, говорим правильные вещи бестолку, одним словом топчим клаву


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 07 Февраля 2011, 22:58:27
Согласен! Страшно что нет партии, которой бы доверял и проголосовал бы на выборах.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: кулибин от 07 Февраля 2011, 23:48:22
Ter-11, на эту тему есть прекрасная песня группы ленинград в кинофильме день выборов.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Igor от 08 Февраля 2011, 11:24:45
Господа полицейские

Сообщения объединены: [time]08 Февраль 2011, 11:29:20[/time]
Далее

Сообщения объединены: [time]08 Февраль 2011, 11:29:51[/time]
далее

Сообщения объединены: [time]08 Февраль 2011, 11:30:24[/time]


Сообщения объединены: [time]08 Февраль 2011, 11:30:47[/time]


Сообщения объединены: [time]08 Февраль 2011, 11:31:11[/time]


Сообщения объединены: 08 Февраля 2011, 11:27:20


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 08 Февраля 2011, 11:50:08
У господ свои причуды. Только блевать хочется.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Igor от 09 Февраля 2011, 07:45:33
А как вам вот это?


Переселением северокавказцев в центральную Россию займётся Межрегиональный
ресурсный центр
http://svpressa.ru/ (http://svpressa.ru/)
В планах - вывезти из ЮФО до 500 тысяч человек

«Программа Хлопонина», от которой официальные лица открещивались, всё же
существует и работает. Для того, чтобы «разгрузить» Кавказ от людей, которые
годами не могут найти работу, организуется программа помощи по переезду и
поиску подходящих вакансий.

На днях в Пятигорске (там располагается полномочное представительство президента
России по Северо-Кавказскому федеральному округу) был создан Межрегиональный
ресурсный центр. Именно он, как планируется, будет собирать данные о вакансиях
по всей стране, и передавать сведения в республики региона.

20 января было подписано соглашение о сотрудничестве между созданным МРЦ
и службой занятости Северной Осетии. Ранее аналогичный документ был подписан
с Кабардино-Балкарией. На 24 января запланировано заключение договорённости
с Ингушетией. По графику МРЦ к концу месяца должен наладить сотрудничество
со всеми республиками Северного Кавказа. Далее орган планирует установить
контакты со всеми остальными российскими регионами — но если кавказские республики
рассматриваются исключительно как доноры рабочей силы, то остальная Россия
— как место, где желающих будут трудоустраивать.

Напомним, ранее «Свободная пресса» уже писала о первых шагах «программы Хлопонина».
Тогда проект существовал на уровне от региона к региону — принимала переселенцев
Пензенская область, а людей набирали в Дагестане и Ингушетии. Тогда ещё можно
было сказать, что полпредство не имеет к этому процессу никакого отношения
— чиновники исполняли конкретные антикризисные мероприятия, вроде дагестанской
программы «Оказание адресной поддержки незанятому населению республики для
трудоустройства в другой местности в 2010-2011 годах».

Проблема в том, что Северный Кавказ чудовищно перенаселён, отсюда — высокая
безработица. Скажем, в Ингушетии, по разным данным, не трудоустроено от 53
до 57% населения. В Пензенской области ощущается нехватка рабочих рук, особенно
на селе.

«У нас уже въехали 104 человека из Дагестана, расселились в семи районах.
Ещё 175 человек мы приняли по программе по содействию переселению соотечественников
— в основном это выходцы из стран СНГ, но есть и дальнее зарубежье», — говорил
тогда начальник отдела трудовой миграции управления государственной службы
занятости населения Пензенской области Александр Лебедев.

На программу оказания помощи трудовым мигрантам выделяются серьёзные средства
— как в «родном» регионе, так и в «гостевом». Во-первых, каждому участнику
на руки выдают около 60 тысяч рублей «подъёмных». Это на три месяца — и после
этого человек может вернуться домой, чтобы повторно (третий, четвёртый раз)
участвовать в этом мероприятии. К тому же только в Пензенской области бюджет
выделил 40 млн(по 10 млн на район-«приёмник») для выкупа жилья. Если власти
планируют, что годовой поток будет около 150 человек, то получается, что
на каждого будет потрачено ещё около 270 тысяч рублей, то есть, в итоге,
примерно 330 тысяч рублей на одного трудового мигранта.

Понятно, что создатели рассчитывают вернуть часть средств — выкупленное жильё
будет использоваться многократно, а оплачивать аренду мигрант будет из «подъёмных»,
и, в будущем, заработанных денег.

Пока «программой» занимались конкретные регионы, дела шли не очень успешно
— да, десятки и сотни людей находили работу. Но многие возвращались разочарованными
— либо на месте не оказывалось обещанных условий, либо «кидал» работодатель.


На уровень выше


«Александр Хлопонин предложил на ряде совещаний, на встречах с руководителями
министерств, с главами регионов, создать учреждение — Межрегиональный ресурсный
центр. Он создан в структуре службы занятости Ставропольского края — именно
нашему региону были делегированы госполномочия в сфере занятости по всему
Северному Кавказу», — рассказал «СП» директор центра Андрей Клименко.

«Мы хотим сделать у себя центральный портал, центральную базу, где будем
концентрировать всю информацию о внутренней трудовой миграции. Сейчас служба
занятости каждого региона сама ищет вакансии в других регионах, как, например,
Ингушетия и Пензенская область. Мы хотим всё это упорядочить, МРЦ возьмёт
на себя координацию этих потоков. Чтобы, к примеру, не Северная Осетия работала
только с пятью регионами, а так, чтобы через нас они расширили свои возможности.
У нас планы — наладить отношения со всеми субьектами Российской Федерации»,
- поясняет Клименко.

По той информации, которая упоминается в стратегии развития Северного Кавказа
до 2025 года, приведена цифра — на 1 мая 2010 года общее количество безработных
граждан было там 766,6 тысячи человек, или 18% численности экономически активного
населения. Подавляющее большинство из них живёт в Дагестане, Ингушетии и
Чечне. Больше всего по численности безработных в Чечне, а в процентном отношении
лидирует Ингушетия. Авторы стратегии предполагают, что за 15 лет будет создано
свыше 400 тысяч новых рабочих мест — но на это нужно время, а безработные
есть сейчас. Поэтому их и решили рассредоточить по России — не все три четверти
миллиона, так хоть половину, говорит директор ресурсного центра Андрей Клименко.

«СП»: — 766 тысяч человек — это целый город. Насколько это реально?

— Нереальных задач в этой области не бывает. Если у нас работодатели и соискатели
будут искренны и порядочны, то всё получится.

«СП»: — Сейчас можно говорить о каких-то цифрах, планах на ближайшую перспективу?

— Пока мы готовим законодательную базу. Трудоустройством продолжают заниматься
конкретные республики. Конечно, мы будем стремиться к максимальному результату,
но сказать, что мы в 1 полугодии 2011 года переселим или временно трудоустроим
полмиллиона человек — нет, пока, к сожалению, мы сказать не можем.

Наш принцип работы — если люди будут работать по схеме временной, сезонной
или вахтовой занятости, формировать бригады, преимущественно из одной республики,
если много вакансий — из одного района. И чтобы они поехали к одному работодателю,
в один регион, и вместе потом возвращались. Менталитет на Северном Кавказе
тяготеет к общности, и это надо использовать.

В том числе это касается трудоустройства на постоянной основе. Но это будет
зависеть от условий, которые предлагают «на месте». Чтобы понять, стоит ли
отправлять людей куда-либо, нам необходимо выехать на место, проверить условия,
посмотреть все предложения, и уже предлагать людям «готовый продукт». Чтобы
у нас не было инцидентов, что человек едет неизвестно куда.

Обещают золотые горы. Человек уже потратился, приехал, а трудоустроиться
не может. Чтобы дать какие-то государственные гарантии, некоторую страховку.
Для этого мы и включаемся в процесс, чтобы хорошее дело не было загублено
на корню только из-за недобросовестности работодателей или чиновниками.

Я не буду приводить примеры конкретных регионов, где такое случалось — я
не могу говорить за других своих коллег, но чтобы такого не случалось, мы
хотим взять весь процесс под контроль и координирование.

«СП»: — Неизбежно перемещение такого количества людей вызовет протесты, возмущение,
вспышки недовольства. Как государство планирует решить эту проблему?

— Да, ещё нет никаких отношений между работником и работодателем, начинаешь
говорить, что это Северный Кавказ, называешь республику, и начинаются вопросы
— «а это где находится?», «это вообще в России?». С одной стороны это смешно,
с другой — ну не советовать же человеку учить историю и географию.

Не надо относиться к этому как к противоборству, как к противостоянию — «приехали,
отнимают у нас рабочие места». А кто вам мешает самим занять эти вакансии?
Людям, которые согласны на переезд, на смену места жительства, не до национальных
конфликтов — они приехали работать и умеют работать. Мы спрашивали в той
же Пензе — «есть конфликты, проблемы?» — «Нет, никаких проблем». Не пьют,
занимаются хозяйством, воспитывают детей.

Это всё идёт от незанятости и от безделья — когда не знают, куда применить
свои силы, умения и энергию. У нас на Северном Кавказе происходит то же самое.
Сейчас нормальный человек уйдёт из тёплого дома куда-то в горы, в схрон,
сидеть там, прятаться от всех? Мы рассчитываем, что с нами будут работать
нормальные, уравновешенные, адекватные люди.




Несмотря на то, что чиновник отказался озвучить конкретные цифры и назвать
регионы, куда планируется переселять трудовых мигрантов, можно предположить,
что для начала МРЦ будет пользоваться тем, чем уже распоряжаются некоторые
регионы. Скажем, на сайте службы занятости республики Северная Осетия опубликованы
списки вакансий, на которые могут претендовать жители региона. Часть вакансий
предусматривает сезонную занятость, но больше объявлений о постоянном найме
с предоставлением жилья. Основные «гостевые» регионы — Санкт-Петербург и
область (не менее 1200 вакансий), Краснодарский край (в разных таблицах заявлены
3200 «сезонных» и 1750 «постоянных» рабочих мест), и Ханты-Мансийский автономный
округ (там требуется 750 вахтовиков, впрочем, подразумевается постоянное
трудоустройство). Крупный работодатель — «Олимпийские объекты», в сентябре
туда требовалось 4200 человек, в декабре были готовы принять 2100 — причём
непонятно «ещё 2100», или сентябрьские вакансии по-прежнему были открыты.


Кроме того, рабочую силу на Кавказе ищут Томская (38 вакансий) и Псковская
(85 вакансий) области, а так же Ставропольский край (54 и 55 вакансий). Итого,
получается — за полгода работы в службу занятости Северной Осетии поступили
запросы как минимум на 13 тысяч трудовых мигрантов. Понятно, что далеко не
все вакансии столь привлекательны, чтобы человек решил переехать. Скажем,
в Томской области в село Кривошеино требуется на постоянную работу зоотехник,
зарплата 6,5 тысяч рублей. У соискателя должно быть среднее профессиональное
образование, работодатель предоставляет общежитие.


История ничему не учит


Перемещения больших масс людей на Кавказе уже случались неоднократно, вспоминает
завкафедрой мировой экономики Российской академии им. Г. В. Плеханова Руслан
Хасбулатов. Ему сложно оценить, чего в программе трудоустройства больше —
позитива или негатива.

Ещё по мере покорения Кавказа вставала эта проблема, и горцев переселяли
— правда, за пределы Российской Империи, скажем, в современную Турцию, тогда
Османскую империю. Потом они рассеялись по всему миру. Так что подобный способ
разрешения проблем существовал издавна, как минимум 200 лет. Например, кабардинцы,
черкесы — народы адыгейской национальной группы — оказались практически истреблены,
а остатки рассеяны по всему миру. Такие же меры предпринимались и в отношении
чеченского населения — их расселяли вплоть до Сахалина, до Петропавловска-Камчатского.


«Программа Хлопонина даст положительный эффект, если она будет применятся
как часть мер. Я не знаю, что ещё предполагается — если это мероприятие будет
осуществляться изолировано, само по себе, то выйдет только хуже. Там, на
Кавказе, якобы безработное население убирается, а в русских регионах, соответственно,
оно прибавится», — считает Руслан Хасбулатов.




Заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Михаил Александров и вовсе
считает, что «программа Хлопонина» навредит всем, и, в первую очередь — гостеприимным
хозяевам, которым предстоит в ближайшее время принять до полумиллиона гостей
с Кавказа.


«СП»: — Программа Хлопонина поможет Северному Кавказу?


— Хлопонин просто пытается переложить свои проблемы на других. С Кавказа
он проблему избыточного населения снимает, и перекладывает её на другие области,
на других людей, фактически — на русский народ.


В трудовой миграции, вообще говоря, нет ничего плохого, если речь идёт о
индивидуальной миграции квалифицированных специалистов. Хороший строитель,
токарь, механик — поехал, устроился, начал работать.

Если будут переселять общинами, то ничего хорошего не получится.

«СП»: — Насколько известно, переселять, устраивать планируют именно общинами.

— Да, получатся анклавы, которые постепенно станут бандитскими. Даже если
переселившиеся будут работать, у них всё равно будет молодёжь, которая не
станет интегрироваться в общество, они будут конфликтовать с местным населением,
это очевидно. Мало того, что Хлопонин сбрасывает проблему, он закладывает
бомбу под межнациональную стабильность в русских регионах.

Ещё неизвестно, что будет через десять-двадцать лет с Северным Кавказом.
Существует мнение, что нужно отделить три республики — Чечню, Дагестан и
Ингушетию, и эту точку зрения разделяет немалая часть населения России.

«СП»: — Как раз из этих республик и планируется основная миграция.

— Получается, что оттуда людей вывозят, потом произойдёт отделение — когда
у нас сменится власть, а она рано или поздно неизбежно поменяется. А это
переселение не на год и не на два. Закладываются такие мины. Мало нам последствий
большевистской нацполитики, которые создали анклавы внутри России, и прирезали
русские территории к национальным республикам. В итоге мы получили 25 миллионов
русских в чужих государствах.

«СП»: — Но, с другой стороны — гигантская безработица подпитывает боевиков,
религиозных экстремистов. Сейчас во многих республиках по факту идёт война
— в том числе и потому, что людям нечем заработать на жизнь, да и просто
заняться нечем. В результате расселения это напряжение, по идее, спадёт.

— Спадёт в республиках, но приобретёт характер сетевой структуры, действующей
на всей российской территории. Это ещё хуже.

Надо работать, решать проблемы внутри республик — не давать воровать деньги
бюджета, например. А Хлопонин не хочет этого делать — он продолжает давать
деньги. Конечно, он боится. Надо создавать рабочие места там, а не везти
людей в другие регионы.




Империя планового хозяйства


Энвер Кисриев, заведующий сектором Кавказа Центра цивилизационных и региональных
исследований РАН, тоже не ждёт от реализации «программы Хлопонина» ничего
хорошего — по мнению эксперта, подобная практика лишь углубляет межнациональную
рознь — приехавшие работать будут селиться замкнутыми общинами, которым будет
ещё сложнее найти общий язык с коренным населением. Учёный проводит аналогию
между образом действий российских властей и царями древних персов — те тоже
любили баловаться перемещением народов.


«СП»: — С вашей точки зрения, будет ли работать «программа Хлопонина» и какие
результаты она даст?

— Многое в этой программе вызывает вопросы, но самый главный — почему этим
занимается государство в каком-то плановом порядке? Как будто речь идёт о
перевозке скота или чём-то подобном. У нас существует рыночная экономика,
общее государство, гражданство, право человека селиться там, где он захочет.
Почему нужно огораживать какие-то определённые места, давать какие-то довольно
солидные деньги, с правом переселиться только туда — и одновременно с правом
бросить всё и вернуться обратно домой?

Государство, вместо того, чтобы наводить гражданский порядок и требовать
неукоснительного соблюдения законов в стране, и, конечно, как-то поощрять
миграцию, занимается непонятно чем.

Всё это должно происходить самостоятельно, без всяких программ, патерналистских
чиновников, которые выдают вам эти деньги, сажают на поезд, вывозят, указывают
пальцем, где селиться — неужели там этого не понимают?

Вместо того, чтобы как-то удовлетворить это избыточное население, начинается
кампания — сейчас этих людей начнут выселять в русские регионы.

«СП»: — Но там всё-таки речь не идёт о насилии — людям скорее делают предложение,
от которого невозможно отказаться. Большие «подъёмные», жильё, хорошие —
даже по меркам «гостевого» региона — зарплаты. Любой бы поехал.

— Но потом люди проедят эти деньги, или не пожелают там жить. Наверняка это
вызовет межнациональные конфликты, обиду среди русских. Многие из трудовых
мигрантов попросту возьмут эти деньги и опять вернутся домой.

«СП»: — Так, насколько известно, и происходит в части случаев.

— И я представляю, сколько из выделенных средств осядет в карманах чиновников,
которые будут заниматься организацией процесса.

Мотивацией служит, насколько говорят чиновники, напряжённость на Кавказе
— «дать работу, чтобы человек не взял оружие и не начал прятаться в горах».
Это попытка погасить пожар, просто увезя как можно дальше потенциально проблемных
людей.

Так поступали ещё персидские цари — Ксеркс, Дарий в своей империи. Возникает
проблема с каким-то народом — его надо взять и переселить. Государство должно
предоставить человеку возможность решать эти проблемы самому, и только обеспечить
правовой режим, в котором каждый человек может добиться предсказуемого результата.

А российские власти работают по принципу традиционного, ещё доиндустриального
государства, это совокупность чиновников разных рангов, которые решают все
вопросы «через себя», для себя и от себя, вместо того, чтобы действовать
по закону. Они видят перед собой «народ», который надо опекать, выпасать,
давать деньги, забирать деньги, выселять, предоставлять. Из этого ничего
не получится.


Удивляет, что к разработке подобных решений не подключают научное сообщество
— я вообще, например, не слышал, чтобы с кем-то из моих коллег эту программу
обсуждали. Да, учёные не должны принимать политических решений, но они готовят
экспертное мнение. Где, кто, на каком уровне принимал эти решения?


«СП»: — Насколько я понял из комментариев чиновников, этот вопрос решался
на уровне совещаний в полпредстве Северо-Кавказского округа.


— На совещании в полпредстве решить настолько важный политический вопрос,
который может вызвать столько далеко идущих последствий?


Конечно, в итоге где-то в центре России может возникнуть ингушское село.
И оно может стать огромным. И создать очередные проблемы для государства.
А всё потому, что государство видит перед собой не отдельных граждан, а «народы»,
большие традиционные совокупности. Надо помнить, что каждый ингуш — это прежде
всего человек. Да, из Москвы он кажется частью какого-то целого.

Это будет ещё один удар по межнациональным отношениям в России. Тот факт,
что об этом мало говорят, скрывают, отрицают, уже свидетельствует о том,
что они понимают, что будет значить этот факт в сознании русского населения.
А русские об этом всё равно об этом узнают.

Переехавшие всё равно сохранят свои национальные школы, свои национальные
школы. Там произойдёт то, что происходит в традиционных империях — народ
кучкуется с соплеменниками и сохраняет свою идентичность. В современных государствах
действуют строго наоборот — когда гражданская идентичность выходит на передний
план, становится важнейшей, первостепенной характеристикой. Его гражданство,
а не этническая принадлежность.

Причём гражданская идентичность выгодна каждому человеку в отдельности. Это
удобнее — превратиться из человека-этникуса в человека-гражданина. Этнос
— это очень обременительно, мне это более чем знакомо, как представителю
маленького народа. Это отнимает много сил — надо что-то предпринимать, кому-то
помогать, решать какие-то вопросы четвероюродных родственников, отвечать
на какие-то запросы. А гражданская идентичность — это в разы проще.

А в рамках переселения общинами люди не приблизятся к гражданской идентичности,
более того — не только сохранят, но и обострят её до крайности. В семьях
будут запрещать говорить друг с другом на русском языке, чтобы они не забыли
свой. Естественно, они начнут его терять — за ненадобностью, но община будет
его искусственно поддерживать.

Эти бюрократические формы решения социальных проблем. Есть добрый пастырь,
который будет пасти овец, он знает, где хорошая травка, вот это можно ингушам,
а осетинам — нельзя, вот это можно аварцам, а лезгинам — нельзя. Понятие
«национальность» в паспорте давно отсутствует, но с «чёрного хода» оно сохраняется.
Русскому из Ингушетии, скажем, не дадут возможности воспользоваться этой
программой и этими средствами.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 09 Февраля 2011, 10:41:16
Это ж какой межнациональный взрыв они готовят?! неужели такие тупые? *kakbaran*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Igor от 09 Февраля 2011, 10:54:13
да неееет, они как раз не тупые, и деньгов намоют, каквказ временно тихим будет, а после них хоть трава не рости, будь что будет. у старого друга брат старший в станице под Ставрополем живет, вешаются они от этих народностей, а приехало их тьма. Традиции свои навязывают-трогать то их нельзя, сразу межрассовая дискриминация, вот и лютуют, гады


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 09 Февраля 2011, 11:07:39
если б те деньги, что идут на "развитие" Кавказа не оседали в карманах "управляющих Кавказом", то и работа бы там была и прочее, хотя это справедливо и для России


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: leonidsss от 09 Февраля 2011, 11:43:17
Ну я считаю что в основном это правильно. Только как было сказано, нельзя переселять общинами. Ни в коем случае. Россия большая и всех страждущих можно свободно расселить по ее территории чтобы они не пересекались. По-поводу того что переселенцы отнимут рабочие места у местных - это бред. Кто из местных хочет, тот работает, а кто пьянствует, тому рабочие места не нужны. Другое дело, что билет должен быть в один конец, приехал работать - работай, а не так что сегодня хочу (пока деньги есть), а завтра, когда на хлеб уже придется действительно зарабатывать желание сразу пропадает. К тому же в отличае от спивающегося русского населения выходцы с Кавказа ведут трезвый образ жизни, а следовательно производительность труда (конечно в том случае если они действительно будут работать) будет гораздо выше. Считаю что переселять нужно в чисто сельскохозяйственные районы и по возможности за Урал, в Сибирь и на Дальний восток в малонаселенные области, где под это дело необходимо создавать агрофирмы с долей государства в уставном капитале, тем самым поднимая сельское хозяйство. Потому что без помощи государства сейчас это уже не возможно. Это однозначно уменьшит напряженность в Северо-Кавказском регионе. Но переселение должно быть индивидуальным. Две-три семьи на район, причем в разных его концах, чтобы не было соблазна сбиваться в общины. Квалифицированных работников с техническими специальностями допускать в большие города на предприятия. Но при этом опять же контролировать их численность в отдельно взятом городе, чтобы не создавалось общин. Но не в коем случае нельзя откалывать эти регионы от России. Во-первых, окраинные регионы в любом государстве служат буфером между потенциальным врагом и центром страны. Во-вторых, в случае откола мы получим криминогенные государства на своих границах, потому что не смогут эти народы, живущие в нищите и массовой безработице, получающие уже не один год дотации из Федерального центра, выстроить свою работающую экономику. Если бы хотели, давно бы уже выстроили.... А это мина замедленного действия, рано или поздно они все-равно поползут в Россию, убивать, воровать и т.д. Так что рациональное зерно во всем этом есть, только вот как эту программу реализуют, вот в чем вопрос.... Если по-Черномырдински, "как всегда", то гражданская война не минуема!

Сообщения объединены: [time]09 Февраль 2011, 11:51:23[/time]
да неееет, они как раз не тупые, и деньгов намоют, каквказ временно тихим будет, а после них хоть трава не рости, будь что будет. у старого друга брат старший в станице под Ставрополем живет, вешаются они от этих народностей, а приехало их тьма. Традиции свои навязывают-трогать то их нельзя, сразу межрассовая дискриминация, вот и лютуют, гады

Что касается Ставрополья, так не зря царь там казаков держал. Считаю, что нужно ввести казаков в регулярные воинские формирования, вооружить и наделить соответствующими полномочиями (кстати, вот альтернатива создания полиции). Казаки знают и традиции и местность, по тем же горам и оврагам ходят, и при этом они у себя дома, так что лучше них порядок там ни кто не наведет.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: alex-borey от 09 Февраля 2011, 11:56:11
Все верно. Рыба с головы гниет...............


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: PuzA от 09 Февраля 2011, 12:53:34
На Урале оправдали экс-депутата, обвинявшегося в хищении у граждан 50 миллионов рублей коммунальных платежей
http://newsru.com/crime/08feb2011/dep53mlrstealfree.html (http://newsru.com/crime/08feb2011/dep53mlrstealfree.html)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 09 Февраля 2011, 13:09:48
единственно правильно (на мой взгляд) поступил колдун. похерил всё и уехал в деревню. он там при любом раскладе выживет.

дядь, только ничего я не похерил, наоборот стараюсь выжить, приучаю себя так сказать к аскетическим условиям жизни и стремлюсь к независимости от благ цивилизации и государственной системы, но не все так просто как кажется, когда сидишь в городе на диване...

ребята, одноклубники, мужчины и женщины
уже 16 страниц накатали о том, куда катимся

наверно уже пора сделать просто выводы....каждый сам  для себя


силовое решение- не решение

нужна концепция противостояния, а так мы вроде вместе,но все разобщены, говорим правильные вещи бестолку, одним словом топчим клаву

+1 +1000

Когда говорят что делать и что для тебя лучше, они не хотят что бы ты сам искал ответы, они предлагают свои.




Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 09 Февраля 2011, 13:49:01
Колдун, про валяние на диване не соглашусь...не все кто пользуется благами живя в квартире и катаясь на хорошем авто валяются(((
ты где берёшь деньги на существование? в Москве...

я если взять неделю целиком (7 дней) дома сплю дня 3! остальное время и грузы вожу и за авто по матушке России мотаюсь и снова работаю и работаю...


ну не могу я стремится к аскетичному образу жизни..я наоборот стремлюсь к самому лучшему..и для будущих детей рву свою попу!



КУДА МЫ КАТИМСЯ? - можно писать много и долго...лично я не качусь..я иду против ветра туда где по моему мнению хорошо.и пока не ошибался

а если валятся на диване,то конечно всё плохо,страна говно итд итп, меня тоже многое в России не устраивает...так я готовлюсь к другой стране...

в общем МЫ САМИ СТРОИМ СВОЁ СЧАСТЬЕ...просто иногда бывают ленивые строители



это я не к кому то конкретно,это я про себя


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 09 Февраля 2011, 14:22:31
Здравствуй поколение пепси! Хочу напомнить слова В.Ленина, о том что жить в обществе и быть свободным от общества НЕВОЗМОЖНО! Так что, если вы хотите счастья для своей семьи, то оно возможно только в справедливом и благополучном обществе. А для этого нужна активная жизненная позиция, анализ и понимание процессов, происходящих вокруг.  Никакие заборы не спасут вас от насущных проблем государства.  Кстати, рекомендую беречь здоровье смолоду, нормально спать и не рвать попу.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 09 Февраля 2011, 16:34:44
Переселением северокавказцев в центральную Россию займётся Межрегиональный
ресурсный центр
http://svpressa.ru/ (http://svpressa.ru/)
В планах - вывезти из ЮФО до 500 тысяч человек

Да уже было такое. Программа по переселению соотечественников. Да, что то не сработало, только деньги потратили.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 09 Февраля 2011, 16:42:26
Ter-11,
1) у меня указан возраст,у вас нет
2)Ленин?..ещё к дворянам вернитесь...
3)Общество давно  обленилось..быть в обществе..это быть как все..что не есть хорошо а главное бесполезно
4)давать советы по АКТИВНОЙ жизненой позиция и я могу!
5)о здоровье  беспокоюсь всегда

филосовствовать могут все..сделать очень малое колличество народа,а вот почитав мнения некоторых,считаю просто пустым трёпом - не можешь что то изменить..не говори как другим жить


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 09 Февраля 2011, 16:43:10



Можно предложить и братьям казахам принять пополнение. У них ещё много неосвоенных мест, да и опыт исторический имеется.






Сообщения объединены: 09 Февраля 2011, 17:27:26
Sania, Отвечаю по порядку. Мне 50 лет, уже на пенсии. В жизни достиг многого, чего и вам желаю. Такие философы как Ленин - это мировое достояние. Как бы ни пытались его очернить, а человек по современным понятиям "топ-менеджер", сумел огромную страну разбудить. И кто знает, какая бы была наша история, если бы он сохранил ясность ума и прожил бы лет на 20 больше. Коммунистические идеи способны объединить миллионы людей. Проблема в реализации этих идей. Помните у Черномырдина : "хотели как лучше, а получилось ..."
А сейчас мы строим капитализм ( если не прав - поправьте). Так вот будем строить до тех пор пока люди опять не поймут, что этот строй увеличивает благосостояние ограниченного круга олигархов, а остальные имеют право пахать и попу рвать пока силы есть. А когда возраст подойдёт к полтиннику, или не дай бог здоровье подведёт, ты больше этому капиталистическому процессу не нужен. И тут вступает в силу период "возраста дожития" (такой сейчас наши яйцеголовые экономисты термин запустили в оборот), чем меньше ты проживёшь, тем меньше придётся тебе выплачивать пенсии. А это для государства хорошо, потому что на пенсии у государства нашего денег нет. А в плане активной жизненной позиции я категорически против всяких революций и других кровавых мероприятий. Только парламентским путём через всенародные выборы к власти должна прийти политическая сила, которая будет делами доказывать свою народную направленность и ответственность. А чтобы эти выборы состоялись, люди должны прийти на избирательные участки и сделать осознанный выбор, вопреки  зомбировочным программам.
Очень опасно увеличение безработных, "ненужных", бездомных людей в государстве. Это источник и криминала и терроризма. Если человек не может заработать на жизнь честным путём, он найдёт другие антисоциальные пути.  Это мина замедленного действия. Переселение - один из возможных путей решения проблемы. Только вот сельское хозяйство на большей части территории нашей стране очень рискованное, климат не тот. За границей дешевле покупать получается. Лучше бы промышленность развивать и  на месте перерабатывать природные ресурсы, которыми так богата наша страна. И продавать за кордон надо продукцию, а не сырьё. Тогда и работы всем хватит.
Что-то я разошёлся, заканчиваю.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 09 Февраля 2011, 17:36:23
засёр мозгов!

у меня тоже не всё плохо..и достиг я много.

дай бог дай бог....не нужно упоминать в суе!

в Библии написано: не возведи себе кумира!

фисофией не увлекайтесь



Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 09 Февраля 2011, 17:41:32
Sania, Уважаемый! Может вам ещё рано серьёзные темы читать? У нас в клубе есть темы намного интереснее, Юмор например!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 09 Февраля 2011, 17:47:48
Ter-11, Уважаемый,может и вам туда же? шибко умный вы...

я сказал своё мнение...вы влезли и лично мне написали..в ответ получили то что не понравилось вам лично!

я повторюсь..насчёт советов...мне они не нужны..и это уже второй раз именно вам! на третий раз (уже скажу по русски)


50 лет не показатель практичности и состоятельности, а лишь почтенный пенсионный возраст и не более


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 09 Февраля 2011, 17:53:42
Sania, Ох и зацепило! На форуме каждый имеет право выразить именно своё личное мнение, чем я с удовольствием пользуюсь. И не надо мне угрожать, запас русских слов у меня больше.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 09 Февраля 2011, 17:57:04
Ter-11, так и не надо навязывать своё мнение с прожитых лет!

не зацепило, а разозлило..поколение пепси и прочая дрянь..знать меня не знаете..и пишете чушь в мою сторону..и ешё кого то цетируете..не имея конкретно своей позиции

вывод я сделал..филосов,которые ничего не может изменить..

прения прекращаю в вашу сторону,ибо бесполезно


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 09 Февраля 2011, 17:59:38
Sania, Согласен. Бесполезно.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 09 Февраля 2011, 18:02:40
Sania, про валяние на диване, это я себя имел ввиду(ленивый я по природе, могу долго и упорно выполнять трудную и тяжёлую работу, лишь бы потом ничего не делать  ;D) ,
 а деньги это ЗЛО и рано или поздно я научусь жить без них да еще и вас смогу прокормить вкусными и чистыми(относительно) продуктами.
Кстати и от авто то же планирую со временем отказываться... если думать о будущем детей, то следует подумать, чем дети будут дышать...
А что человеку необходимо для жизни? В первую очередь воздух которым он дышит, тепло(одежда и кров над головой чтобы укрыться от непогоды) и внутреннее тепло(здоровая и полезная пища) только имея всё это, человек может думать о чем то другом. А вот что это другое о чем думает современный человек, к чему стремится и какими средствами этого добивается и кто и как влияет на его способности думать вообще ???  вот и получится ответ на вопрос куда мы катимся, правда есть еще один вопрос, как мы катимся?
Анализируя свою жизнь, я понял, что всегда достигаю поставленные перед собой цели, но когда понимаешь какую за это заплатил цену становится страшно, да и достигнутые цели приносят мало удовлетворения, быстро приедаются, поэтому я решил, что надо внедрять в жизнь высказывание - Путь делает нас счастливыми, а не цель - в современной же жизни получается совсем наоборот и выходит что - Не получив то, что хочешь, ты страдаешь. А если и получаешь, то все равно страдаешь, потому что не можешь удержать это вечно.

про общество могу сказать, что имеет больше шансов выжить отбившийся от стада, которое ведут на забой...
человек может жить без общества, а вот общество без человека увы не сможет.



Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 09 Февраля 2011, 18:09:35
Колдун, Отшельники всегда на Руси были. Некоторые потом святыми становились.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Igor от 09 Февраля 2011, 18:16:41
ЭЭЭЭЭ, братья, хорош кусаться*kakbaran*, выразили мнения и хорош .Тема не для выяснения личных отношений. Просто порог терпения у людей насупает от действий правительства-трут одно но на самом деле то все как раз наоборот. На хрена спасать демографическое положение в стране если завтра это безграмотное быдло(не имеющее свое мнение) или расселять народности, которое изначально не в состоянии вообще создавать что либо, ну и пусть они не бухают, но и за трактор они не сядут. Сегодня на лицо возникновение нового привилигированного общества, отделенного от народа кремлевской стеной. Мне 43, прожил бурную жизнь, и Ленина поизучать пришлось, и повкалывать, и еще многое что не дай бог. Были и подъемы и падения. Каждый по своему прав, каждому своя рубашка ближе к телу. Философия здесь одна-каждый поступает как ему лично выгоднее. Вы там рядом друг с другом-съехались *pivka* и каждый за свое.

Сообщения объединены: 09 Февраля 2011, 18:21:36
Колдун,почти полость согласен с тобой *puk*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: MOH532 от 09 Февраля 2011, 19:00:25
Sania Привет! Сейчас посмотрел Ваши филосовские диалоги. Мне очень стали интересны ваши трения в данной теме. Ну как у Тургенева - отцы и дети. И это естественно! По моему мнению столкнулись - коса и камень. Каждый может быть прав по своему. Один вкалывал всю жизнь в период социализма, другой вкалывает не меньше в период "недоразвитого" капитализма. Противоречия обоих развитий - на яву! В данной ситуации - нет смысла искать крайних! В данной ситуации - нужно искать альтернативу и ни в коем случае не ссориться! Эти отношения ни приведут ни к чему хорошему! Какая - то зависть, вальяжность и унижение малоимущих и т.п. Это всё нужно отбросить! Нет той стабильности, которая была раньше! Сейчас совсем другое время! Не нужно в этом плане напрягать нервы! Создавать социальную напряжённость. И без того ... Нужно жить дружно, не ссориться. Ну и конечно высказывать свои эмоции без ущерба друг - другу. "Любите друг - друга"!   


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 09 Февраля 2011, 19:18:28
Согласен! А стабильности всё-таки хочется.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: MOH532 от 09 Февраля 2011, 19:30:01
Ter-11 Привет! Нужна терпимость, думаю в дальнейшем всё образуется.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: alex-borey от 09 Февраля 2011, 19:34:42
Все же стабильности или будущего? Стабильность какая никакая наблюдается, нас стабильно гнобят, стабильно ценники заламывают, стабильно запрещают, стабильно обворовывают...... Длииинныйй список, перечислять долго. Какая терпимость???  22 года страна в жопе!!!! *kuzkinamat*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Борисыч от 09 Февраля 2011, 19:35:00
MOH532,в продолжение: и к тебе потянутся люди.Народ,в большинстве своём,уже задолбался от сложившейся ситуации.Очень уж похоже на склоку в общ. транспорте.Думается мну,что на форуме ругань междусобойная штука лишняя.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: alex-borey от 09 Февраля 2011, 19:41:31
Про ругань между собой - согласен. Про ругань в адрес власти - тоже, они над нами лишь посмеиваются в таких случаях >:D


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 09 Февраля 2011, 19:47:16
MOH532, На Руси всегда верили в светлое будущее и всегда были готовы друг другу головы оторвать Посмотрите историю, сначала княжеские междуусобицы, потом народные бунты и царские расправы, гражданская война, сталинские репрессии. Ничему наш  народ не научился. Сколько уже крови пролито. Умом всё понимаем, а приживается любовь и терпимость тяжело.  Для русского самый страшный враг - это русский. С любым внешним врагом справимся, а вот своего ближнего полюбить - это???


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: alex-borey от 09 Февраля 2011, 19:50:33
История - хорошая штука  :) Да вот соль раз ее уже переписывали *figase*??? Каждый князь - на свой лад.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 09 Февраля 2011, 19:54:41
Теперь мы - вымирающая нация.  Смертность значительно превысила рождаемость. С нами уже и воевать не надо, и так исчезнем.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: alex-borey от 09 Февраля 2011, 20:06:33
Теперь мы - вымирающая нация.  Смертность значительно превысила рождаемость. С нами уже и воевать не надо, и так исчезнем.
Согласен.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: MOH532 от 09 Февраля 2011, 20:10:00
Уважаемые:Борисыч, Тер11 и другие хлопцы, которые обсуждают эту тему! Данная тема на столько остра, что не оставит без внимания ни кого! Не может быть равнодушного человека, который бы думал только о себе! Ведь у каждого семья, родные и близкие люди. Дети, внуки ... Конечно мы вместе думаем об их  будущем, их благополучии! Видим чисто человеческое отношение - если оно присутствует.  Когда становится противно, когда видна несправедливость, когда видна коррупция невооружённым глазом, когда чувства перехлёствывают весь этот беспредел, который существует, вот тогда мы просто выплёскиваем свои эмоции и это хоть как - то нас успокаивает. Жаль, что это только так.    


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 09 Февраля 2011, 20:16:12
Про ругань в адрес власти - тоже, они над нами лишь посмеиваются
Я даже знаю что власть думает при этом; - Собака лает - караван идёт


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Валерий(69) от 09 Февраля 2011, 20:26:48
Для русского самый страшный враг - это русский. С любым внешним врагом справимся, а вот своего ближнего полюбить - это???

Как ты в точно подметил!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Алексей(Степанов) от 10 Февраля 2011, 01:14:37
Ter-11, осталось только извиниться, и впредь не переходить на личности. без этого все рассуждения о любви к ближним будут пустыми словами.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 10 Февраля 2011, 09:55:11
Алексей(Степанов) за что  Ter-11 должен извиняться,  ведь он никого не оскорблял, если не так, то поясни свою позицию. *figase*

Если быть объективным, то это Sania   должен извиняться за свою несдержаность.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 10 Февраля 2011, 11:10:11
Алексей(Степанов), Интересно! За что я должен извиняться?


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: sam-07 от 10 Февраля 2011, 12:01:16
 >:(... наверное, за то, что довел страну до такого состояния


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 10 Февраля 2011, 12:13:38
Может и так. Но здесь мы все виноваты.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: alex-borey от 10 Февраля 2011, 12:45:05
Да наверное нет, только те кто к власти доступ имеет *kuzkinamat*


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 10 Февраля 2011, 13:31:01
 Это конечно правильно. Но ещё никто не судил Ельцина, Кравчука, Шушкевича за подписание договора о развале СССР, хотя были результаты всенародного референдума о сохранении государства. Славянские народы должны быть вмести, нам нечего делить между собой. Были разорваны не только человеческие связи, но и единое экономическое пространство СССР. В результате имеем три уродливых экономики, проблему Крыма, Черноморского флота. Строим трубопроводы по дну Балтийского моря в обход территории "братских республик", как будто деньги девать больше некуда. Зато с такой помпой отметили день рождения Ельцина, памятник поставили...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: KOLDUN от 10 Февраля 2011, 14:06:31
Колдун, Отшельники всегда на Руси были. Некоторые потом святыми становились.

Отшельники были везде и это разве плохо? непонятно только к чему эта фраза в данной теме ???
а про дедушку Ильича могу Вам возразить, он сумел огромную страну не разбудить, а развалить. уничтожить всё думающее и работающее население страны силами лодырей и пьяниц, которые встали у руля. Коммунистические идеи погубили, а не объединили миллионы людей; коммунистические идеи отбили у людей чувство собственности и ответственности; коллективизм и общее имущество привели к тому, что каждый человек в стране воровал; неравная коммунистическая уравниловка, обладатель власти=сегодняшний олигарх, только олигарха посадить могут, а эти были неприкосновенные; и очень странно, что свастику запретили, а коммунисты до сих пор даже в думе сидят, хотя на их руках не меньше, а может даже и больше крови, только об этом говорят немного по другому, как будто пытки и лагеря были у коммунистов гуманнее чем у фашистов, а пули выпущенные из коммунистических стволов убивали не насмерть. Переселение блин, коммунисты эшелонами вывозили людей в лес и выдавали одну лопату на вагон, выживайте и стройте светлое будущее. Всё это еще осталось в памяти старшего поколения и пока можно услышать из первых уст, а вот останется ли это в истории ??? скорей всего нет.
Выборы-шмыборы это на мой взгляд ерунда полная, меня в пионеры тоже выбирали в школе, ни один человек против не проголосовал, потому что знали, могу после школы встретить и  *nakazhu* так я еще и командиром стал  *shashkoi* в этой коммунистической организации, т.е. с дества было понятно её гнилая (как повяжешь галстук, береги его, как захочешь кушать, поверни его) сущность, которой многие и пользовались, делая партийную карьеру на чужих судьбах.
На мой взгляд самодержавие, то есть самоуправление спасет отечество, но для этого люди должны мыслить немного иначе и стремиться немного к другим ценностям. Когда крестьянин будет выращивать еду, чтобы накормить людей, все будет хорошо, а когда он это делает в погоне за прибылью, то ему все равно, что будет с человеком съевшим его ГМО нахимизированный продукт и что будет с землёй после него. Кстати последствия такого отношения к земле мы уже начинаем чувствовать сегодня. Когда у людей появится чувство отвественности не только за свою жизнь, но и за жизнь близких, за жизнь потомков(про соседей уж помолчу), тогда и начнется настоящая жизнь, а не навязанная нам борьба за выживание. Кстати упомянутых выше святых отшельников, как известно даже звери дикие не трогали и принимали пищу из рук, безо всякой дрессировки.
Сейчас, живя практически отшельником(для меня городского столичного человека это можно назвать и так), могу точно сказать, что все материальные ценности, к которым сейчас стремится практически всё человечество, это пшик, пустое место, по сравнению с духовными ценностями. Можно всю жизнь горбатиться, рвать  *popa* , и достичь, как Вы говорите много чего, но при этом не иметь самого главного - любви. К чему это может привести, да в общем то по большому счёту и ведёт к смерти всего живого на земле. Отбери у такого человека в один миг всё, что нажито непосильным трудом(инфляция, дефолт, революция или просто стихийное бедствие) и он превратиться из счастливчика в самоубийцу(в большинстве случаев). Можете проверить на себе, элементарно, отключите у себя в квартире электричество+водопровод+канализацию и попробуйте пожить хотя бы дня три, тогда станет понятно, что достаточно будет сделать, чтобы люди перестали думать о правительстве, о ценниках, о своих правах и т.д. и т.п..
А у человека, у которого живёт любовь в душе и отобрать её невозможно, с материальными ценностями он счастлив и без них ему хорошо(имея конечно же опыт такого существования), поэтому и говорят - с милым рай в шалаше, поэтому то людей и тянет отдыхать за городом на природе.
Так что ещё раз повторюсь, на мой взгляд надо прежде всего изменить себя и своё отношение к жизни(что сделать не так просто), беречь свою семью, здоровье и самое главное чувство любви и тогда такие люди объединившись в счастливое общество спасут не только себя, но и землю для своих потомков.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 10 Февраля 2011, 14:32:19
 Ну что ж, это тоже жизненная позиция. Правда, ничего нового. Теория минимализма была, есть и будет. Кстати, очень выгодна власть предержащим.

        И ещё.  Огромную страну развалил не коммунизм. В 1917 году Россия уже была на костылях, обескровленная первой мировой войной.  А дальше была электрификация, индустриализация, ликвидация неграмотности и беспризорности. А многие руководители советского государства были осуждены и расстреляны.
         По поводу капитализма. На примере США - начиналось с уничтожения коренного населения, потом рабовладение, кровавая гражданская война. Виноваты коммунистические идеи? Каждое государство проходит примерно одинаковые этапы развития. Только вот конечные цели разные.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 10 Февраля 2011, 14:33:41
NIKUL, если быть объективным, так будьте так добры им и быть! читать внимательно..и не переходить на личности, что сделал  Ter - 11!

ярых коммунистов и русофобов терпеть не могу,однако не высказываю ничего!самый умный тот,кто не даёт советов


Алексей Степанов как админ увидел переход на личности,что не допустимо на форумах




Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: сан-та от 10 Февраля 2011, 14:49:15
Мужики  вы теме хорошее название придумали КУДА МЫ КАТИМСЯ ........   с такими ТЕМАМИ  точно переругаетесь  и  ДОКАТИТЕСЬ . .........


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 10 Февраля 2011, 14:51:45
ярых коммунистов и русофобов терпеть не могу,
Вот наглядный пример терпимости, или как сейчас принято говорить - толерантности человека.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 10 Февраля 2011, 14:56:26
ярых коммунистов и русофобов терпеть не могу,
Вот наглядный пример терпимости, или как сейчас принято говорить - толерантности человека.

С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в пара догматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов.


Дружище,проще говоря...с разговорами о Ленине и прочем...не зная  как это было на самом деле....читая только то что разрешили напечатать...далеко не уйдешь !

Расскажите-ка  что именно вы сделали для того чтоб поднять Россию с колен? любить общество,и тд итп (то о чём вы тут поёте чужими цитатами)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 10 Февраля 2011, 15:07:00
Расскажите-ка  что именно вы сделали для того чтоб поднять Россию с колен? любить общество,и тд итп (то о чём вы тут поёте чужими цитатами)
Да хотя бы то, что читая мои слова человек начинает думать. Любая идея способна вызвать у человека три этапа осмысления:
1. Это бред и этого не может быть.
2. В этом что-то есть.
3. Как мы раньше до этого не додумались.
Скорость смены этапов - сугубо индивидуальна.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 10 Февраля 2011, 15:10:51
Ter-11, то есть получается что,с точки зрения дедукции, индукции и мозговой продукции вы
некомпетентны в этом вопросе, поскольку каждый пессимистически
настроенный индивидуум катастрофически модифицирует абстракции
реального субъективизма!!

а совсем проще говоря НИЧЕГО!!!просто постучать по клавишам и построить из себя умного!

есть же фраза..не учите как жить,помогите материально (вы и этого не можете сделать)

ВЫВОД: писанина не о чём!советы не имеющие оснований....


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 10 Февраля 2011, 15:20:52
Sania, Пожалуйста успокойтесь и, если  возможно, излагайте свои мысли на понятном русском языке. Не  удержусь от цитаты - "великом и могучем". Я вам лично ничего не советую.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 10 Февраля 2011, 15:28:37
Ter-11, я спокоен!

излагал мысли ,думал вам будет понятно,потому как и Ленина читал , и "Капитал" Карла Маркса,и много много других книг,имею 2 высших образования,Юридическое и Экономическое....

и  теперь я вижу,что вы мне теперь ничего не советуете...как было прежде...благо форум не сотрёшь (даже если подтереть) то в архиве есть


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 10 Февраля 2011, 15:43:40
Sania где Ter-11 на личность перешёл в отношении тебя? Процитируй пожалуйста. 


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 10 Февраля 2011, 15:53:34
Здравствуй поколение пепси! Хочу напомнить слова В.Ленина, о том что жить в обществе и быть свободным от общества НЕВОЗМОЖНО! Так что, если вы хотите счастья для своей семьи, то оно возможно только в справедливом и благополучном обществе. А для этого нужна активная жизненная позиция, анализ и понимание процессов, происходящих вокруг.  Никакие заборы не спасут вас от насущных проблем государства.  Кстати, рекомендую беречь здоровье смолоду, нормально спать и не рвать попу.

именно это!

а вообще,почитайте с 18 страницы.когда я ответил Колдуну.

а мне в ответ,сразу  на ТЫ...поклонение пепси и прочее...

не зная наверное то что "Пепси" было одобрено в 1971году Председателем Совета Министров СССР Алексеем Косыгиным.! а поколение пепси выросло с середины 30-х годов в США. а  торговая марка Pepsi-Cola зарегистрирована 16 июня 1903 года.
в итоге судя по возрасту Ter-11 (50лет) год рождения 1961год.рождения, как раз 10 лет ему и было...так кто поколение "Пепси" ?

и это не единое,что может не нравится в высказываниях данного персонажа....

p.s  я юрист,копать и думать и анализировать умею...


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 10 Февраля 2011, 16:06:51
Sania   и  Вы считаете, что Вас  таким образом чем-то обидели и перешли  на Вашу  личность  . Моё мнение, что  выражение "поколение пепси"   не является переходом на личность или каким-то оскорблением.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 10 Февраля 2011, 16:10:20
Sania,  Напоминаю вам, что вчера ма вместе решили прекратить наши взаимные переписки по причине их бесполезности. И с этих пор я вам ничего не советую.
В отношении вашей реакции на мою здравицу поколению пепси отвечу русской народной поговоркой "На воре шапка горит". Я вас и не предполагал в этом обращении, это всего лишь мой взгляд на идеологию, которая часто сейчас встречается у молодых людей.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 10 Февраля 2011, 16:18:12
как только научитесь (обобщаю) уважать себя как личность..пресекая любые попытки выпендрёжа в свою сторону.

так и будет здоровая семья...а отсюда и общество

ответ на  куда катимся? катятся те кто катится..а я стою на ногах!


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Семеныч от 10 Февраля 2011, 16:20:11
мужики, давайте жить дружно!  лучше гляньте - вон нашего премьера пи***сом назвали а он и то не обиделся
 http://www.7x7-journal.ru/newsline/?itemid=29f2d4c078e3b6e4d523b2cfaacb45e4 (http://www.7x7-journal.ru/newsline/?itemid=29f2d4c078e3b6e4d523b2cfaacb45e4)
а здесь подробнее
http://suranov.livejournal.com/180953.html (http://suranov.livejournal.com/180953.html)


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 10 Февраля 2011, 16:34:42
Sania Из твоего высказывания "меня тоже многое в России не устраивает...так я готовлюсь к другой стране..."  я понял, что ты готовишься  в недалёком будущем покинуть  мою  страну. Если так, то тебе  должно быть  до " лампочки"  "Куда мы катимся", поскольку, я думаю, у тебя есть выбранное тобой направление. Из прочитанного в этой теме, Вам никто не давал советов  куда " идти против ветра",  как "катится" или бежать, что делать. Каждый  Сам принимает решение.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 10 Февраля 2011, 16:39:11
NIKUL, расставляя акценты на (жирным словом ВЫ) вы даёте понять...что вы просто хотите поучаствовать в прениях.

вопрос! вы к чему на меня наезжаете? каждому своё? или за кого то заступаетесь? я думаю возраст людей.те кто обитает на форуме позволяет самим отвечать и за то что говорят,и  за то что им отвечают




Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 10 Февраля 2011, 16:55:35
Sania Акценты на Вы, я ставлю, чтобы Вы не обиделись на меня, как Вы обиделись на выражение " поколение  пепси". Я  на Вас не наезжаю и не за кого не заступаюсь. Просто Вы обиделись на такую ерунду, что сперва не понял, из-за чего произошла такая агрессивная  реакция  с Вашей стороны.   


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 10 Февраля 2011, 17:05:03
NIKUL, обижаться - удел не уверенных забитых людей

меня взбесило...и я пояснил что к чему человеку...

говоря проще...если б в жизни я стоял в кругу парней (мужчин) и общался на данную тему...высказываясь о том что я думаю..не обращаясь к кому то лично..и влез человек со своим идейным мышлением (оно есть у каждого) и стал лично мне говорить с высоты прожитых лет,и не унялся после того что я сказал что мнение не интересует (2 раза) то я смело дал бы в репу на третий раз

это как раз к тому.что каждый имеет своё мнение и на него никто не претендует!НО и навязывать не позволяет

а далее если перечитать переписку с 18ой стр. по 20 то станет ясно,я тоже никого не оскорблял..достаточно корректно выразился по поводу себя и мнения в мой адрес


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: БОНДЫЧ от 10 Февраля 2011, 17:05:50
Уважаемые..! Демократия демократией и митинг митингом...
Но когда на митинговой площади начинается мордобой между участниками необходимо принимать меры...
Одним словом: если тема будет и дальше развиваться в том же русле выяснения межличностных отношений клубней, тему закрою.... не смотря на то, что она в курилке.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: NIKUL от 10 Февраля 2011, 17:18:06
Alex007 (БОНДЫЧ) Выяснение межличностных отношений клубней в этой теме нет, просто надо одноклубникам учится сдерживать свои эмоции и не бесится по всякой ерунде, уметь выслушать чужое мнение. И данная тема как раз и может научить и помочь в умение находить контакт с любыми людьми и сглаживать острые края.  


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Ter-11 от 10 Февраля 2011, 17:19:30
Alex007 (БОНДЫЧ), А хамства не замечаете? Или боитесь дать свою оценку - вдруг дадут "в репу"?


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Sania от 10 Февраля 2011, 17:21:22
и умение слушать!

для кого ерунда..для кого нет

90ых.....терпеть-терпила-и прочее...

не терпел и терпеть не буду

и так подумал..правда у каждого своя...для меня важнее моя правда

уж точно теперь ничего в этой теме не напишу



Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: Igor от 10 Февраля 2011, 17:23:05
Ter-11,не перегибай палку. Вообще какие то кухонные разборки, коммуналку хреновую напомнило.


Название: Re: Куда мы катимся?
Отправлено: БОНДЫЧ от 10 Февраля 2011, 17:23:24
Ter-11, оценку дают Правила нашего форума:

2. Общие понятия и запреты
1. Во всех форумах на этом сайте запрещен обычный и криптованный мат (даже в цитатах, за исключением крайне редких случаев, когда слово из песни никак не выкинешь; однако можно ли было выкинуть слово из песни - в каждом конкретном случае определяет модератор или администратор), проявление межнациональной розни, ругань и оскорбления. Нарушителям будет запрещаться доступ в форум без каких-либо дополнительных предупреждений. Данные форумы - для дружеского и благожелательного общения. Если вы не привыкли общаться таким образом, вам не сюда. В форуме категорически запрещен грубый переход на личности, злобные подколки и всякого рода недружественные перепалки.
_______________
Тема закрывается.