Название: EGR у 2.9 Отправлено: Terrahan от 21 Августа 2008, 14:36:48 Уважаемые Терраканозаводчики ! Меня интересует зачем нужен этот EGR и какие проблемы могут возникнуть если я его заглушу.
Заранее спасибо ::) Название: Re: EGR Отправлено: Kostia Eprst от 21 Августа 2008, 14:42:47 на сколько я помню это клапан рециркуляции отработанных газов. т.е. этот клапан подает газы на дожиг в один из цилиндров... на некоторых автомобилях в цилиндре, куда подается отработанный газ образуется слой сажи... кто-то глушил этот клапан путем вырезания прокладки без отверстия, вроде ничего плохого не случилось. правда эти испытания были на другом авто ( мицу галант 7-го и8-го поколения)
а зачем автор заинтересовался этим клапаном? Название: Re: EGR Отправлено: Terrahan от 21 Августа 2008, 14:46:50 Так ошипку плюет на него . А так он не дешевый. Интересует последствия . Не будет ли двигатель гнать масло через шланг картерных газов , который находится перед турбиной???
Название: Re: EGR Отправлено: M0ТЯ от 21 Августа 2008, 15:05:48 Kostia Eprst, не в цилиндр какойто а во впускной коллектор вместе с воздухом.
Terrahan, глушение ЕГР, тебя не избавит от ошибки. Масло никуда гнать не будет - оно с ним не связан никак. Название: Re: EGR Отправлено: Kostia Eprst от 21 Августа 2008, 15:07:07 Моть, не у всех в впускной коллектор подается....
на субару, например, подается в 4-й цилиндр хотя, может в силу того, что подача организована ближе к 4-му цилиндру он и загаживается сильнее... Название: Re: EGR Отправлено: M0ТЯ от 21 Августа 2008, 15:10:17 Kostia Eprst, хочеш сказать что ктото придумал гимор себе по подводке выхлопа в какойто определенный цилиндр?
Ты сам прикинь - какой смысл срать в один цилиндр? И как организован подвод выхлопа, там клапан должен быть с кулак чтоб его не выдавило - не говоря уж о том что не выкинуло весть выхлоп обратно Название: Re: EGR Отправлено: Kostia Eprst от 21 Августа 2008, 15:13:59 ну хз... да, может и в впускной коллектор, только не посередине оного, а на входе в один из цилиндров... но факт остается фактом, что на субару постоянно засран 4-й цилиндр...
Название: Re: EGR Отправлено: M0ТЯ от 21 Августа 2008, 15:15:40 Kostia Eprst, бред! ...не верю! (С)
Название: Re: EGR Отправлено: Kostia Eprst от 21 Августа 2008, 15:25:19 ну сходи к субаристам ;);)
Название: Re: EGR Отправлено: ColonelU от 21 Августа 2008, 21:53:09 Кхе-кхе.
ЕГР нужен для того, чтобы снижать выбросы окислов азота. А получаются окислы азота в результате высокой температуры в цилиндрах на средних и высоких оборотах двигателя. Для того, чтобы снизить температуру сгорания, смесь искусственно обедняют путем подмешивания отработанных газов и направления их во впускной коллектор. Для того, чтобы перепустить часть газов на выпускном коллекторе стоит клапан, жизнедеятельность которого определяется оборотами двигателя. На малых оборотах он закрыт, т.е. ничего не перепускает. Температура в цилиндрах и так невысокая, окислов азота не образуется. С ростом оборотов он приоткрывается. В режиме больших оборотов он снова закрывается, чтобы не душить двигатель. Так что назначение его чисто экологическое. А именно - профилактика кислотных дождей. Но заглушить его тем не менее можно. Спроси у Ruffian'a. Руслан, ау ! Поясни методу :) А в плане участия в затеянном споре - думаеццо, окислы азота образуются во всех цилиндрах одинаково и выделять каким-то образом именно четвертый нет смысла. Мы, экологи, субаристов такому не учили. Загаживается он там из-за других физиологических особенностей, не связанных напрямую с задачами ЕГР. Название: Re: EGR Отправлено: Ruffian от 21 Августа 2008, 22:02:04 Завтра сфоткаю и повешу ...для заглушки используется обычная свечка ^-^
Название: Re: EGR Отправлено: Саша от 22 Августа 2008, 12:15:34 Kostia Eprst, не в цилиндр какойто а во впускной коллектор вместе с воздухом. У мну тоже "гонит"...весь клапан в масле... была мысль купить новый.... прогорел похоже.... глушить нет желания. пусть будет как було. подскажите ктонить пожалуйста код этой запчастюлины... поисчу, может ценник меня напугает ::)Terrahan, глушение ЕГР, тебя не избавит от ошибки. Масло никуда гнать не будет - оно с ним не связан никак. Название: Re: EGR Отправлено: ColonelU от 22 Августа 2008, 12:47:50 Клапан электромагнитный ЕГР (D4BH)
28461-42030 Всего 60 ткм и уже прогорел? Совсем карейцы разучились машины делать.... ;) Название: Re: EGR Отправлено: Саша от 22 Августа 2008, 14:26:10 Клапан электромагнитный ЕГР (D4BH) мож не прогорел :-)... но в масле... гонит откудато сверху... Спасибо28461-42030 Всего 60 ткм и уже прогорел? Совсем карейцы разучились машины делать.... ;) Название: Re: EGR Отправлено: Domian Kortes от 24 Августа 2008, 08:49:52 Завтра сфоткаю и повешу ...для заглушки используется обычная свечка ^-^ Ну и где обещанные фотки?Название: Re: EGR Отправлено: Ruffian от 24 Августа 2008, 12:00:15 Вот она свечка pressa и какой шланг глушить :-X
Название: Re: EGR Отправлено: Domian Kortes от 24 Августа 2008, 20:12:27 Блин... у меня на 2.5 все немного по другому :(
Название: Re: EGR Отправлено: ColonelU от 24 Августа 2008, 21:17:42 Немного? Да ты дипломат, брат :) Я бы сказал - ничего общего, кроме самой идеи, конечно
;) Название: Re: EGR Отправлено: Domian Kortes от 25 Августа 2008, 15:24:22 Вот я слышал, что его куском консервой банки закрывают... осталось понять куда ее прилепить на 2,5
Название: Re: EGR Отправлено: Baste от 31 Августа 2008, 21:12:26 Интересные фотки: http://forum.australia4wd.com/index.php?autocom=gallery&req=si&img=8144
(http://forum.australia4wd.com/uploads/1177848655/med_gallery_2639_767_58902.jpg) Глушить или не глушить? ... ...Вот в чём вопрос... Название: Re: EGR Отправлено: ColonelU от 31 Августа 2008, 23:04:45 Странно только что на австралийском сайте картинки с немецкими пояснениями выкладывают. Наверное специально, чтобы страшнее было.
;) Название: Re: EGR Отправлено: Terrahan от 01 Сентября 2008, 08:20:00 Так я не понял это последствия того что EGR был заглушен или это последствия , что он не был заглушен и не работал ????
Название: Re: EGR Отправлено: Baste от 01 Сентября 2008, 08:56:27 Так я не понял это последствия того что EGR был заглушен или это последствия , что он не был заглушен и не работал ???? Это нормальное явление, для убитого двигателя (если прёт из сапуна). Вероятно, заглушка клапана, поможет избежать таких последствий...Название: Re: EGR Отправлено: ColonelU от 01 Сентября 2008, 11:50:23 Ну, в принципе, это обычное явление - для пожилых двигателей. Причем не только дизельных.
Причем с глушением этого клапана может (как мне кажется) возникать вот какая проблема. Поскольку он несколько снижает температуру сгорания в цилиндрах (путем обеднения смеси), его заглушение несколько повысит тепловую нагрузку на двигатель. Насколько - не знаю. Это мои измышления. Хотя на старых машинах все его глушат. Название: Re: EGR Отправлено: Алексей(Степанов) от 15 Мая 2009, 11:19:35 Ну, в принципе, это обычное явление - для пожилых двигателей. Причем не только дизельных. дядя Леша как всегда прав! на моем "новом" (11-тилетнем) бензиновом 1.3 тоже EGR приговорили к замене или к глушению... Название: Re: EGR Отправлено: Kostia Eprst от 15 Мая 2009, 12:04:29 Алексей(Степанов), Таки ты уже получил самурая? и что тады молчим, не вливаем самурая в тараканьи ряды? ;)
З.Ы. В отдельной теме, иссесьна ;) Название: Re: EGR Отправлено: Алексей(Степанов) от 21 Мая 2009, 18:41:21 Поскольку он несколько снижает температуру сгорания в цилиндрах (путем обеднения смеси), его заглушение несколько повысит тепловую нагрузку на двигатель. Насколько - не знаю. Это мои измышления. Хотя на старых машинах все его глушат. дяди Лешины "измышления" не так уж и беспочвенны (источник (http://listing-index.ebay.com/cars/Geo_Metro.html)): Цитировать A flaw exists in Metro 3-cylinder engines equipped with an EGR valve - if the valve fails or the EGR passages become blocked, the center combustion chamber can get too hot, and over time, lose compression due to exhaust valve failure. правда речь идет о бензиновом 3-цилиндровом литровом двигателе, но тем не менее... Название: Re: EGR Отправлено: ColonelU от 21 Мая 2009, 21:51:45 Привет!
В этом смысле бензин вероятно мало отличается от дизеля. EGR борется с окислами азота, а они образуются при высокой температуре сгорания в цилиндре. Единственное, что успокаивает - что в режиме максимальной мощности и на холостых он не работает, т.е. закрыт. А открыт где-то в среднеи диапазоне оборотов (есть смысл задуматься степенным тошнотикам ;) ) Название: Re: EGR Отправлено: Алексей(Степанов) от 22 Мая 2009, 17:18:04 согласен, что дело не только в топливе, но вообще в совокупности различий. бензиновые двигатели имеют большую рабочую температуру, при этом тот упоминаемый в статье двигатель (3 цилиндра, 1 литр) очень маленький, чисто с точки зрения количества металла. то есть риск получить проблемы с теплоотдачей на нем выше, чем у любого другого двигателя с большими физическими размерами. ну а дизели и вообще помассивнее, и в работе попрохладнее, так что наверно поэтому гораздо меньше подвержены такой проблеме.
Название: Re: EGR Отправлено: Pashira от 06 Марта 2010, 00:32:42 у меня весь клапан в масле,явно масло не уходит,но клапан и все jgl ним загажено прилично????Это надо менять клапан или дело не в нем ?
Название: Re: EGR Отправлено: Gloom!!! от 06 Марта 2010, 17:43:36 либо замена клапана на новый (вродь 3500руб+чуток работа), либо "заглушить" его. Как это сделать - описано на форуме.
Мне клапан заглушили в январе - полет нормальный. А еще желательно сразу же промыть интеркулер бензином-керосином, т.к. из прогоревшего клапана туда налетело оооочень много масла. Название: Re: EGR Отправлено: niknik от 09 Апреля 2010, 04:30:45 либо замена клапана на новый (вродь 3500руб+чуток работа), либо "заглушить" его. Как это сделать - описано на форуме. Ижелательно продуть после промывки, а то вчера в попыхах поставил и получил маленький взрыв Последствий нет но струхнул немного Зато выхлопную прочистил! Мне клапан заглушили в январе - полет нормальный. А еще желательно сразу же промыть интеркулер бензином-керосином, т.к. из прогоревшего клапана туда налетело оооочень много масла. Название: Re: EGR Отправлено: Саша от 18 Августа 2010, 10:45:24 Клапан электромагнитный ЕГР (D4BH) ага... еще 22ткми опять засратый...может в блоке управления ченьть нетак--типа -закрывает его не до конца.. бум смотреть..така где -пока не знаЮ. pressa28461-42030 Всего 60 ткм и уже прогорел? Совсем карейцы разучились машины делать.... ;) Название: Re: EGR Отправлено: кайрон от 19 Августа 2010, 11:36:18 (http://s11.radikal.ru/i183/1008/38/f3203d74f172.jpg)
вот как клапан ЕГР сделал Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 21 Января 2011, 13:40:20 Кто на 2,9 глушил? Хочу тоже заглушить себе, попробовать, т.к. есть подозрения что он уже прогорел, на холостых как-то цыкает из него громко. Вырезается прокладка из конесервной банки и ставится между коллектором и клапаном? Штатную прокладку оставляем? Ваккумные трубки как залушить? можно ли просто вставить шарик от подшипника в одну из трубок?
Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 23 Января 2011, 12:12:01 Что, у всех на 2,9 он живой?
Название: Re: EGR Отправлено: Игорь СПб от 08 Февраля 2011, 13:16:14 Я вырезал из под пивной бутылки по-моему, давно это было, про штатную прокладку не помню. Но где - то говорилось что из пивной жести заглушка может прогореть по причине ее малой толщины. Шланг заткнул болтом.
Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 08 Февраля 2011, 14:11:46 И как после этого полет? все норм?
Название: Re: EGR Отправлено: Игорь СПб от 08 Февраля 2011, 14:41:08 Ну да, уже два с лишним года. Этот EGR на 2,9 не нужен, раньше и сами дилеры скидывали трубки управления этим клапаном.
Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 08 Февраля 2011, 14:52:15 Ок, теперь точно заглушу!
Название: Re: EGR Отправлено: Игорь СПб от 08 Февраля 2011, 14:57:53 В принципе если клапан рабочий, то можно только заглушить шланг.
Название: Re: EGR Отправлено: MOH532 от 08 Февраля 2011, 15:34:50 Нужно глушить только прокладкой! Все трубки трогать нельзя. Трубки сочленены с клапанами, которые могут дать ошибки на ЭБУ, который, в свою очередь, даст команду на блокировку подачи топлива. Может загореться ЧЕК. (Проверено опытом).
Название: Re: EGR Отправлено: Игорь СПб от 08 Февраля 2011, 15:57:22 По уму конечно лучше глушить прокладкой, но у меня на 2,9 до установки прокладки была заглушен шланг и чек не горел. На машине друга тоже. Единственное что не помню, прописывается ли ошибка в памяти.
Название: Re: EGR Отправлено: MOH532 от 08 Февраля 2011, 17:21:16 Я дал оценку по 2.5. По 2.9 - не в праве. Могу только рекомендовать. Смотрите сами. По ошибкам могут дать информацию только хорошие спецы-диагносты.
Название: Re: EGR Отправлено: vgik от 08 Февраля 2011, 19:56:38 Хочется подвести черту по этой теме. Если показывает неисправность по EGR, он однозначно подлежит замене, просто заглушить не получится! На 2,5 можно, на 2,9 нет. Такое утверждение не голословно, а из опыта эксплуатации форвардеров ДЖОН ДИР ЭКО 3 - геморрой полный.
Второе- если он в масле значит или поршневая изношена, или турбина(скорей всего она). Сам EGR в смазке не нуждается. Название: Re: EGR Отправлено: MOH532 от 08 Февраля 2011, 20:00:35 Я с Вами согласен.
Название: Re: EGR Отправлено: Elchin483 от 08 Февраля 2011, 20:14:19 привет всем!! но я думаю что не надо клапан заглушит... не в коем случае ..Будем держать небо чистым
Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 08 Февраля 2011, 22:52:24 Хочется подвести черту по этой теме. Если показывает неисправность по EGR, он однозначно подлежит замене, просто заглушить не получится! На 2,5 можно, на 2,9 нет. Почему тогда Игорь СПб пишет обратное и тоже не голословно?Короче попробую, нефиг дерьму из выпуска во впуск лететь... Название: Re: EGR Отправлено: mousemike от 09 Февраля 2011, 01:21:00 Ну если почитать тему с начала, Клапан глушится без особых последствий, что подтверждает множество данных реализаций )
Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 09 Февраля 2011, 08:08:04 Ну если почитать тему с начала, Клапан глушится без особых последствий, что подтверждает множество данных реализаций ) Почитал, да не один раз, про 2,9, кроме Игоря СПб, упоминаний нет...Название: Re: EGR Отправлено: Игорь СПб от 09 Февраля 2011, 11:24:51 В общем на моем 2,9 картина такая - клапан был заглушен при пробеге ~ 70-75т.км, сейчас уже почти 160 с копейками, я ставил заглушку, а на машине друга заглушили вакуумную трубку, ошибку EGR сканер показывает, но чек не загорается.
Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 23 Февраля 2011, 10:20:37 Заглушил EGR вчера. Засунул шарик в ваккумную трубку идущую от эл.магнитного клапана к EGR. И вырезал из жести прокладку под сам EGR. Посмотрим.
Чек не загорается и не мигает! Название: Re: EGR Отправлено: Dmitrijs_Riga от 23 Февраля 2011, 10:35:16 А как понять что надо глушить EGR? Везде читаю про этот клапан, но так и непонимаю. Кто-то глушит и радуеться, а у кого-то проблемы начинаються.
Название: Re: EGR Отправлено: Staska от 23 Февраля 2011, 12:06:01 Засунул шарик в ваккумную трубку идущую от эл.магнитного клапана к EGR. И вырезал из жести прокладку под сам EGR А почему процедура двухкомпонентная? Я так понимаю, шарик в трубке не даст включаться? Тогда зачем прокладка? Чип-тюнеры по-моему просто убирают сигнал на открытие клапана, т.е. тот же "шарик в трубку"..... Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 23 Февраля 2011, 13:13:16 А почему процедура двухкомпонентная? Что бы наверняка! ;DХотя клапан живой, не прогорел, не заклинил, в саже только немного. Название: Re: EGR Отправлено: MOH532 от 23 Февраля 2011, 13:50:09 Глушение клапана исключает попадание выхлопных газов во впускной коллектор.
Название: Re: EGR Отправлено: di_karpov от 24 Февраля 2011, 22:45:55 У нас тоже заглушен.. ... и слава богу...
Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 28 Февраля 2011, 15:58:11 Кстати, при глушении ЕГРа машина стала дольше прогреваться, т.к. теплообменник в трубке ЕГРа(за двигателем у моторного щита) не работает. В остальном все отлично!
Название: Re: EGR Отправлено: Staska от 28 Февраля 2011, 18:48:27 теплообменник в трубке ЕГРа Т.е. есть ещё один плюс от глушения: не будет дополнительного нагрева охлаждающей жидкости летом, а значит и возможного перегрева? Слегка потрепал я нервы в прошлом году, когда на Югах по горкам катались с забитым радиатором..... Эх, неужели польза от этого ЕГРа только для экологии?! Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 28 Февраля 2011, 18:55:24 Эх, неужели польза от этого ЕГРа только для экологии?! Не знаю, но не думаю что сажа из выхлопа полезна во впускном коллекторе. Расход не изменился, динамика тоже.Каждый решает сам, надо оно ему или нет! Мнения делятся ровно 50 на 50. Название: Re: EGR Отправлено: ColonelU от 28 Февраля 2011, 21:23:22 Да, смысл ЕГР - только в экологии.
С другой стороны, окислы азота опасны для здоровья. Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 28 Февраля 2011, 21:29:19 Да, смысл ЕГР - только в экологии. Я живу в таком городе, в котором небо чаще всего любого цвета радуги, кроме голубого. Так что окислы азота это самое малое из всей таблицы Менделеева, что угрожает здоровью здесь:С другой стороны, окислы азота опасны для здоровья. Это зимой (http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2285636/xlarge/39911498.jpg) Это летом (http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/77983130.jpg) Да простят меня модераторы ;) Название: Re: EGR Отправлено: БОНДЫЧ от 28 Февраля 2011, 21:37:57 Изучал сегодня тему про ЕГР... тоже задумал заглушить его на своём 2.9.
Авто прошло 180 тык! ДВС Терри работает нормально, подрыгивания на х.х. давно пропали сами по себе, он такой же прыткий и резвый как в начале нашего совместного пути...Кормлю солярой только от Шелл. Но думаю хватит мешать ему в "хавку" этот срач из картера. Думается правильное решение. ______________ PuzA ! Жуть, а не картинки.. Зима, а я видел Мариуполь с его трубами и разноцветным дымом такими же, но летом... тоже ужос! Название: Re: EGR Отправлено: Валерий(69) от 28 Февраля 2011, 22:02:59 Я живу в таком городе, в котором небо чаще всего любого цвета радуги, кроме голубого. Так что окислы азота это самое малое из всей таблицы Менделеева, что угрожает здоровью здесь: Красотища то какая! Я в молодости в Коммунарске служил на Домбассе, местные про себя шутили: "город молодых и смеющихся". Ну, молодых это понятно, что до старости не доживают, а что смеются так это в зависимости в какую сторону ветер дует - так та часть города (что с подветренной стороны) и смеется. Это зимой Название: Re: EGR Отправлено: Валерий(69) от 18 Марта 2011, 11:07:45 Про ЕГР
Примерные алгоритмы работы клапана EGR. Клапан EGR закрывается, и выхлопные газы не попадают во впускной коллектор при: - пуске двигателя; - при торможении двигателем; - темп. охл.жидк. ниже +60; - темп. охл.жидк. выше +102; - частоте вращения колен.вала ниже 1000 об.мин в течении более 20 сек.; - частоте вращения колен.вала выше 3200 об.мин; - кол-ве всасываемого топлива больше 25 мг/ход поршня. В процессе эксплуатации дизельного двигателя при "прогазовке", а также в дизелях с пробегом, выхлопные газы могут содержать недогоревшую солярку, и маслянные отложения. "Кристализируясь" на поверхностях деталей клапана EGR, эти отложения могут образовывать сажу, и клапан теряет герметичность. Отработавшие газы постоянно начинают поступать в цилиндры двигателя, температура сгорания в цилиндрах падает, что сопровождается потерей мощности, и отсутствия драйва машины в целом. Более того - "зарастает" грязью впускной коллектор, что ухудшает его проходимость, что влияет на качество рабочей смеси дизеля, и что ухудшает его эксплутационные характеристики: растёт расход солярки. "Незакрытый" клапан EGR влияет не производительность турбины в дизелях так как, часть отработавших газы идут в обход турбинного колеса, и сам турбонаддув не в состоянии обеспечить требуемую закачку воздуха. Среди специалистов, занимающихся ремонтом дизельных автомобилей на профессиональном уровне, существует спор по поводу клапана EGR. Дело всё в том, что некоторые предпочитают на моторах с пробегом тривиально "глушить", закрывать канал клапана EGR, и отработавшие газы не имеют возможности проникать в цилиндры дизеля. Как следствие, возрастает температура, и улучшается тягово-мощностные характеристики дизеля. Так вот, некоторые тех.специалисты склонны считать, что у системы рециркуляции дизеля, помимо экологических функций по уменьшению выбросов окислов азота NOx, есть вторая задача - предотвращать перегрев камеры сгорания дизельного двигателя, и предотвращать таким образом, образование трещин в головке блока. Название: Re: EGR Отправлено: negiroba от 20 Марта 2011, 16:31:00 У меня на сервисе нашли код ошибки EGR, мастера говорят - обязательно снимать впускной коллектор, мыть все и чистить, может и клапан менять. Без этого - никак. Спасибо всем, просветили, я его заглушу лучше. Только пожалуйста, подскажите его расположение на двигателе 2.9 CRDi!
Название: Re: EGR Отправлено: Валерий(69) от 20 Марта 2011, 16:47:57 Если вы давно эксплуатируете машину с такой неисправностью, то возможно и придется чистить коллектор, если нет, то просто промойте впускные патрубки, интеркулер и поставьте новый клапан.
Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 20 Марта 2011, 19:05:40 Только пожалуйста, подскажите его расположение на двигателе 2.9 CRDi! Справа на двигателе в задней части, возле аккума. Прямо на выпускном коллекторе.Название: Re: EGR Отправлено: Валерий(69) от 22 Апреля 2011, 18:16:59 На автомобилях с системой непосредственного впрыска аккумуляторного типа (CRDI) рециркуляция отработавших газов осуществляется по замкнутому циклу. Количество воздуха, поступающего в двигатель (степень открытия клапана EGR прямо пропорциональна количеству воздуха) измеряется датчиком массового расхода воздуха, полученные значения сравниваются с заданными данными, хранящимися в памяти ЭБУ двигателя для каждого рабочего режима. Если имеют место отклонения в значениях, ЭБУ корректирует сигнал, подаваемый на электромагнитный клапан EGR. В результате изменяется положение клапана EGR, а количество газов, перепускаемых системой EGR, соответствует требуемой величине. Работа системы EGR будет более точной при применении электрического клапана и при наличии в системе кислородного датчика, который обеспечивает необходимую обратную связь для работы системы. Чтобы газы проходили через систему EGR, необходима разница давлений в выпускном и впускном коллекторах. Она появляется в результате работы заслонки управления воздушным потоком, которая снижает давление воздуха на впуске.
Охладитель системы EGR В современных дизельных двигателях отработавший газ, проходящий по системе EGR, охлаждается в специальном охладителе. Это дает возможность увеличить количество отработавшего газа, направляемого в цилиндры двигателя. Замечание После замены датчика массового расхода воздуха на двигателях, оснащенных каталитическим сажевым фильтром, его параметры должны быть внесены в ЭБУ двигателя повторно с помощью диагностического прибора HI-SCAN Pro. Более подробная информация приведена в заводской инструкции. Название: Re: EGR Отправлено: MOH532 от 22 Апреля 2011, 18:42:21 Валер, привет! Хорошая информация, но только не для Российских условий! Сервисов по поддержанию такого качества эксплуатации у нас фактически нет. А по сему - остаётся только мечтать. И адаптировать всё под существующие возможности. --%(((
Название: Re: EGR Отправлено: Валерий(69) от 22 Апреля 2011, 18:56:50 Но эта инфа от Хёндэ. Надо принять ее во внимание.
Название: Re: EGR Отправлено: Staska от 23 Апреля 2011, 07:05:19 После замены датчика массового расхода воздуха на двигателях, оснащенных каталитическим сажевым фильтром, его параметры должны быть внесены в ЭБУ двигателя повторно с помощью диагностического прибора HI-SCAN Pro Это для меня новость. Кажись параметры датчика унифицированы. Что собственно заносить в память ЭБУ - у этих датчиков нет кодов как на форсунках. Название: Re: EGR Отправлено: Валерий(69) от 23 Апреля 2011, 07:35:53 Я что то не разу не встречал ни у кого Hi-Scan Pro, но думаю, что функционал у него хороший. А еще есть DTC-Code (Код ошибки Р0000) и к некоторым есть еще CC-Code (двухзначный) который более точнее указывает на объект неисправности.
Название: Re: EGR Отправлено: PuzA от 23 Апреля 2011, 17:17:57 Может перевод этой статьи не точный?
После замены датчика массового расхода воздуха на двигателях, оснащенных каталитическим сажевым фильтром Может это про датчик кислорода(в машинах где он есть), думаю в последних дизельных санта фе и IXах уже они есть?!Название: Re: EGR Отправлено: Никита от 20 Февраля 2012, 10:29:59 Надысь снимал клапан EGR (сам клапан, а не соленоидный блок управления). Есть подозрение, что не функционирует он и двигун постоянно дышит выхлопом. Клапан оказался вполне чистым и двигался исправно. А вот при снятии впускного коллектора обнаружилась такая картина, что хоть святых выноси. Загажено сажей и смолистой субстанцией всё. Хотя сам коллектор объёмный и место свободное ещё было :), выгребли стакан каки. Но самый гайморит был в воздушных каналах уже в блоке цилиндров. Там они существенно сужаются и основная пробка образуется именно в этом месте. Взяли металлическую полосу вроде линейки и стали выгребать сажу. Ложками. После чистки движок заработал абсолютно иначе, ровнее, динамичнее, плавание холостых оборотов ушло почти полностью, но не до конца. Соленоид EGR таки оказался мёртв. Заказывать не тороплюсь, после увиденного во впускном коллекторе смотрю в сторону глушения. Вечером выложу фото
Название: Re: EGR Отправлено: Никита от 20 Февраля 2012, 10:45:01 Как проверяли соленоид (идея не моя, не уверен что верная). Сняли трубки. Передняя (по ходу движения авто) на работающем двигуне имеет вакуум, задняя - идёт на клапан. Есть понимание, что соленоид замыкает/открывает соединение между этими двумя трубками, т.е. клапан управляется вакуумом. Потянули лёгкими воздух из задней трубки - клапан вроде щёлкает. Потом одели трубку на соленоид и стали его продувать - не продувается, т.е. закрыт. Попытались принудительно открыть: скинули разъём и подали с аккума 12В на контакты. Ничего не изменилось - соленоид не продувается. Так сделали вывод о его неживости.
Название: Re: EGR Отправлено: Никита от 20 Февраля 2012, 10:55:15 Меня одно смущает: нормальное положение клапана - закрытое. По идее, неисправный/отцепленый соленоид равен закрытому EGR. Усилие на прожим со стороны выпускного коллектора - от 5 до 10 кг, по ощущениям. Т.е. пальцем прожать можно, но непросто. Вопрос: каково давление газов со стороны выпускного коллектора? Может ли клапан травить и даже быть открытым под их давлением? Если да, то эффективное глушение EGR - только пластиной.
Название: Re: EGR Отправлено: Staska от 26 Февраля 2012, 10:41:00 А вот при снятии впускного коллектора обнаружилась такая картина, что хоть святых выноси. Загажено сажей и смолистой субстанцией всё. Хотя сам коллектор объёмный и место свободное ещё было , выгребли стакан каки. Но самый гайморит был в воздушных каналах уже в блоке цилиндров. Там они существенно сужаются и основная пробка образуется именно в этом месте. Взяли металлическую полосу вроде линейки и стали выгребать сажу. Ложками. Никита, а всю эту гадость разве не было видно, когда снимешь патрубок между интеркулером и впускным коллектором? На подогреве разве ничего не было, чист? Интеркуллер чистил, промывал? Как состояние патрубков от воздушного фильтра до турбины, и от турбины до интеркулера, масло есть? А к ЕГР от впускного тоже трубка - как её состояние, чистая? Название: Re: Тест обратки+воздух+стук+видео Отправлено: Валерий(69) от 19 Марта 2012, 16:25:33 3. Почитал про ЕГР, нашол эту пластмассовую коробочку с двиму трубками к ней, на форуме пишут что ставят железную прокладку, так вот где эта прокладка ставится и под чем и в каком месте? на форуме нет таких фото, только показано где глушить маленькую трубочку Я бы вам не советовал этого делать, если ЕГР не исправен, то лучше его заменить. На 2,5 можно и нужно его глушить.Название: Re: Тест обратки+воздух+стук+видео Отправлено: PuzA от 19 Марта 2012, 19:23:51 под сам клапан, между клапаном и выпускным коллектором..
Название: Re: Тест обратки+воздух+стук+видео Отправлено: John89 от 19 Марта 2012, 19:29:00 Ну так вот где этот клапан то, это такая круглая штука с трубкой сверху?
Название: Re: Тест обратки+воздух+стук+видео Отправлено: PuzA от 20 Марта 2012, 06:25:24 на выпускном коллекторе, сверху.. она там одна.. к ней вакуумная трубка подходит
Название: Re: Тест обратки+воздух+стук+видео Отправлено: БОНДЫЧ от 20 Марта 2012, 10:10:58 Тема про 2.9 потому задам здесь вопрос...
По поводу глушения ЕГР на 2.9 судя по всему мнения разделились (Лев сказал что надо глушить..Валерий69 вот не советует)! Решил по теплу заняться промывкой интеркуллера (выходной патрубок весь в масле..), заодно подумываю заглушить клапан ЕГР, хотя он вроде работает. Покажите на картинке 2.9 куда ставить заглушку? Название: Re: Тест обратки+воздух+стук+видео Отправлено: klimanch от 20 Марта 2012, 10:24:05 Трубочку дергаешь с этого клапана и будет тебе заглушен сей девай-с для экспериментов.
(http://static.japcat.ru/ecatimg/hyundai/MESH10PA/2839011.gif) Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: БОНДЫЧ от 20 Марта 2012, 11:25:00 Трубочку дергаешь с этого клапана и будет тебе заглушен klimanch,...Ты хочешь сказать, что сдёрнул трубку и клапан постоянно будет закрыт и бяка в приёмный коллектор больше не пойдёт? Или всё ж надо ещё и жестянку-прокладку ставить? Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: klimanch от 20 Марта 2012, 11:30:54 Alex007 (БОНДЫЧ), для начала попробуй так, если понравится то всегда успеешь сделать мерало прокладку или ты сразу хочешь ему дыхание перекрыть во впускной коллектор?
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: БОНДЫЧ от 20 Марта 2012, 11:45:45 или ты сразу хочешь ему дыхание перекрыть во впускной коллектор? Вот именно... Только это не дыхание, а "перегар"! Хочу что бы он из картера не шёл во впуской коллектор и не заси...л там всё! Просто про ЕГР у 2.5 писано-переписано, а про 2.9 кроме того, что он (ЕГР) стоит из чисто экологических соображений, ничего нет. Как глушить..куда ставить? Какие последствия будут у 2.9? Ни картинок ..нифига. Вот и спрашиваю. Мне Лев ткнул пальцем в мотор и сказал :"Вот здесь все глушат ЕГР"...В принципе запомнил, но картинку бы глянул. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: klimanch от 20 Марта 2012, 11:49:03 Alex007 (БОНДЫЧ), дай вин кодик, посмотрю где у вас стоит этот клапанчук и фото выкину
А вот про последствия я сказать точно не могу Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: БОНДЫЧ от 20 Марта 2012, 12:16:22 ... посмотрю где у вас стоит этот клапанчук и фото выкину Дык стоит то он с тылу ДВС, чуть ниже вот этого загаженного выходного патрубка с интеркуллера...Туда надо ставить жестянку-заглушку..)))(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264669.jpg) Хотелось бы описаний от тех, кто глушил ЕГР на 2.9... pressa Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 20 Марта 2012, 13:43:44 не надо трубочку сдергивать, надо в трубочку шарик от подшипника туго загнать, или болтик какой-нить с круглой шляпкой.. В принципе этого достаточно, он не будет чадить во впускной коллектор, но при условии, что он не прогоревший, и не заклинивший. Если же он негерметичен, то вырезают прокладку из жести, и стаят ее между выпускным коллектором и самим клапаном...
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: klimanch от 20 Марта 2012, 13:47:25 PuzA, он Alex007 (БОНДЫЧ), и про последствия спрашивает
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 20 Марта 2012, 13:50:17 Я уже год езжу, примерно, никаких нареканий
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: klimanch от 20 Марта 2012, 13:51:36 PuzA, а что меняется когда его глушешь?
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 20 Марта 2012, 13:56:44 да особо ничего, просто херня всякая во впуской коллектор не летит.. Да и греется чуть дольше, т.к. теплообменник ЕГРа теперь не греется.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: leonidsss от 20 Марта 2012, 14:22:51 PuzA, он Alex007 (БОНДЫЧ), и про последствия спрашивает Вот что вычитал по этому поводу: Примерные алгоритмы работы клапана EGR. Клапан EGR закрывается, и выхлопные газы не попадают во впускной коллектор при: - пуске двигателя; - при торможении двигателем; - темп. охл.жидк. ниже +60; - темп. охл.жидк. выше +102; - частоте вращения колен.вала ниже 1000 об.мин в течении более 20 сек.; - частоте вращения колен.вала выше 3200 об.мин; - кол-ве всасываемого топлива больше 25 мг/ход поршня. В процессе эксплуатации дизельного двигателя при "прогазовке", а также в дизелях с пробегом, выхлопные газы могут содержать недогоревшую солярку, и маслянные отложения. "Кристализируясь" на поверхностях деталей клапана EGR, эти отложения могут образовывать сажу, и клапан теряет герметичность. Отработавшие газы постоянно начинают поступать в цилиндры двигателя, температура сгорания в цилиндрах падает, что сопровождается потерей мощности, и отсутствия драйва машины в целом. Более того - "зарастает" грязью впускной коллектор, что ухудшает его проходимость, что влияет на качество рабочей смеси дизеля, и что ухудшает его эксплутационные характеристики: растёт расход солярки. "Незакрытый" клапан EGR влияет не производительность турбины в дизелях так как, часть отработавших газы идут в обход турбинного колеса, и сам турбонаддув не в состоянии обеспечить требуемую закачку воздуха. Среди специалистов, занимающихся ремонтом дизельных автомобилей на профессиональном уровне, существует спор по поводу клапана EGR. Дело всё в том, что некоторые предпочитают на моторах с пробегом тривиально "глушить", закрывать канал клапана EGR, и отработавшие газы не имеют возможности проникать в цилиндры дизеля. Как следствие, возрастает температура, и улучшается тягово-мощностные характеристики дизеля. Так вот, некоторые тех.специалисты склонны считать, что у системы рециркуляции дизеля, помимо экологических функций по уменьшению выбросов окислов азота NOx, есть вторая задача - предотвращать перегрев камеры сгорания дизельного двигателя, и предотвращать таким образом, образование трещин в головке блока. http://forum.dizelist.ru/index.php?PHPSESSID=8e16c2665fe9eae2d8bdbc9b3dd59f78&topic=4257.0 (http://forum.dizelist.ru/index.php?PHPSESSID=8e16c2665fe9eae2d8bdbc9b3dd59f78&topic=4257.0) Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: MOH532 от 20 Марта 2012, 14:39:23 leonidsss
Всё правильно! Эти параметры: - пуске двигателя; - при торможении двигателем; - темп. охл.жидк. ниже +60; - темп. охл.жидк. выше +102; - частоте вращения колен.вала ниже 1000 об.мин в течении более 20 сек.; - частоте вращения колен.вала выше 3200 об.мин; - кол-ве всасываемого топлива больше 25 мг/ход поршня. И должны учитывать, когда и в какое время не потерять мощьность двига, не потерять динамику разгона и т.п. На 2.5 все эти параметры регулируются 2-мя Э/М клапанами (2 ступени регулировки). Данные на Э/М клапана поступают от ТНВД по проводам, а на ЕГР уже идут в виде трубок, которые и регулируют "открытие - закрытие" самого клапана. И что интересно - ТНВД (Эл.) выступает, как бы исполнительным механизмом, хотя "мозгом" остаётся ЭБУ двига. который вносит свои коррективы в работу ТНВД и от других датчиков. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: sam-07 от 20 Марта 2012, 14:42:05 предотвращать перегрев камеры сгорания дизельного двигателя ну так ведь дизель и так еле греется...Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: leonidsss от 20 Марта 2012, 14:49:14 ну так ведь дизель и так еле греется... Sam-07, при помощи ЕГР происходит подмес выхлопных газов в топливную смесь, в результате чего температура горения смеси понижается (вернее остается в расчетных пределах), если заглушить ЕГР, то резко возрастет содержание кислорода в смеси, и как следствие -повышенная температура горения, на которую узлы двигателя в общем-то не рассчитаны. Да есть конечно какой-то запас прочности, но на сколько его хватит - это науке не известно. По себе скажу, я поначалу тоже скинул вакуумную трубку с ЕГР, было это еще осенью, но как оказалось приблуда эта не только для экологии, во всяком случае от нее сильно зависят режимы впрыска, поэтому промучившись всю зиму с тяжелым пуском я решил все-таки восстановить сей девайс. К тому же исправный ЕГР не приводит к потере мощности двигателя. Да и японцы с корейцами не глупее нас, и раз данный узел предусмотрен конструкцией, значит на то есть свои причины и при его удалении двигатель начинает работать в несвойственных для себя режимах. У меня, например, после отключения ЕГР вылезла ошибки датчика температуры на впуске и в морозы к ней добавилась ошибка автомата опережения впрыска. Пока на улице не потеплело я ездил как старый КАМАЗ, с шлейфом черного дыма сзади, потому как из-за отключения этого клапаны нарушился режим впрыска. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: MOH532 от 20 Марта 2012, 14:59:10 Относительно возрастания температуры и наддува согласен! Но и этот вариант был предусмотрен! 2 важных параметра - это наддув и температура - контролируются датчиком - "2 в одном", который в данном случае - играет важнейшую роль в работе всей системы ЕГР. (И опять же вся информация уходит на ЭБУ двига и далее (как исполнительная) на ТНВД и вентилятор интеркулера ).
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Большой Дим от 20 Марта 2012, 15:20:27 Товарищ MOH532,тема про 2,9. А у них всё немного иначе. ;)
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: MOH532 от 20 Марта 2012, 15:25:44 В данном случае - кашу маслом не испортишь!!! Параметры почти те же! А если у Вас Большой Дим есть предложения, так давайте, а не ищите разницу в названиях! Единственная разница - в чисто механическом устройстве "глушения".
Если не прав, то прошу админов перенести тему в ЕГР 2.5 *rozha* П.С. Большой Дим - спасибо за за Вашу бдительность по отношению к владельцам 2.9! (без обид) ^:( Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Staska от 20 Марта 2012, 15:29:05 не надо трубочку сдергивать, надо в трубочку шарик от подшипника туго загнать, или болтик какой-нить с круглой шляпкой. Вот я тоже думаю, что нельзя просто трубку сбрасывать, только глушить её, там же вАкуум! А вот с точки зрения работы двигателя, наверное будт правильнее, если блок управления будет знать о том, что клапан не работает и учитывать это. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: leonidsss от 20 Марта 2012, 15:34:53 Товарищ MOH532,тема про 2,9. А у них всё немного иначе. ;) А в чем, собственно разница? Только в методе впрыска, а в остальном все тоже самое. И назначение ЕГР такое же. В данном вопросе нет большой разницы какой движок. Принцип работы одинаковый. И господа, я не сильно углублялся в движок 2,9, поэтому знающие люди, подскажите а 2,9 на террике это случайно не митсубисевский 4М40 с вскряченным на него CommonRail-ом? Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: MOH532 от 20 Марта 2012, 15:35:40 Staska - согласен! Писать об этом не стал...
П.С. Пока - "Подождём твою маму, подождём твою мать..." . Время ещё придёт. *shashkoi* Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: leonidsss от 20 Марта 2012, 15:36:21 Вот я тоже думаю, что нельзя просто трубку сбрасывать, только глушить её, там же вАкуум! А вот с точки зрения работы двигателя, наверное будт правильнее, если блок управления будет знать о том, что клапан не работает и учитывать это. Если клапан вышел из строя и потерял герметичность, то сбрасывание трубки ничего не изменит. Снятую с клапана вакуумную трубку глушить обязательно! Иначе через нее происходит подсос воздуха и вакуумный насос не создает необходимого разряжения, это сказывается в свою очередь на эффективности вакуумного усилителя тормозов. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: БОНДЫЧ от 20 Марта 2012, 16:35:45 Ну вот уже интересней!
Думаю лишним кислородом движок, прошедший 210 тык. не испугаешь и не испортишь. Чуть потеплеет буду мыть-чистить и глушить ЕГР как ПузА (и шланг и жестянку заглушку). А в общем и целом разговор пошёл по второму кругу, потому как в начале темы про это в основном писано... Картинок со стрелками маловато. Типо сюда жестянку, сюда шарик или свечку... И не тока для меня, для последующих поколений 2и9тистов...))) Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: leonidsss от 20 Марта 2012, 16:43:32 Ну вот уже интересней! Думаю лишним кислородом движок, прошедший 210 тык. не испугаешь и не испортишь. Чуть потеплеет буду мыть-чистить и глушить ЕГР как ПузА (и шланг и жестянку заглушку). А в общем и целом разговор пошёл по второму кругу, потому как в начале темы про это в основном писано... Картинок со стрелками маловато. Типо сюда жестянку, сюда шарик или свечку... И не тока для меня, для последующих поколений 2и9тистов...))) Бондыч, я не говорил бы об этом так уверенно. Здесь скорее наоборот, у нового движка запас прочности гораздо больше, а на прошедшем 210 тыс. км. движке металл уже уставший и повышение температуры сгорания топлива может привести к скорой капиталке двигла. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Серж от 20 Марта 2012, 18:18:44 Лично,я так и не понял из всего сказанного по поводу ЕГР_глушить его или нет!!Как то всё вокруг и около-нет конкретики.Я понимаю,что это дело личное.но хотелось бы придти к "знаменателю..."
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 20 Марта 2012, 18:40:12 Это извечный спор, как о курице и яйце, и это есть на каждом автомобильном форуме, по каждой марке. Даже на бензинках. Каждый решает сам. Может на 2.5 и критично небольшое повышение температуры в камере сгорания(у многих проблемы с трещинами ГБЦ), то на 2.9 вроде таких проблем нет. Я заглушил. Единственное что заметил, дак это более длительный прогрев, что зимой, что летом. Значит и перегреть движок сложнее в сложных условиях. А дальше решайте сами!
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Staska от 20 Марта 2012, 19:08:36 Единственное что заметил, дак это более длительный прогрев, что зимой, что летом. Значит и перегреть движок сложнее в сложных условиях. :) По мануалу, клапан ЕГР закрыт на режиме холостого хода, при температуре антифриза меьше +70, ну и прочая шелуха. Следовательно, на прогрев клапан ЕГР никак не влияет! Если, конешшно, он исправен. Поэтому, PuzA, колись - ЕГР смотрел, он рабочий у Тебя?! Сажи дофига было, кусками вываливалась??? Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 20 Марта 2012, 19:24:44 Дк я ж до 70ти не греюсь стоя (зимой это нереально думаю).. в том и дело что на ходу медленнее греется..
Конечно смортел, рабочий он у меня, сажи в нем не так и много, но есть.. Суть в том, что сажа летит во впускной коллектор, а туда немного но попадает маслице( с турбины и с сапуна) и все это смешивается в такоую зачетну залипуху.. и оседает на впускных клапанах, и впускных каналах головки блока. Занижая пропусную способность и уменьшая наполнение цилиндра воздухом.. Вот недавно где-то была тема, что кто-то снимал впускной коллектор и выгребал ложкой всю эту гадость из каналов. Оно там думаешь надо? Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Staska от 20 Марта 2012, 21:05:49 в том и дело что на ходу медленнее греется.. рабочий он у меня, сажи в нем не так и много, но есть.. Так он и на ходу не открывается, если температура антифриза меньше +70! Так что медленный прогрев никакого отношения к ЕГР не имеет. Либо самовнушение ;), ну либо что-то ещё - скажем, потери в трансмиссии меньше стали (о, сцепление менял?), перешёл на другую марку масла, пожиже.... Суть в том, что сажа летит во впускной коллектор, а туда немного но попадает маслице( с турбины и с сапуна) и все это смешивается в такоую зачетну залипуху.. и оседает на впускных клапанах, и впускных каналах головки блока. Ну вот, полезность очевидна. И надо ЕГР отключать, но я лично хотел бы это сделать легально с точки зрения управления работой двигателя, ибо ЭБУ учитывает в своей работе наличие ЕГР и простой заглушкой ограничиться не хотца, для начала может просто фишку с электроклапана снять - этот факт вроде ЭБУ отследит. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: alecsio от 21 Марта 2012, 07:02:06 Вставлю свои 3 копейки: Клапан ЕГР как известно сокращает обьем вредных выбросов в атмосферу, в чем собственно его основное предназначение. Но есть и косвенное воздействие на работу двига. Так как часть выхлопных газов направляется обратно во впускной коллектор для дожигания того что еще не згорело, соответственно сокращается поступление топлива из бака. Таким образом получаем небольшую экономию топлива, правда едва заметную. С другой стороны выхлопные газы попадающие на впуск слегка придушивают двигатель и он теряет в мощности, опять же немного. Ну и разумеется ничего хорошего при попадании сажи в камеру сгорания не происходит. Лично я на своих авто данный клапан глушил, только в отличии от таракана их ЭБУ распознает это как ошибку и соответственно загорается чек, но и это решаемая проблемма. Никакаих негативных последствий не замечал, однако должен сказать что больше 1.5 лет не держал не одну машину.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 21 Марта 2012, 07:06:46 Открывается при движении, как только на педаль нажимаешь он открывается, И закрывается через 20 сек ХХ. независимо от температуры движка.. Можешь проверить.. Зацепи к клапану два провода и в салон, повесь 3 ваттную лампочку.
Или шарик в трубку загони и поезди 3-4 дня.. увидишь. Не надо фишку отключать, самое просто просто шарик в трубку. и все обратно собрать. ЭБУ контролирует работу ЕГРа по ДМРВ. При открытии клапана свежего воздуха будет идьти меньше.. Так что ты никак не победишь это. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: leonidsss от 21 Марта 2012, 07:50:40 Так он и на ходу не открывается, если температура антифриза меньше +70! Так что медленный прогрев никакого отношения к ЕГР не имеет. Либо самовнушение ;), ну либо что-то ещё - скажем, потери в трансмиссии меньше стали (о, сцепление менял?), перешёл на другую марку масла, пожиже.... Staska, ЕГР открывается когда обороты двигателя заваливают за 1000, следовательно зимой, когда прогревочные обороты достигают 1200, а иногда и 1400, клапан открывается, за счет этого происходит подогрев смеси, и на ходу на средних оборотах клапан открыт, так что на прогрев все-таки клапан влияет. Вставлю свои 3 копейки: Клапан ЕГР как известно сокращает обьем вредных выбросов в атмосферу, в чем собственно его основное предназначение. Но есть и косвенное воздействие на работу двига. Так как часть выхлопных газов направляется обратно во впускной коллектор для дожигания того что еще не згорело, соответственно сокращается поступление топлива из бака. Таким образом получаем небольшую экономию топлива, правда едва заметную. С другой стороны выхлопные газы попадающие на впуск слегка придушивают двигатель и он теряет в мощности, опять же немного. Ну и разумеется ничего хорошего при попадании сажи в камеру сгорания не происходит. Лично я на своих авто данный клапан глушил, только в отличии от таракана их ЭБУ распознает это как ошибку и соответственно загорается чек, но и это решаемая проблемма. Никакаих негативных последствий не замечал, однако должен сказать что больше 1.5 лет не держал не одну машину. Наверное речь идет об авто от VAG, там на дизелях стоит не пневматический клапан как у нас, а электронный и если с него скинуть фишку, то ЭБУ сразу схватывает ошибку и переводит двигатель в аварийный режим. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: sam-07 от 21 Марта 2012, 08:09:38 зимой, когда прогревочные обороты достигают 1200, а иногда и 1400, клапан открывается это где ж такие обороты? у меня даже в мороз более 1000 не работает на ХХ...Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: alecsio от 21 Марта 2012, 08:12:35 это где ж такие обороты? у меня даже в мороз более 1000 не работает на ХХ... Аналогично.Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: leonidsss от 21 Марта 2012, 08:17:05 это где ж такие обороты? у меня даже в мороз более 1000 не работает на ХХ... А у меня в мороз прогрев начинается с 1200, а иногда и выше (все зависит от того, какой мороз), правда держатся такие обороты не сильно долго, секунд 30-40, но тем не менее... Но и движок у меня не 2,9, а 2,5. :) Но это уже особенности ТНВД и для каждого авто это индивидуально. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Виктор П. от 21 Марта 2012, 08:20:04 у меня даже в мороз более 1000 не работает на ХХ... А у меня хоть мороз , хоть жара -850 об и не более на ХХ и даже при включении кондиционера ничего не меняется . как будто кондиционер не работает , но он работаетНазвание: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 21 Марта 2012, 08:34:06 Нее, при прогреве не трогая педаль, не открывается он... Это же все равно ХХ, но прогревочные. Вот если поддать газку, то открывается. Не знаю у меня в -30 -35 до 1250-1300 доходят, в первые минуты после запуска..
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: leonidsss от 21 Марта 2012, 08:50:54 Нее, при прогреве не трогая педаль, не открывается он... Это же все равно ХХ, но прогревочные. Вот если поддать газку, то открывается. Не знаю у меня в -30 -35 до 1250-1300 доходят, в первые минуты после запуска.. Какая разница? ЭБУ считает обороты по датчику коленвала и ему все-равно ХХ это или нет, выше 1000- команда на открытие ЕГР. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 21 Марта 2012, 08:53:15 Может у вас так, а у нас не так.. точно знаю, что если не трогать педаль, то ЕГР закрыт, если газануть открывается, потом через 20 секунд не трогая педаль закрывается.. Даже если обороты больше 1000.. Обращали внимание с напарником.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: leonidsss от 21 Марта 2012, 08:54:31 Может у вас так, а у нас не так.. точно знаю, что если не трогать педаль, то ЕГР закрыт, если газануть открывается, потом через 20 секунд не трогая педаль закрывается.. Даже если обороты больше 1000.. Обращали внимание с напарником. Принцип работы ЕГР у всех одинаковый. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 21 Марта 2012, 08:55:26 Мозги разные..
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Staska от 21 Марта 2012, 12:28:40 Открывается при движении, как только на педаль нажимаешь он открывается, И закрывается через 20 сек ХХ. независимо от температуры движка.. Можешь проверить.. Зацепи к клапану два провода и в салон, повесь 3 ваттную лампочку. Это сУрьёзная заявка на курьёз в мануале! Буду проверять! >:D :) Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: MOH532 от 21 Марта 2012, 13:00:53 Ребят, всем привет! Во темку-то раскрутили!? Считаю, что общими усилиями скоро станем профессорами --%((( А если более серьёзно, то на самом деле, глубокие знания в данной теме только улучшат последующую, грамотную и долговечную эксплуатацию наших машинок. *rzhu*
Как "обсосём" ЕГР, думаю переключиться на вестгейт, а может и откроем по нему новую тему!? *ura* Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 21 Марта 2012, 19:11:09 у нас вестгейта нет на 2.9 (((
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: alecsio от 22 Марта 2012, 06:26:33 Ху из вестгейт? Слова какието тут непонятные говорите...........[/quote]
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: leonidsss от 22 Марта 2012, 07:58:10 у нас вестгейта нет на 2.9 ((( А вот и не правда! Он просто интегрирован в турбину. Он присутствует в любом турбокомпрессоре, кроме турбин с изменяемой геометрией, которые появились относительно недавно и пока это довольно дорогостоящее удовольствие. ;) Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 22 Марта 2012, 08:03:33 Ну у нас с ним ничего не сделать, в отличии от 2.5, я это имел ввиду..
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: leonidsss от 22 Марта 2012, 08:26:43 Ну у нас с ним ничего не сделать, в отличии от 2.5, я это имел ввиду.. Это еще почему? Такой же привод как и у всех, только размещение немного другое. Если на внешнем waste gate- е клапан непосредственно связан с мембраной, то на интергированном просто появляется промежуточная тяга, вот и вся разница. Хотя нет, интегрированный вестгейт менее эффективен, потому как создает излишнее давление на выходе из турбины, тем самым замедляя ее вращения и следовательно снижая мощность. Поэтому внешний вестгейт предпочтительнее. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 22 Марта 2012, 20:14:14 У нас что бы нормально подлезть, надо турбину снять..
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: БОНДЫЧ от 10 Мая 2012, 09:58:08 Заглушил я наконец на 214-й тыс.км пробега клапан ЕГР.
Как смог. В теме вроде много написано, а подробностей как делать пошагово не вычитал. Хорошо что мне Лев в феврале на встрече ткнул пальцем где глушить. ^-^ Снял "шапку": (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193547.jpg) Снял интеркуллер: (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193551.jpg) Внутри входной патрубок в интеркуллере более мнеее чистый. Значит турбина нормуль.. (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193555.jpg) Выходной патрубок почему то тоже не в масле... (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193561.jpg) Хотя снаружи выглядит вот так: (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193557.jpg) Задно посмотрел, что творится в башке вокруг форсунок.. pressa Сухо. Фишки-контакты на форсунках нормальные. (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193559.jpg) Пока суть да дело, решил промыть внутри интеркуллер. Залил вовнутрь 1 литр ацетона и оставил на 1 час отмокать. Потом побултыхал-потряс интеркуллер и вылил жижу... На вид получилось чуть светлее Кока-колы.. (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193563.jpg) Приступил непосредственно к глушению ЕГР. Думал откручу две гайки, вырежу прокладку с дырками под 2 шпильки и делу конец.. Фиг та! Видимо надо было снимать всю подводку картерных газов к этому месту..Этого делать не стал. Пошёл простым путём. На пару мм отодвинул фланец с трубкой, снял размеры и вырезал из оцинкованной жести пластину 5 на 6 см. И просто впихнул между шпильками. Затянул гайками.. (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193568.jpg) (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193569.jpg) (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193573.jpg) Поскольку интеркуллер в местах крепления немного болтался, под резинки втулок намотал нить...типо отремонтировал (кстати опять же совет от Льва). (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193584.jpg) Поставил на место куллер, выходной патрубок ставить не стал...закрыл вход в приёмный коллектор картонкой (как делал АлексТер) завёл... дал чуть поработать на х.х и газанул до 2000 об.мин - просушил внутри куллер от ацетона... (http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/151154719/xlarge/174193591.jpg) В принципе вся работа...потом поменял масло и помыл с химией двигатель... ВОПРОС: я так и не понял где глушить вакуумную трубочку к клапану ЕГР! :-\ В начале темы есть картинка... Это слева или справа (по ходу) от ДВС? (http://myterracan.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=809.0;attach=632;image) И чего я сделал не так, господа технари-знатоки 2.9? ^-^ По моим ощущениям авто стало резвее... причём заметно резвее. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: alecsio от 10 Мая 2012, 10:16:22 Дык правильно усе! А вакуумную трубочку глушить и не обязательно вроде!
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Sura от 24 Октября 2012, 22:56:14 Не надо глушить EGR на 2,9.!!! Проверено временем.
1. ЕБУ ловит ошибку ДМРВ . Из-за этого двигатель начинает работать неровно при температуре от 60 и до рабочей температуры + воняет из выхлопной трубы. Сканер Делфи показывает первую из причин ошибки датчика ДМРВ -это неисправность EGR. 2.При заглушенном ДМРВ действительно повышается температура ЦПГ, из-за этого начинаются проблемы с системой охлаждения. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Валерий(69) от 25 Октября 2012, 07:42:09 На 2,9 клапан ЕГР ходит довольно долго и его лучше заменить чем заглушить.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Leonid от 25 Октября 2012, 09:39:38 Не надо глушить EGR на 2,9.!!! Проверено временем. Проверенно временем что НАДО!! С отглушенным клапаном прошел уже около 10т.км. Для Alex007 (БОНДЫЧ) для того чтобы поставить заглушку с отверстиями под шпильки, надо выкрутить сами шпильки с корпуса клапана и вторую заглушку надо ставить под сам клапан, тогда не будет ошибок как у Юры (Sura) Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 25 Октября 2012, 19:12:08 Ну не знаю, я уже 60 т.км. с заглушенным проездил, все нормально, т.т.т.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: БОНДЫЧ от 25 Октября 2012, 19:32:01 1. ЕБУ ловит ошибку ДМРВ . Из-за этого двигатель начинает работать неровно при температуре от 60 и до рабочей температуры + воняет из выхлопной трубы. Сканер Делфи показывает первую из причин ошибки датчика ДМРВ -это неисправность EGR.2.При заглушенном ДМРВ действительно повышается температура ЦПГ, из-за этого начинаются проблемы с системой охлаждения. Ничего из вышеперечисленного не замечал, кроме: -сканер действительно показывает ошибку по ЕГР -иногда воняет из трубы Проехал с заглушкой около 10 тыс.км. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 25 Октября 2012, 19:35:00 -сканер действительно показывает ошибку по ЕГР-иногда воняет из трубы Это единственные минусыНазвание: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Никита от 05 Ноября 2012, 08:52:13 Заглушил я наконец на 214-й тыс.км пробега клапан ЕГР. Как я понял из фотоотчёта, перегородка была установлена на входе выхлопных газов во впускной коллектор. Т.е. в самой крайней точке, где это можно сделать. Правильно ли это? Ведь мы таким образом создаём "горячий тупичок", для выхлопных газов на дистанции от клапана EGR до впускного коллектора. И хотя там есть охладитель проточных газов, есть риск перегрева этого апендикса. А там у нас в непосредственной близости: пластиковый датчик распредвала, жгут проводов, звукоизоляция кабины, в конце концов.Мне думается, что глушить надо либо под, либо сразу после клапана EGR. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 05 Ноября 2012, 10:24:15 "горячий тупичок", для выхлопных газов на дистанции от клапана EGR до впускного коллектора. И хотя там есть охладитель проточных газов, есть риск перегрева этого апендикса. Нет потока - нет нагрева, что за горячий тупичок?Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Никита от 06 Ноября 2012, 07:05:55 Как бы не наоборот. Горячие выхлопные газы попадают в тупик, куда же нагреву деваться?!
По аналогии с печами и дымоходами: тепловой мешок, экономайзер - принцип их действия как раз основан на том, что горячие газы либо выводятся из потока (мешок), либо этот поток принудительно затрудняется (экономайзер) Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: regax от 04 Мая 2013, 05:01:42 Мужики читаю темку и о чудо,конструкция отвода газов и радиатор интеркулера у меня другой!!!! Вот фото от Alex007(БОНДЫЧ) Что за хрень
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: regax от 04 Мая 2013, 05:29:30 У бондыча в патрубке заслонка ДЛЯ ЧЕГО???+ плюс управляющий клапан!! У меня подобного нет!!!!
Интересуюсь по причине появления нестабильных оборотов на ХХ и черный дым при перегазовках.Прикрываю рукой входной патрубок впускного коллектора все стабилизируется. ЧТО ЗА ЗАСЛОНКА КТО ЗНАЕТ!!!!??? Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: regax от 04 Мая 2013, 05:42:39 Вот эти фотки в лучшем разрешении!!!!!!
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: regax от 04 Мая 2013, 05:43:51 еще
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: PuzA от 04 Мая 2013, 06:33:45 у тебя до рестайлинга 150 л.с. двигатель, как у меня, а у Бондыча после рестайлинга - 163 л.с.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: lelik от 05 Мая 2013, 12:00:12 Вчера посмотрел у себя тоже обнаружил что стоит заслонка .Только для чего так и не понял .Машина рестайлинговая 2004 г.в АКПП. Может с форумчан кто знает?
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: regax от 05 Мая 2013, 12:01:34 Машина рестайлинговая, у Вас такая конструкция!!!!
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: lelik от 05 Мая 2013, 12:02:53 Ну а заслонка всеже для чего и принцип ее работы какой ?
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: БОНДЫЧ от 05 Мая 2013, 16:05:03 Ну а заслонка всеже для чего и принцип ее работы какой ? Помнится уже об этом писалось:-заслонка приводится в действие вакуумным разряжением. в самом начале темы про это и про способы глушения ЕГР. Ну типо при больших оборотах ДВС и увеличении разряжения эта заслонка открываается и в дыхалку двигуна можно вбросить и немного отработанных картерных газов... как бы улучшить экологию. По поводу разновидности конструкций интеркуллера и ЕГР мне думается это связано с переходными экземплярами у 2.9 - между дорестайлинговыми Террами и рестайлом... Впрочем более точно наверняка ответят знатоки. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: lelik от 05 Мая 2013, 16:59:07 Помнится уже об этом писалось: Все дело в том принципу действия этой системы вакумное разряжение НАОБОРОТ ЗАКРЫВАЕТ ЗАСЛОНКУ (только стоя на месте на ХХ и при перегозовке этого не происходит заслонка остается в открытом положении ) Поэтому у меня и возник вопрос для чего вся эта приблуда ?-заслонка приводится в действие вакуумным разряжением. в самом начале темы про это и про способы глушения ЕГР. Ну типо при больших оборотах ДВС и увеличении разряжения эта заслонка открываается и в дыхалку двигуна можно вбросить и немного отработанных картерных газов... как бы улучшить экологию. По поводу разновидности конструкций интеркуллера и ЕГР мне думается это связано с переходными экземплярами у 2.9 - между дорестайлинговыми Террами и рестайлом... Впрочем более точно наверняка ответят знатоки. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: airedogs от 06 Мая 2013, 13:08:04 Если заслонка во впускном, то для контроля потока входящего воздуха. Например, когда глушишь двигатель, заслонка должна перекрывать поток полностью.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: regax от 06 Мая 2013, 13:32:47 Типа горный ТОРМОЗ!!!!
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Dan33 от 22 Декабря 2013, 18:22:17 Сифонит трубка после клапана ЕГР, на картинке красной стрелкой отмечено место где это происходит. Если я поставлю пластину (синяя стрелка), и болтик в вакуумную трубку, то клапан будет закрыт, сифонить и влиять на смесь не будет? Я все правильно понимаю ??? Это все сработает если клапан рабочий, не прогорел и не заклинил в открытом положении. А если он не работает, то можно еще пластину поставить после клапана перед трубкой. Все это планируется как временная мера, пока трубка не пришла. Может и движок колбасить перестанет ???
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Dan33 от 23 Декабря 2013, 19:49:13 тут подумал, а можно пластины поставить с концов этой пропускающей трубки? Т.е. после клапана ЕГР, а вторую перед охладителем? Подскажите *ded* пожалуйста :)
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: regax от 23 Декабря 2013, 19:50:39 Смысл двух пластин!!!!!
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Leonid от 23 Декабря 2013, 20:13:57 Я поставил заглушку где красная стрелка и позиция К20139, езжу так уже 2,5 года никаких проблем, но просится заглушка туда где синея стрелка и удаление шлангов "промежуточного охладителя"К28416....
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Dan33 от 23 Декабря 2013, 20:33:20 Leonid, спасибо, поставлю пока с концов моей дырявой трубки.
Смысл двух пластин!!!!! Как я писал выше, трубка дырявая. Одна пластина чтоб воздух не сосало во впускной коллектор. А вторая, после клапана (в случае если клапан не рабочий, прогорел или заклинил в откртом положении), чтоб выхлоп не выходил из трубки и не засасывало в салон. Вот как-то так ???Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: regax от 23 Декабря 2013, 21:09:57 Я у себя заглушил у всасывающего коллектора, после клапана не стал глушить по причине наших морозов!! Выхлопные газы горячие и нагревают тосол в охладителе!!!
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: regax от 23 Декабря 2013, 21:17:03 У знакомого из Печоры, была переделка, он через охладитель пустил обратку топлива и топливо в зиму всегда теплое!!!! Такая схема был на северянках 80-х годов на КРАЗах!!!
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Maikroft от 26 Января 2014, 11:13:12 Ребят. а может есть возможность с кем-то пересечься, чтобы пальцем тыкнули, что куда поставить. дабы заглушить это ЕГР? может кто-то фотками поделится, подробными где че находится?
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Dan33 от 26 Января 2014, 13:20:37 Maikroft, выше по теме наш уважаемый Бондыч выкладывал фотки, как он заглушил.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Maikroft от 26 Января 2014, 13:29:23 Dan33, да я всю тему пролистал. есть несколько НО
1 - у него мотор 163 л.с. 2 - я так и не понял что именно нужно глушить - либо болтом либо пластиной 3 - где именно на моторе(желательно фото) нужно глушить ЕГР, я так и не понял точное местоположение этого соединения, где ставить заглушку, мне нужна желательно фото инструкция. с какой стороны именно стоит это соединение Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Dan33 от 26 Января 2014, 13:53:41 Maikroft, 1- насколько я знаю моторы 163 л.с. и 150 практически одинаковые (за исключением насоса, форсунок и прошивки).
3- Система ЕГР такая, можешь на своей машине проследить: Клапан ЕГР (справа от двигателя по ходу движения) дальше 1-я трубка, дальше охладитель (со стороны салона, сзади двигателя), дальше 2-я трубка, которая стыкуется с впускным коллектором. Пластину ставить перед впускным, после последней трубки. Дольше смотри на клапан ЕГР, у него сверху выходит резиновая трубочка и идет в исполнительный механизм (находится справа) вот в эту трубочку и надо воткнуть шарик или болтик. В принципе, я думаю можно пластину поставить в любом соединении: после клапана, перед или после охладителя, перед впускным. У меня стоит две заглушки, после клапана и перед охладителем, просто первая трубка дырявая. Шарики никакие не вставлял, но я заглушил временно, буду восстанавливать систему. Трубка уже пришла. Фотки если никто не выложит и будет актуально сделаю, как машину увижу)) Пока в сервисе(( Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Maikroft от 26 Января 2014, 13:55:13 Dan33, спасибо. буду ждать
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: regax от 26 Января 2014, 14:15:47 На впускном коллекторе с торца трубка на двух шпильках. отворачиваешь две гайки , не снимая со шпилек вставляешь пластинку размером 5*6 см, затягиваешь гайки
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Maikroft от 26 Января 2014, 14:58:47 regax,спасибо, залезу на недельке поставлю
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Maikroft от 26 Января 2014, 16:20:14 сделал. поставил пластину, завтра буду испытывать поведение машины, спасибо всем за советы.
Пы.Сы. у меня еще одна пластина осталась, кому надо - могу поделиться)))) Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Dan33 от 10 Февраля 2014, 07:04:59 Всем доброго утра! Как я писал выше, у меня была дырявая трубка после клапана ЕГР, я ее временно заглушил. Вчера наконец-то забрал новую, стал ставить и нашел заглушку перед охладителем, кто-то раньше уже глушил, по этой причине скорее всего и прогорела трубка. Восстановил систему, после чего поднялась такая вонь чем-то горелым, может трубка новая обгорает так, а может грязь скопившаяся ??? Вот думаю может поставить заглушку перед клапаном егр, сразу на выпуске?
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Leonid от 10 Февраля 2014, 08:06:49 Глушение EGR как предлагает regax не совсем правильно, потому как трубка с клапана идущая обратно на всас, становится по давление. Все таки надо глушить сам клапан, вход и выход. Я так сделал. ИМХО
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Dan33 от 10 Февраля 2014, 08:14:58 трубка с клапана идущая обратно на всас, становится по давление Думаю вот по-этому у меня она и прогорела...Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Daeron от 08 Мая 2014, 11:45:20 ну вот и я заглушил ЕГР по методу Бондыча, пока катаюсь проверяю. Только вот остался открытым вопрос: - нужно ли глуши вакуум? А, Alex007(БОНДЫЧ), таки заглушил? или так катаешься?
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Виктор П. от 08 Мая 2014, 16:25:19 ну вот и я заглушил ЕГР по методу Бондыча, пока катаюсь проверяю. Daeron , ну и как впечатление ?Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: pei44 от 09 Мая 2014, 13:23:46 Заезжал в "Евродизель", поспрашал у них про код неисправности "P0226 - неверный сигнал положения дроссельной заслонки или педали акселиратора С (выход за возможные границы или слишком медленная реакция)". Сказали, что энто с большой долей вероятности EGR, но может и педалька виновата!
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Daeron от 11 Мая 2014, 17:51:53 Daeron , ну и как впечатление ? а никак) все как было, только при обгоне "газ в пол" напрочь пропало облако сзади. Даж расход остался тем же, проехал с замены по трасе 700 км, как было 8,8 так и осталось.Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: БОНДЫЧ от 11 Мая 2014, 19:17:22 .....Только вот остался открытым вопрос: - нужно ли глуши вакуум? А, Alex007(БОНДЫЧ), таки заглушил? или так катаешься? Я так понимаю -вакуумный клапан открывает заслонку и газы идут во впускной коллектор. Если я закрыл наглухо пластиной доступ газов ...то смысл глушить ваакум управляющий заслонкой? Так езжу... Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Daeron от 11 Мая 2014, 21:24:11 понял, спасибо
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Agan86 от 27 Июня 2014, 07:58:48 Всем привет!Недавно менял турбину и форсунки и удалил систему ЕГР полностью.Не знаю кому это удавалось легко и просто я с ней помучился.Ничего не видно,все на ощупь,но сделал,выкладываю фото всех деталей,может кому пригодится,По динамике машины сказать что то определенное сложно потому что многое заменил и что на что влияет не понятно,но мне кажется движок стал тупее,или кажется или не знаю в общем.У меня еще сканер выдает ошибку :0100(расход воздуха сигнал слишком мал)может из за датчика ДМВР тупит,не знаю как его проверить,сейчас создам тему если кто знает как это решается подскажите
С ув.Agan86 Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Aydinkaa от 02 Ноября 2014, 23:41:24 Осилил 12 страниц! Даже не знаю глушить или нет. У меня машина не тянет, нет подхвата, хотя вроде обороты раскручиваются до максимума, но как то вяло совсем.
Был опять на сканере мастер говорит что надо менять лягушку тормоза, мол если она не работает то сигнал на ЕГР не правильный идет, если замена лягушки ничего не даст то уже под замену ДМРВ, я вот думаю а работает ли клапан? И если не работает то может ли из за него так себя вести мотор? Надо будет проверить...Глушить или не глушить вот в чем вопрос! Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: pei44 от 03 Ноября 2014, 00:41:57 У меня сканер выдавал ошибку по ЕГР, купил новый и заменил, что и вам советую!
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: борис от 03 Ноября 2014, 16:57:44 Попробуй ДМВР я сегодня свой промыл и получил ракету новый так не бегал а то как то тяжело на старт шол и автомат пошол без рывков.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Aydinkaa от 03 Ноября 2014, 17:12:56 Сегодня отвез к официалам. Залезли в проводку идущую от датчика и нашли оплавленые провода. Видно было замыкание у прежднего хозяина. Щас будут искать причину КЗ. После того странения посмотрим как будет.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: ликер шасси от 03 Ноября 2014, 18:43:38 Егр-это как пердеть себе в нос, чтобы другим не пахло.Мое мнение- не нужен.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: vovan223 от 13 Апреля 2016, 20:29:19 Не надо глушить EGR на 2,9.!!! Проверено временем.
1. ЕБУ ловит ошибку ДМРВ . Из-за этого двигатель начинает работать неровно при температуре от 60 и до рабочей температуры + воняет из выхлопной трубы. Сканер Полностью согласен.Я тоже заглушил ЕГР и потом три месяца не мог понять в чём причина(выскакивает ошибка ДМРВ и двигло в аварийку падает) так что ЕГР играет большую роль для мозгов.Вот примерно так Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Dan33 от 13 Апреля 2016, 20:41:45 vovan223, у меня заглушен егр уже давно, как и у многих. Ошибок нет.
ПЫ.СЫ. У меня колбасило двигатель от 60 гр до рабочей когда форсунка была накрыта, а потом и при прогретом моторе. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: khodya от 02 Мая 2016, 22:46:44 Прочитал всю тему, так и не понял можно глушить вакуумными трубками на соленойде или нет? Ошибка по ДМРВ висит, в мозгах автомобиля бардак, даже тему здесь отдельную создал http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,22080.0.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,22080.0.html)
Беда усугубляется тем что обратно подключить невозможно т.к. один сосок на соленойде выломан под корень, а заплатить 4тр только из экологического эксперимента я не готов. Вопрос: могут ли заглушенные трубки снятые с соленоида 39400-4X100 давать ошибки расхода и температуры воздуха, а главное менять напряжение в мозгах до 3В? Давайте рассуждать вместе, я уже в панике! Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: khodya от 10 Мая 2016, 22:31:48 Только что отписался в созданной мною теме, с мозгами все в порядке, беда с CASCDE , другой сканер показал нормальные значения. Но вопрос с ошибкой P0100 остался.
Что имеем в итоге: клапан ЕГР снимал, проверял, состояние близкое к идеальному. Довольно чистый вакуумная мембрана держит, в общем все хорошо. Соленоид напротив дохлый, при подаче 12В искра по контакту пробегает, а внутри ни чего не щелкает и канал не перекрывает. Вот сижу в раздумье, покупать новый соленоид? Ответы в теме разделились, у одних как у меня висит ошибка и воняет выхлопом, другие не заметили ни чего плохого после того как заглушили. С одной стороны денег жалко, но с другой, если это уберет ошибку и решит вопрос дыма за машиной то надо покупать. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: pei44 от 10 Мая 2016, 23:41:54 khodya, я думаю проблему с заглушиванием ЕГР, проблему сначала просто вонючего, затем дымного выхлопа не решить. Этот симптом указывает на то, что начинают лить форсунки в обратку. Чуть выше в теме я уже писал, что заменил ЕГР, но после этого вонючий выхлоп ни куда не делся, чистым выхлоп стал только после замены форсунок. Ошибка при неисправном ЕГР у меня висела "P0226 - неверный сигнал положения дроссельной заслонки или педали акселиратора С (выход за возможные границы или слишком медленная реакция)", после замены клапана ошибка ушла.
У тебя ошибка "P0100 Неисправность в цепи расходомера воздуха", думаю нужно искать в цепи ДМРВ, для начала произведя замеры на разъёме самого датчика, процесс проверки посмотри на YouTube там всё очень просто. Удачи! Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Александр__78 от 14 Октября 2016, 12:59:10 Нигде не нашел ответа на свой вопрос, но, по-ходу, в этой теме ближе всего:
Терракан 2003, 2.9 CDRI, двигатель работает как часики, форсунки перебраны 10 000км назад( другой владелец), но при разгоне "подхват" начинается с 3000-3200 об/мин, причем "подхват" хороший. И в этот момент их трубы шлейф черного дыма. За что хвататься? Может это клапан ЕГР или турбинка ? Симптомы четкие, не размытые. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Dan33 от 14 Октября 2016, 19:34:14 Александр__78, я бы смотрел в сторону EGR и ДМРВ. Можно скинуть фишку с ДМРВ и покататься, если стало лучше значит он.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: pei44 от 15 Октября 2016, 10:09:47 Александр__78, первым делом на сканер, а все дальнейшие действия по результатам диагностики!
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: RZ9YE от 15 Октября 2016, 11:00:28 Не надо глушить EGR на 2,9.!!! Проверено временем. Прав 100 проц. Егр это не только экология,этот клапан выполняет роль типа октан корректора. При наличие катализатора, зажигание нельзя делать позже так как не сгоревшая соляра(бензин) угробят его. Но при сигнале от датчика детонации когда надо сделать зажигание позже, включается клапан ЕГР и тушит детонацию.Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Daeron от 15 Октября 2016, 11:29:56 нет на 2,9 никакого датчика детонации и егр программно никак не управляется
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: RZ9YE от 15 Октября 2016, 11:31:24 нет на 2,9 никакого датчика детонации и егр программно никак не управляется Так для чего такая сложная система ЕГР нужна ?Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Daeron от 15 Октября 2016, 11:46:10 он просто при определенных условиях засылает часть выхлопа на дожиг во впускной коллектор. ничего сложного в этом нет
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: RZ9YE от 15 Октября 2016, 11:52:09 он просто при определенных условиях засылает часть выхлопа на дожиг во впускной коллектор. ничего сложного в этом нет Что дожигать, не сгоревшее топливо, откуда оно там взялось . Чтоб засерать головку с поршневой . Не буду спорить для чего клапан ЕГР . Каждый сам делает вывод глушить или нет. Я просто дал один из советов, при нормальном не выбитом катализаторе нельзя. Да и вообще разлаживается вся система ! А вот где двигатель сам уже серет и почти на исходе,там я думаю по барабану.Долго писать как работает ЕГР,кратко я описал,суть понятна.От датчика детонации это примерно,у кого есть.Но везде есть опережение зажигания .Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: vovan223 от 16 Октября 2016, 19:01:31 И у меня похожие проблемки были,я заменил воздухорасходник (ДМРВ) ,проблема решилась,но ошибку по ДМРВ на сканере продолжала выскакивать.Долго я мучился с этим делом пока здесь на форуме случайно прочитал что если на датчик ЕГР поставили заглушки тогда так и будет и вот я проверил,убрал заглушки (кстати у меня их стояло две). И все проблемы ушли.Вот такие у мня проблемки были.Удачи
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Александр__78 от 18 Октября 2016, 10:04:36 Вот ведь. Случайно, после нескольких дней блужданий, нашел на форуме описание моих симптомов(поздний подхват). Вопрос решался простой промывкой ДМРВ. Прочитал, бросил все дела, Несколько пшиков очистителем карбюратора - и все поехало(а чуть не разобрал полмотора....).
Спасибо всем за участие. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: sam-07 от 24 Мая 2019, 16:47:48 тема давно спит. Но вот мне попалось такое видео
https://www.youtube.com/watch?v=DPs2HW38HuM (https://www.youtube.com/watch?v=DPs2HW38HuM) задумался.... PS да и, вобще, интересный канал Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Dan33 от 24 Мая 2019, 18:55:27 Тоже задумался, хотя у меня он заглушен еще предыдущим владельцем более 5 лет назад.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: killerok от 25 Ноября 2021, 11:07:21 А надо что-то прописывать или как-то его программно отключать после того как EGR физически заглушили?
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: alex110775 от 25 Ноября 2021, 13:29:34 Нет , не нужно.
Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: БОНДЫЧ от 25 Ноября 2021, 19:09:53 А надо что-то прописывать или как-то его программно отключать после того как EGR физически заглушили? не парься про заглушенный ЕГР в мозгах двс.Я лично на 2.9 лет 10 назад его заглушил и не крышечкой от консервной банки..а потолще пластинкой. Мотор только благодарен за 450 тыс км пробега без капталки что не жрал дышал отходами для дожига.. но не это рецепт для долголетия двс..а масло чем его кормишь долгие годы и ренламент замены. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: killerok от 25 Ноября 2021, 23:47:19 не парься про заглушенный ЕГР в мозгах двс. Спасибо но у меня динамика пропала после замены тнвд и форсунок, ищу причину во всем …Я лично на 2.9 лет 10 назад его заглушил и не крышечкой от консервной банки..а потолще пластинкой. Мотор только благодарен за 450 тыс км пробега без капталки что не жрал дышал отходами для дожига.. но не это рецепт для долголетия двс..а масло чем его кормишь долгие годы и ренламент замены. Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: Aydinkaa от 26 Ноября 2021, 13:39:07 за 450 тыс км пробега без капталки Уважение! Масло все ещё не жрет? масло чем его кормишь долгие годы и ренламент замены. Расскажите, какое масло и регламент?Название: Re: EGR у 2.9 Отправлено: БОНДЫЧ от 26 Ноября 2021, 17:38:53 Уважение! Масло все ещё не жрет? Расскажите, какое масло и регламент? а чего рассказывать? есть темы про масла я там писал: как купил двухлетний Терр в 2007 г лью только Кастрол 5W30 Лонглайф синтетика оригинальное в литровых упаковках. Покупаю 7 литров..6 заходит на замену литрушка на долив между заменой масла в двс. Замену масла делаю в 10 тыс пробега, хотя по мануалу для России прописано надо через 7.5 тыс км..ну типо у нас тяжелые условия эксплуатации. Но синтетика ходит дольше. Никогда другие масла не лил. Ессесено замена мас фильтра заодно и топливного хотя его надо менять через 15 тык. Вот и весь секрет долголетия двс ну а топливную конечно ремонтировал..один раз после 236 тыс км из за усталости её...второй раз из за своей дурости залил гафно в бак. |