Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Техфорум => двигатель 2.9 => Тема начата: алексей д от 02 Декабря 2014, 07:28:16



Название: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: алексей д от 02 Декабря 2014, 07:28:16
всем привет!Поменял прокладку гбц была 3 поставил 5 слойную.ВОПРОС каким маментом тянуть ? кстатитна 5 слойной


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: алексей д от 02 Декабря 2014, 07:31:06
всем привет!Поменял прокладку гбц была 3 поставил 5 слойную.ВОПРОС каким маментом тянуть ? кстатитна у 5 слойной нет 2 оверстий под водяную рубашку . я поставил прямо так посмотрим как будет работать.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: олег75 от 02 Декабря 2014, 15:16:34
110-115 Н-м
Думаю лишних дырок нет в прокладке, надо было в новой добить недостающие дырки по старой. Ну перегреется-новую поставишь ничего страшного  *ura* какой пробег-то, может надопрокладку вместе с головой менять было


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: алексей д от 03 Декабря 2014, 12:40:29
завел пока все нормально. пробег 150 может смотаный не знаю судя по рулю и сиденьям похож на родной.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: алексей д от 03 Декабря 2014, 12:50:17
про ньютоны. не понел вобще ни чего . было 2 ключа,со стрелкой наш отечественной и регулируемый . если по нашему тянуть то это полная фигня клапанную крышку с таким усилием тянуть только а по импортным не понятно там шкала ,,м,, и,,кгс,,если 34 н.м как по книжке болты можно вытащить из блока а уж как ты пишишь 100 н.м то точно вылезут. вообщем затянул прилично главное равномерно по ,,м,,шкале 24выстовлял


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: олег75 от 03 Декабря 2014, 18:24:13
Н-м надо поделить на 9,81 и  то будут килограммы


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Fair от 17 Мая 2015, 21:22:29
Ни в коем случае не сверлить прокладку!!!
Я только из гаража вернулся, как раз голову менял по причине выдавливания антифриза. 5-ти слойную прокладку сравнил со старой 3-х слойной: насчитал аж 6 отсутствующих отверстий. Просверлил недостающие, собрал, завел - задымило сизым. Начал смотреть, а там капельки из под головы собираются. Есть предположение что от просверливания какие либо закуски остались между слоями.
Тянул, кстати, по книжке (книга в гараже, не вспомню момент)


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: PuzA от 18 Мая 2015, 06:52:24
Вопрос немного оффтоп, при снятии головки и пробеге 300 т.км как там состояние? сильно много кокса на клапанах и в каналах впуска-выпуска и .т.д.? Завтра собираюсь лезть в головку(гидрокомпенсаторы менять) и вот думаю или целиком головку снимать и уже все инспектировать или только клапанной крышки хватит.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Дмитрий17RUS от 18 Мая 2015, 12:41:32
Привет. Если ЕГР не заглушен - нагара овер дохрена.  Я столько редко видел. Мыть и чистить замучался.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: PuzA от 18 Мая 2015, 13:31:53
Егр заглушен 60 ткм назад, впускной коллектор отчищал, и впускные окна головки, а вот дальше не знаю как дела обстоят.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Дмитрий17RUS от 18 Мая 2015, 13:39:16
Стержни клапанов в таком же г. И всё вокруг них. И клапана я притёр.
И, если будешь снимать, возьми сразу комплект прокладок. За 2 с не большим тысячи-сальники, прокладки (в том числе ГБЦ), маслосъёмные колпачки, колечки. Брал у Федчука.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: PuzA от 18 Мая 2015, 17:01:47
Направляющие в каком состоянии? Ничего не менял? Плоскость шлифовал?


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Дмитрий17RUS от 18 Мая 2015, 17:18:41
Направляющие в каком состоянии? Ничего не менял? Плоскость шлифовал?
Только колпачки заменил и почистил плоскость. Проверял, ровно.
Ремень обрывало, паре рокеров хана. Заменил.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Fair от 18 Мая 2015, 19:58:08
PuzA, там проблема в другом, мне 7000 км назад в Профи-КВ снимали голову по причине течи масла из под головы, все на ней поменяли, саму голову опрессовали, шлифанули и поставили обратно. А через неделю начало давить антифриз! В общем поменял все связанное с охлаждением, а оно все-равно давит. Ездил до работы и обратно потихонечку. Купил наконец-то голову от Bongo-3, набор прокладок Mando. До этого ставили прокладки Reinz - там трехслойная и отверстий много, а у Mandoвошек - пятислойная и отверстий на 6 шт меньше (именно антифризных). Я просверлил недостающие, но одно из них хреновое получилось - металл порвало чуток, обстучал битой. Собрал и...расстроился - капельки антифриза поползли из под головы, в общем заказал оригинальную - ждем.
ЕГР не заглушен, успело немного поднакопиться шлаков и на клапанах тоже, но это не критично.
Я так понимаю пятислойная прокладка на рестайлинг идет?
По поводу момента затяга: там у них указан момент затяга +45 градусов для коротких и +70 градусов для длинных (или наоборот, доберусь до книги - посмотрю). А чем грозит, если еще сильнее затянуть, например на +90 градусов?


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: андрей-лт от 18 Мая 2015, 20:25:20
привет.разбирал-собирал сам с 3х слойной и на старых болтах.сначала на 3.6 кг с доворотами.через неделю пришлось повторить ремонт.плюнул на мануал и по опыту тянул- до 6кг! вышло.и полет нормальный.я всетаки думаю мануал для новых и оригинальных деталей расчитан.которых практически не найти.даже в германии е-шопы фасуют товары в упаковку с брендом по-заказу.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: PuzA от 18 Мая 2015, 21:44:45
набор прокладок заказал оригинал, решил завтра снять голову целиком и отревизировать. Так то у меня компенсаторы умерли, на одном цилинре(4ом) оба выпусных, теперь во впуск бубнит с него.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Дмитрий17RUS от 20 Мая 2015, 18:36:15
набор прокладок заказал оригинал, решил завтра снять голову целиком и отревизировать. Так то у меня компенсаторы умерли, на одном цилинре(4ом) оба выпусных, теперь во впуск бубнит с него.
Извини, сразу не подсказал: все гидрики по стороне выпуска проверь. У меня на них резинки деревянные были. На впуске нормальные.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: PuzA от 20 Мая 2015, 18:53:21
Заказал уже 16 рокеров, оба вала коромысел. Износ. На одном цилиндре 3 гидрика заклиненых было.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: PuzA от 20 Мая 2015, 18:54:35
Все отмыл, жду запчастей и собирать буду. Не смог снять маслоотбойный экран на клапанной крышке, за ним тоде помыть хотел все капитально. Но он на греметике и трубки, видимо, завальцованы...


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Дмитрий17RUS от 20 Мая 2015, 19:08:48
Все отмыл, жду запчастей и собирать буду. Не смог снять маслоотбойный экран на клапанной крышке, за ним тоде помыть хотел все капитально. Но он на греметике и трубки, видимо, завальцованы...
Химией (аэрозолем) бахни. Карбклинером или для мытья двигателя. Хотя, нормальным маслом само должно отмыться.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: PuzA от 20 Мая 2015, 19:23:46
я в керосине замачивал(благо этого керосина - море) и потом полоскал в нем же, а потом керхером. 


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: PuzA от 28 Мая 2015, 21:19:12
все собрал, работает отлично, теперь стало слышно легкий стучок снизу, до этого из-за шума с головки не было слышно.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Fair от 09 Июня 2015, 11:32:15
Итак, после долгих раздумий и косяков новая голова и новая прокладка были затянуты новыми болтами на 10кг.
Пробег 500км - протечек и выдавливаний не наблюдается!
Кстати, прокладка пришла оригинальная 3-хслойная, но также с меньшим числом отверстий - ставил как есть т.к. по VIN билась


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Faza_59 от 09 Июня 2015, 16:12:38
Не поленись, попробуй протянуть хотя-бы пару видимых болтов с динамометром.... у меня запузырило в бачек через 700км.... начал тянуть - пошли с половины нужного момента...


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: sam-07 от 31 Октября 2015, 16:03:46
не совсем по теме вопрос, но похоже. Конкретно про прокладку под 2,9 движок.
В начале лета решил все же устранить проблемы с выдавливанием антифриза в бачок. Времени для ремонта и ожидания проверки головы не было вообще (отпуск на носу, да и каждый день авто нужно), потому взял новый радиатор, новую голову в сборе (хотя как оказалось дело было не в голове, а в прокладке, которая была во многих местах прорезана по окружности - по цилиндрам, делали, кстати, в профи-кв). В этот раз менял все в другом месте, кстати народ там удивился, что по мануалу такие маленькие моменты затяжек.
Лето отъездил отлично и нагрузки были внушительные, и обороты, и скорости... все было в норме.
А вот сейчас опять та же фигня. Если ездить спокойно (до 3 тыс.) все нормально, но стоит подержать обороты за 3тыс. подольше - давит в бачок. Так вот думаю опять прокладка? Перегрева не было 100%. Так вот и мучают меня теперь сомнения - что с прокладками не так? Оба раза ставил оригинал. А может они отличаются все же как-то по толщине или еще чему? Почему ее в первый раз прорезало? Кстати гильза выступает на несколько миллиметров - это нормально? и на какую величину должна выступать? Хочется уже сделать и забыть!


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: sam-07 от 05 Декабря 2015, 12:31:09
ну, что никто не скажет ничего?


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: druoo от 05 Декабря 2015, 12:36:31
на 2.9 хз, на 2.5 90-120-130 я протягиваю


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: sam-07 от 05 Декабря 2015, 13:58:28
А может они отличаются все же как-то по толщине или еще чему? Почему ее в первый раз прорезало? Кстати гильза выступает на несколько миллиметров - это нормально? и на какую величину должна выступать?
а это?


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Oleg1972 от 05 Декабря 2015, 18:26:41
Ну насколько я понимаю, гильза должна быть в плоскости. Видимо тут и есть твоя проблема.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Renovatio от 06 Декабря 2015, 14:32:26
По поводу момента затяга: там у них указан момент затяга +45 градусов для длинных и +70 градусов для коротких
Не забывайте этот момент, а то кто-то на само деле затянет 30Н/м и такое начнется, глаза округлите)
В итоге, по мнению большинства, остановились на 100-110Н/м.  Вообще неоднократно слышал мнение, что на 2,9 прокладки условно "вечные", в отличии от 2,5, для которых эта проблема стандартная. И это от людей, имеющих дело, не с одним десятком таких моторов. У меня много знакомых на дизелях с пробегом по 400к и больше и никто прокладку не менял, если там она стальная. И Терраканов много уже у кого пробег 300к и все нормально. Что же у нас эта тема стала такой популярной в последнее время?


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: sam-07 от 06 Декабря 2015, 17:22:24
Что же у нас эта тема стала такой популярной в последнее время?
Да потому что после замены головы через полтора месяца опять начало давить антифриз в бачок при оборотах более 2300-2500. Затягивали как раз по мануалу 30Н/м и удивлялись таким усилиям...


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Renovatio от 07 Декабря 2015, 00:21:02
Затягивали как раз по мануалу 30Н/м и удивлялись таким усилиям...
Я удивлен, что полтора месяца было все нормально, это же почти не затянутые болты, а прокладку визуально при таком моменте обжало?


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: sam-07 от 07 Декабря 2015, 10:13:28
Не знаю, я не видел


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: klimanch от 07 Декабря 2015, 11:12:17
sam-07, спроси у Миши думаю у него есть блок ДВС 2,9 пускай посмотрит гильзы вровень или заподлицо :-)


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: VadimPN от 02 Февраля 2016, 09:49:41
Друзья, добрый день! На прошлой неделе сделал опресовку ГБЦ, нашли две дырочки, сифонило изпод постелей клапанов третьего цилиндра. Заказал новую ГБЦ, по коду на Терракан, сегодня сообщили, что привезут, но сделали смену кода на K152P-10-090. У меня вопрос: точно ли подойдет ГБЦ? У меня Терракан 2002 г. двигатель 2,9J, 150 л.с. МКП EST


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: J290 от 02 Февраля 2016, 13:05:44
Внесем ясность по поводу момента затяжки


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: 1705cergei от 06 Февраля 2016, 10:12:56
Добрый  день  всем.  У  нас  на  2.9  камеры  сгорания  на  головке    нет  ,  есть  какие  то  доли  миллиметра.  Фор  камера  на  поршне  и  всё  ,  а  ход  клапанов  за  счёт  толщены  прокладки.  Вот  и  получается  - затянешь  сильно  клапанам  некуда  деваться  ,а  слабо  газы  пойдут.  Трудно поймать  то  ,  что  нужно. Может  поэтому  и  мануале  такие  моменты  слабые.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: Renovatio от 06 Февраля 2016, 18:32:06
затянешь  сильно  клапанам  некуда  деваться  ,а  слабо  газы  пойдут
Прокладка стальная многослойная и площадь ее такова, что перетянуть не получится технически, болты начнут растягиваться и в итоге порвутся. Но рекомендации по дотяжке болтов после 35Нм на определенные градусы вызывают опасение, что будет слабо. Мы, когда снимали голову после затяжки по этим рекомендациям, открутили все болты легко, вообще не напрягаясь, чего быть не должно.


Название: Re: каким моментом тянется гбц?
Отправлено: jogurten от 04 Марта 2016, 14:48:47
Столкнулся с подобной ситуацией. Через пару месяцев после замены прокладки гбц , пошли газы в антифриз. Интересует несколько вопросов. Какую прокладку брать, толстую или тонкую. Если толстую то как быть с отверстиями которых в толстой не хватает. С каким всёже усилием тянуть болты, как в мануале или посильней? Как решали банную проблему, те у кого она повторялась при условии, если голова проверена и отшлифованна?