За здоровый образ жизни

[Алексей(Степанов)]

dixin, маленькая поправочка, я не могу сказать что "отказался от ежедневного", просто потому что никогда не занимался "ежедневным"

[dixin]

Принимается поправка  , извини если обидел

[Алексей(Степанов)]

конечно не обидел наоборот сразу вспомнился карлсон с его вопросом к фрекен бок: "отвечайте честно, только да или нет, вы прекратили пить коньяк каждое утро?"

главное чтобы ты сам как-то определился, а то у нас мнений много, но твое собственное тебе должно быть гораздо важнее, ведь никто не знает что кому уготовано, каждому в результате достанется по-своему.

да, у нас и так много рисков в жизни. представим себе, у кого максимальный риск? сразу в голову приходит мысль про бойцов в зонах ведения военных действий. вот где смерть ходит день и ночь рядом. кто скажет, что у такого человека риск не меняется в зависимости от того трезв он или пьян? это, конечно, экстремальный пример, но в обычной жизни все примерно так же. просто коэффициенты не такие устрашающие.

[Щастье]

Здрасте!
Прочитал первые 10 постов - всю тему не осили - ввиду ограниченного доступа в сеть,
НО по существу ...
(о себе - сейчас) принимаю разные горячительные напитки  в среднем 2 - раза в неделю, на выходных нормально так, бывает что и - (как в той рекламе на первом канале)...
среди недели умеренно-символически (ДР, праздники каие нибудь и т.д.)
Если не хочецца - то не насильничаю организм, ...
пиво - эт отдельный разговор - но стараюсь нечастить (пузо растет и все такое...)
(что думаеться в общем) Каждому дано право что делать пить - не пить, и т.д. не даром шапку все же носим, но такая пропаганда типа "это вредно" - так куда не посмотри все вредно....   

[dixin]

Могу не согласиться на счет шапки на голове. Далеко все не так радужно и иногда человеку очень тяжело перестать употреблять алкоголь. И как это за частую происходит мы слышим от других что я в силах держать все под контролем но на деле все не так, от сюда и кодировки всякого рада.

[KOLDUN]

dixin, согласен с тобой, но в большей массе люди выпивают что бы быть как все, ну и есть конечно какой то процент больных алкоголизмом ИМХО.
Ага, был у меня в подчинении как то один психолог(до нашей конторы работал в угро, маньяков вычислял), так он утверждал, что алкоголизм не излечим, а только может находится в стадии устойчивой ремиссии, проще говоря притаиться, чего и добиваются этими кодировками. Но рано или поздно, человек срывается и тады пиши пропало. А вот кто становится алкоголиком, а кто нет это уже вопрос на который наверно можно ответить только методом пробы. Но возможно это и не так.
Алексей(Степанов), прав на все 100%, надо в первую очередь самому определиться, чего ты сам хочешь. Если человек хочет выпивать немного, никакая пропаганда его не убедит от этого отказаться.
Хотя пропаганда может заставит задуматься, а зачем мне это надо. Но лучше пропаганды на мой взгляд о вреде этих пагубных привычек может рассказать игра в футбол например  , вот где в полной мере прочувствуешь, как незаметно изо дня в день здоровье тебя покидало. Если раньше мог отбегать два тайма по 45 мин на большом поле, то сейчас...  у всех по разному, меня например хватает на мини поле туда обратно сгонять в полной выкладке.

[Щастье]

Могу не согласиться на счет шапки на голове. Далеко все не так радужно и иногда человеку очень тяжело перестать употреблять алкоголь....

Вот! Не хочу показаться циничным, но именно каждый выбирает что ему делать и в укаком количестве (вот например Голландию взять, факт же, что там не все наркоманы и алкаши)- алкоголь - тот же  разрешенный "наркотик". Если человек осознает "как бы сказать свою НЕсилу справится" с алкоголем, то да нужно помогать, в т.ч. и различными кодировками.
... Главное все делать без фанатизма!

[Garyk]

KOLDUN,Хотел здесь больше не писать , но так и подмывает. Скажи , а ты сам как думаешь где алкоголик , пьяница или умеренно употребляющий , где проходит та черта разделяющая эти категории? Про футбол и прочие физ нагрузки могу сказать , что не пьющий и не курящий человек так же плохо себя будет чувствовать как и "злоупотребляющий" , так как это не свойственно его образу жизни (сидячая работа и прочее) Скажешь дыхалка , так это тоже требует тренировки , я тебя могу познакомить с курильщиком который всем нам даст фору по бегу , но это не говорит , что он здоровее других , просто он постоянно бегает и привык к таким нагрузкам, у нас во дворе мужики каждые выхи играют в футбол , а после выпивают и ни кто не умирает от боли в мышцах на следующий день как после одноразовой поездки на футбол у меня да и прочих участвующих
Я ни в коем случае не веду пропаганду противоречащему здоровому образу жизни я просто хочу сказать что не надо впадать в крайности это ещё опаснее.

[KOLDUN]

Щастье, у нас то же не все алкаши и наркоманы. И в большинстве случаев мы к этому относимся спокойно, пока лично каждого это не коснется. А иногда даже если коснется, мы это безропотно переживаем (из личного жизненного опыта).

Garyk, так я про то и говорю, что черту от умеренно пьющего до алкоголика можно проскочить и не заметить, потому, как ее не увидеть ия не знаю как ее определить если только как определяют наркологи(взял вот здесь http://www.megamed.spb.ru/index.php?nomer=77):

Три стадии алкоголизма
Алкоголизм - это заболевание, вызываемое систематическим употреблением спиртных напитков, характеризующееся патологическим влечением к ним, развитием психической (непреодолимое влечение) и физической зависимости (алкогольный абстинентный синдром).
В клинике алкоголизма выделяют три стадии заболевания. Ниже описаны их «классические» основные симптомы, которые, впрочем, могут варьироваться в каждом индивидуальном случае.
Первая стадия алкоголизма.
Длительность от 1 года до 5 лет.
На данной стадии заболевания у больного появляется синдром психической зависимости: постоянные мысли о спиртном, подъем настроения в предвкушении выпивки, чувство неудовлетворенности в трезвом состоянии. Патологическое влечение к алкоголю проявляется в ситуационно обусловленной форме. «Тяга» к спиртным напиткам возникает в ситуациях, связанных с возможностью выпить: семейные события, профессиональные праздники…
Появляется синдром измененной реактивности в виде растущей толерантности. Возрастает переносимость спиртного, появляется способность ежедневного приема высоких доз, исчезает рвота при передозировке алкоголя, появляются палимпсесты (забывание отдельных эпизодов периода опьянения). При легком алкогольном опьянении психические функции ускоряются, но некоторые из них - с утратой качества.
Снижается количественный контроль у больного, утрачивается чувство меры. Вслед за начальными дозами спиртных напитков и появлением легкого опьянения возникает желание продолжить выпивку. Больной пьет до среднего или тяжелого опьянения.
Остальные симптомы алкоголизма на первой его стадии еще не успевают сформироваться. Физическая зависимость от алкоголя отсутствует, последствия алкоголизации могут ограничиваться астеническими проявлениями и неврологическими дисфункциями.
Вторая стадия алкоголизма.
Длительность 5-15 лет.
На данной стадии утяжеляются все вышеописанные симптомы. Патологическое влечение к алкоголю становится более интенсивным и возникает не только в связи с «алкогольными ситуациями», но и спонтанно. Больные скорее находят сами мотивировки для алкоголизации, чем используют соответствующие ситуации.
Толерантность при формировании второй стадии продолжает повышаться, достигает максимума, и, затем, на протяжении ряда лет остается постоянной. Алкогольные амнезии становятся систематическими, забываются отдельные эпизоды значительной части периода опьянения.
В этот период заболевания изменяется форма злоупотребления алкоголем. Это может выражаться в склонности к периодическому или постоянному злоупотреблению спиртными напитками на протяжении всего заболевания. В первом случае частые однократные выпивки сменяются запоями. Запои характеризуются периодами ежедневного пьянства, продолжительность которых может колебаться от нескольких дней до нескольких недель.
Появляется физическая зависимость от алкоголя. Резкий обрыв пьянства сопровождается абстинентным синдромом: тремором конечностей, тошнотой, рвотой, отсутствием аппетита, бессонницей, головокружением и головной болью, болями в области сердца и печени.
У алкоголика появляются изменения в психической сфере. Снижается уровень личности, утрачиваются творческие возможности, ослабляется интеллект. Появляется психопатизация и бредовые идеи ревности. В дальнейшем это может перейти в стойкий бред, крайне опасный для больного и его близких.
Третья стадия алкоголизма.
Длительность 5-10 лет.
Все проявления второй стадии – патологическое влечение к алкоголю, утрата количественного контроля, абстинентный синдром, алкогольные амнезии – претерпевают дальнейшее развитие и проявляются в виде наиболее тяжелых клинических вариантов.
Интенсивное влечение проявляется и утратой ситуационного контроля (нет критики по отношению к месту, обстоятельствам, компании собутыльников), чему способствует наступившая утрата интеллектуальных возможностей.
Главный признак перехода алкоголизма в третью стадию – снижение толерантности к алкоголю, больной пьянеет от меньших, чем обычно доз алкоголя. Активирующее действие спиртных напитков снижается, они лишь умеренно выравнивает тонус, практически каждое алкогольное опьянение заканчивается амнезией.
Физическая зависимость и  неудержимое влечение определяют жизнь больного; отсутствие количественного контроля в сочетании с упавшей переносимостью нередко приводит к смертельным передозировкам.

Вот примерно так, а про футбол я сказал, потому как это и есть образ жизни. Мы привыкли вести сидячий образ жизни, привыкли выпивать при встрече, привыкли курить во время беседы вместо того, что-бы привыкнуть гонять в футбол. Вот выше многие говорили, что молодежь сейчас такая же, как и была раньше, но на мой взгляд это не так. В наше время, мы целыми днями гоняли футбол, хоккей на великах и вели подвижный и здоровый образ жизни, а нынешнее поколение сидит возле телевизоров и компьютеров, так откуда у них будет больше здоровья? Я это утверждаю просто по своим наблюдениям, если раньше во дворе всегда было шумно от голосов играющих, то сейчас, если во дворе шумно, то это кто-то пережрал и буянит.
Многие из нас(я в том числе) уже не знают чем заняться если нет выпивки или сигареты. Вчера отцу родному звонил, говорю давай встретимся, а он мне в ответ-че с тобой встречаться, ты же не куришь и не пьешь, а чая у меня столько нет    , ну типа шутка такая.

А писать в этой теме Garyk надо, ведь в споре рождается истина. То что в крайности впадать не надо, я с тобой полностью согласен. Только в случае с употреблением ядов или, как сказал Щастье, разрешенных наркотиков, думаю крайность оправдана. Никто же еще в этой теме не оспорил того факта, что никотин и алкоголь - это яд!!! При этом наркотический яд. Задайте себе вопрос, что вы сделаете с человеком, если увидите, как он наливает Вашему ребенку(чем младше, тем ярче будут впечатления) и после этого учит его курить.
Я почему так упорно бъюсь здесь за здоровый образ жизни. Во первых потому что сам совсем недавно стал его вести и мне нужны единомышленники(эгоизм блин), во вторых ВАМ братья желаю здоровья. Я глубоко убежден, что такой образ жизни нам навязан извне (промыватель мозгов от кулибина    , а ВЫ про свободу выбора говорите  ) и мы уже подсознательно его придерживаемся, а наши дети глядя на нас. Помните, как бросали курить некоторые наши одноклубники...когда задумывались о здоровье своих детей, с алкоголем должна быть та же история. Потому что мы невольно втягиваем в этот образ жизни своих детей. Они видя, что родители всегда так делают, выпивают с друзьями, курят с друзьями, но при этом говорят, что так делать не надо, потому что это вредно, при первой же возможности будут пить и курить(в большинстве случаев), потому что в подсознании откладывается атмосфера дружбы и праздника, потому что когда мы выпиваем с друзьями, мы разрешаем своему ребенку многое из-за того, что нам в этот момент не до него и надо, что бы он от нас отстал. Вот НАШ ребенок и запоминает эти "праздники", а мы тем самым сажаем его на табачно-алкогольную иглу. Почему у нас с ВАМИ (я конечно на это надеюсь) существует твердое убеждение и отвращение к приему наркотиков при помощи шприца? Ааааа, потому что это сильнодействующие наркотики и они быстрей разрушают наш организм, чем табак и алкоголь, и передоз случается чаще. А ВЫ попробуйте объяснить наркоману, что он себя убивает, да  он еще упорней будет защищать свою "игрушку". А как людей на иглу сажают?...... Вот то то и оно....

[Garyk]

KOLDUN,Да оставь ты детей в покое ни кто не собирается их поить и кормить "ядами" ))). Если бы у тебя в своё время был комп ( а ты в детстве даже и представить себе не мог , что такое может быть) то ты бы так же сидел у него и играл , а мобильные телефоны и прочее , так что отказываться от цивилизации? А наркологи очень интересные люди ( кстати все употребляющие ) они запросто любого могут убедить что ты алкаш , вот один из из примеров общения :
- Нарколог : Вы считаете себя алкоголиком ?
- Пациент : ДА
- Нарколог : Вот видите вы даже сам считаете себя алкоголиком.
вариант 2
- Нарколог: Вы считаете себя алкоголиком?
- Пациент: НЕТ
- Нарколог: Вот видите у Вас не критическое отношение к алкоголю , что является одним из главных признаков алкоголизма
Так что каждого из нас могут сделать и алкашом и наркоманом.
Жить и радоваться надо этой жизни Колдуныч , а не заниматься "спасением" "заблудших" и не правильно живущих взрослых людей употребляющих такие "наркотики" как : пиво , водка , соль , сахар, мясо , рыба , хлеб и прочее...........
Иногда один алкаш лучше десяти трезвенников.

[БОНДЫЧ]

Тоже больше не хотел в тему лезть... Но Колдуныч своими сенсами психаТЕРРАпии подталкивает к тому (упертости его нет придела!!! )
Я думаю, Андрюха, ты больше себя стараешься убедить в тобой сказанном...и затеял ты эти  темы чтоб  в дебатах про правильную жизнь самоутвердиться в выбранном решении и тем самым не сорваться (как от курения, так и от выпивки). ИМХО.
И самым изуверским способом для этого выбрал ерзанье по мозгам сообщества    У тебя ж есть аудитория на расстоянии вытянутой руки... (прости засранца, не удержался  )

Я понимаю, когда пропаганду вел бы монах, не знавший пагубных привычек, который нечаянно стал владельцем Терраканаи у нас зарегившийся!
А то, что ты бросил несколько недель назад и цыбарку и пыво с горилкой - еще не о чем не говорит. Срок не тот. Не воспринимаются твои увещевания-проповеди... свежа еще память (поскоку не все в унитаз слито!).

[Щастье]

Ладно ладно - чего накинулись на Колдуныча! Пусть думает так - (мы в свою очередь должны его поддержать) - что здоровый образ жизни это самый "гуд" который существует- ну легче ему (наверное) это переносить.
(Хотя поржал "представил"- вести серьезную беседу во время футбола)  ))))
Надо все "возлияния" и "употребления" делать в меру - которую каждый должен установить для себя сам (в рамках разумного конечно) и придерживаться её.

[dixin]

   А накинулись на Колдуна, потому как труднее всего признать себя зависимым от чего либо в данном случае от алкоголя. Вспомните что не пьющий человек всегда был изгоем в нашем обществе. Мне это не знакомо потому что набухивался с 16 лет до беспамятства и сам с презрением смотрел на ботаников которые не принимают участие в выпивках. Но в юношестве мы выпивали исключительно по выходным перед дискотекой. Но сейчас все по другому и если бы было так легко выпивать иногда, от случая к случаю, думаю и не поднял бы эту тему так уже надоевшую всем.
   Сейчас мне трудно говорить за себя, буду ли я заниматься ежевечерним и частым возлиянием или нет, по тому что скажу точно это задача не из легких. И если хоть кто нибудь из тех кто чаще одного раза в неделю употребляет спиртное, сделает перерыв на недельки две, то ему станет понятно на сколько человеческая натура слаба. Ну а значит станет понятно что болтаем мы здесь не о пустом.

[БОНДЫЧ]

..и тут на кафедру выходит "профессор" - психаТЕРРАпэвт............
Ждемс, шо ж скажет?

А ОН НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ - свалил за литературой наверна....

[dixin]

Alex007 (БОНДЫЧ),