Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Техфорум => АКПП => Тема начата: Igor от 05 Декабря 2010, 09:34:42



Название: Стук в районе АКПП
Отправлено: Igor от 05 Декабря 2010, 09:34:42
Добрый день, утро, вечер! Всем знатокам вопросец: с месяц назад появился стук в р-не АКПП. Почему такой вывод, объясню. Стук как будто бьет резонатор по днищу авто, причем странность такова-чем холоднее-тем сильнее. После прогрева становится либо тише (наблюдения последних холодов), либо совсем пропадает (потепление последних дней). При нагрузке вообще пропадает вне зависимости от температуры наружного воздуха. Вчера заехал на яму, проверил подвес выхлопной системы. Вывод-что бы умудриться загнуть выхлопную систему до касания ею по днищу-это надо сильно постараться. Внимательно послушав и потрогав все таки вывод что стук в р-не АКПП. Вопрос такого плана-поскольку полный профан в АКПП может ли там что то стучать подобным образом и не смертельно ли? Замер масла показал что уровень чуток выше нормы. В книжке написано-не переливать. Не мог ли повлиять на поломку если такова имеется излишек масла. Вообще коробка работает безупречно. В понедельник еще защиты все проверю, может просто из за детонации двига и подогнутой защиты где задевает, т.к. стук больше на ударного типа похож. Всем спасибо.


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: Валерий(69) от 05 Декабря 2010, 10:10:57
Присмотритесь к двигателю - не колбасит ли его вправо/влево, т.е. надо искать причину повышенной вибрации. Опоры двигателя надо также проверить. Вообще, стук может появиться от банальной причины до серьезной поломки. 


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: ZILLA от 05 Декабря 2010, 11:16:03
Igor, про уровень атф - на сколько выше положенных меток? Если на 2-3 мм - не критичной, если 1 см - то лишних грамм 300-500 есть. Стук в акпп вещь лишняя и вредная.


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: Алексей(Степанов) от 05 Декабря 2010, 11:29:18
уровень тоже по книжке меряли?
а стук какой? однократный/периодический/ритмичный?
может опора/подушка кпп износилась? мне этим летом ее приговорили и заменили...


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: Igor от 05 Декабря 2010, 13:50:00
стук ритмичный, уровень сантима на 1,5 выше. как только появится сильный опять полезу под авто.


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: ZILLA от 05 Декабря 2010, 21:29:03
Igor, 1,5 см - это многовато. Откачивать через трубку щупа шприцем.


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: MOH532 от 05 Декабря 2010, 21:46:12
    Даже такое превышение АТФ не может вызвать биений и стуков в АКПП. Если я правильно понял, то эти звуки исходят с момента заводки двигателя? И в положении селектора Р? А может стук от раздатки?


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: PuzA от 05 Декабря 2010, 21:49:19
У меня стучало недавно тоже, набило снега на балку поддерживающую КПП с РК, и он там смерзся в лед, и долбило по льду. Постоял ночь в теплом гараже, все оттаяло, стука как не бывало!


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: MOH532 от 05 Декабря 2010, 21:54:06
   Согласен. Такое возможно, особенно если покататься по грязи. Она. зараза, может набиться куда угодно и потом давать о себе знать. Особенно глина.


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: Igor от 06 Декабря 2010, 10:11:57
"А может стук от раздатки?" С лета горит проблема подключения переднего привода (как то пытался выяснить про ЛОУ, но так ничего и не понял. Загорелся ЛОУ и одновременно проблема подключения переднего привода. Моторчик сняли, вручную перевели раздатку с пониженной, проблема подключения так и мигает. При подключения моторчика проводами к клеммам от АКБ он работает, т.е. и в одну и в другую сторону. При установке моторчика на раздатку опять автоматом переводит на пониженную.) Если ТОд долго эксплуатировать без моторчика раздатку загубить можно?


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: Igor от 06 Декабря 2010, 10:15:08
Вообе стук постоянный во всех положениях рукоятки АКПП, но при нагрузке-движении пропадает, становится тише при прогреве. Сей час на улице -5, его почти не слышно, гно он есть.


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: ZILLA от 06 Декабря 2010, 10:25:00
MOH532, превышение уровня - это вспененый атф, а это есть очень нехорошо для акпп. А это хуже чем стук.


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: Валерий(69) от 16 Марта 2011, 17:45:58
У кого есть опыт, подскажите ранние симптомы умирающей опоры двигателя на КПП.
Как то странно резонировать начало при наборе скорости и на педали сцепления ощущается.


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: Гаррик от 20 Марта 2011, 12:32:58
Игорь,у меня такая же хрень,стук откуда то из сочленения коробки и мотора и всё как ты описал,этот стук сравним с стуком как у ВАЗ 2108 коробки передач на холостых но там это норма а вот у нас я и не знаю,прогреется и вроде как и нет его,я уже и не обращаю на него внимания,но вот смотрю тема родилась,может кто чего подскажет.



Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: MOH532 от 20 Марта 2011, 12:37:36
   У меня была похожая  бяка. Лечение - заменил правую опору двигателя - отслоилась резина.


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: Igor от 20 Марта 2011, 13:08:27
   У меня была похожая  бяка. Лечение - заменил правую опору двигателя - отслоилась резина.

да по ходу так оно и есть, пора видимо


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: Гаррик от 20 Марта 2011, 13:45:18
Как увидел?


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: Igor от 20 Марта 2011, 14:57:36
когд пригнал ходовку диагностил, ребята сказали что пипец опорам наступает, а через какое то время этот стук образовался. пока больше не на что грешить. после 20-х  поеду дефектовать ходовку-что то левая сторона не нравится-еще раз сам посмотрю. стоят они не дешево, млин

Сообщения объединены: [time]20 Март 2011, 15:47:42[/time]
Уважаемые клубни. Помогите разобраться, что реально пиобретать

Сообщения объединены: 20 Марта 2011, 15:54:28
и еще вопросец, АКПП у нас какая-43-430, 43431, 43450А , 43-450В и где нат ней смотреть модельный ряд,  А то как то странно каталог выдает, а под АКПП тоже ведь опора идет?


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: S.Aleksandr от 21 Марта 2011, 06:57:34
Уважаемые клубни. Помогите разобраться, что реально пиобретать
Если речь идёт о опорах двигателя, то 21840-H1210 (21840С)- центральная, а 21810-H1020 (21810С)- правая,левая(по элкасту они одинаковые.


Название: Re: Стук р районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 23 Декабря 2015, 11:58:48
подскажите,может кто сталкивался? проблема такая,стук,а скорее лязг(как пустая консервная банка) в районе акпп,подымал машину на подъемнике,лязг идет в районе колокола,между акпп и двигателем.На холодную стука нет,только после небольшого прогрева.Стук хаотичный,типа азбуки морзе,бывает при наклоне машины,типа встал криво на обочине пропадает совсем,так же проподает при оборотах свыше 2000.Сама коробка работает отлично,без пинков,рывков и т.д.Жидкость в норме,бывший хозяин менял недавно,я с таким лязгом купил машину,продаван сказал это глушитель,и реально похоже на бряконье в глушаке(проблема уазиков),а сейчас после небольшой поездки стало вообще грохотать ,и на холодную,и на горячую.Просто мало ли,может кто сталкивался и решил проблему,к чему готовиться.Яндекс вывел на похожую проблему про лязг http://tourerv.ru/forum/showthread.php?t=74015 (http://tourerv.ru/forum/showthread.php?t=74015)     
машина на приколе пока.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Алексий от 23 Декабря 2015, 14:26:04
Для начала сними лючОк который маховик закрывает снизу и проверь затянут ли "бублик".


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 23 Декабря 2015, 16:10:35
Хорошо,спасибо,завтра займусь.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 25 Декабря 2015, 05:15:10
снял лючок,подтянул бублик,подтянулся всего на четверть оборота,скорей всего затянут был.Не помогло.Грохочет,звук глухой,но громкий,теперь уже не понятно,как буд то поршень до головы достает..но опять же звук глухой,не звонкий.У меня на ГАЗоне  когда вкладыш провернуло,звоний стук был.Зажигание проверили,все четко стоит.недавно меняли прокладку гбц,ставил от галлопера,буквально 500 км назад.Если заведу,попробую видео выложить.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Алексий от 25 Декабря 2015, 12:21:58
Я когда от портера прокладку ставил ,с двумя отверстиями тоже стук появлялся. Хотя там разница по толщине с нужной (четыре отверстия) всего 0,х мм. Поставил нужную прокл . Стук исчез. Так и не понял что стучало. Никаких следов касания не обнаружил.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 25 Декабря 2015, 14:51:00
Алексий,ну я же проездил месяц,так бы стучало сразу же,верно?Не смог завести сегодня,заводится,работает на двух горшках,записал как горохочет,если получится,выложу.А как проверить колено,может лопнуло?


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 25 Декабря 2015, 21:45:55
вот,грохот слышен,но троит,так и не завел нормально,хотя грел 2 часа. На заднем плане побрякивание типа от стартера,хотя как заведется,дальше брякает.
https://www.youtube.com/watch?v=y3JeFxh6NcQ&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=y3JeFxh6NcQ&feature=youtu.be)


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Алексий от 26 Декабря 2015, 07:52:51
Я думаю с таким грохотом не стоит пробовать заводить больше. Коленвал сломаться может. Это болезнь 4d56 .


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Эдвард от 26 Декабря 2015, 08:20:53
DimKaNSN, Бендикс стартера не отходит назад и его гоняет маховиком.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 26 Декабря 2015, 08:37:54
Эдвард,вот я тоже так думаю,прошлый хозяин сказал стартер новый,да и на вид новый.У меня есть от галлопера стартер,но он тихоходный,там то ли меньше зубьев,то ли больше..не помню,но рабочий,сейчас поменяю.Еще сейчас заметил ,у меня заслонка(байпас или как там его) полностью открыта,почему то шток вытянут до конца..


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Эдвард от 26 Декабря 2015, 17:20:03
DimKaNSN,
вот я тоже так думаю,прошлый хозяин сказал стартер новый,да и на вид новый.У меня есть от галлопера стартер,но он тихоходный,там то ли меньше зубьев,то ли больше..не помню,но рабочий,сейчас поменяю.
Бывает стартер на 10 зубов и на 13. Оба взаимозаменяемые. Но 13-ти зубый, лучше. Я сам ставил 10 зубовый и он мне не понравился, поменял на 13.
Но в твоем варианте за неимением кухарки ........!
.Еще сейчас заметил ,у меня заслонка(байпас или как там его) полностью открыта,почему то шток вытянут до конца..
Это про какую заслонку ты имеешь ввиду?


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Эдвард от 26 Декабря 2015, 17:21:20
DimKaNSN, Будешь менять стартер обрати внимание на зубья маховика.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 26 Декабря 2015, 18:43:46
Эдвард,заслонка у турбины,которую приоткрывает шток при больших оборотах турбины.Зубья смотрел ,когда подтягивал бублик,венец как новый.Выложил видео на драйв,у всех мнение что провернуло вкладыш шатуна.Засада..


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Эдвард от 26 Декабря 2015, 19:54:48
DimKaNSN,
У тебя же звук продолжается после остановки двигателя.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 26 Декабря 2015, 20:02:21
Эдвард,по бренчанию да,скорей всего стартер,просто мне некоторые люди утверждали ,что такого не может быть с стартером.Сегодня некогда было снять посмотреть.А вот по грохоту движка скорей всего вкладыш ,я так понимаю.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Kamchadal от 27 Декабря 2015, 12:48:34
Греметь может сломанный венец.Ломается в районе крепления к коленвалу.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Эдвард от 28 Декабря 2015, 07:48:57
DimKaNSN,
вот по грохоту движка скорей всего вкладыш ,я так понимаю.
Заочно сказать трудно. Это что лечение зубов по телефону.  Снимать поддон надо, там будет все видно. А перед этим масло слить и посмотреть, есть ли стружка от вкладыша. в сливное отверстие засунуть маленький магнит на проволочке, если вкладыш, то обязятельно в поддоне будет стружка. Возможно у тебя разбило втулку шатунного пальца и поршень бьет по головке, возможно юбку оторвало у поршня. да причин много может быть. Проверить форсы и какой цилиндр гремит можно путем отворачивания гайки на 17 подачи топлива на форсунку.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 28 Декабря 2015, 20:56:49
Вот я вспомнил,что поймал лязг,когда приехал домой, и записал его.Это было давненько,лязг между двиглом и коробкой.
https://www.youtube.com/watch?v=c3FL5Uy8vI4&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=c3FL5Uy8vI4&feature=youtu.be)
а вот потом,где то через месяц, начал проявляться стук,но он не вылазил сразу,при прогреве почему то вообще посторонних звуков не было,после прогревочных появлялся лязг,а недавно появился стук,он вылазил после нескольких километров пути,и что самое интересное, машину заглушишь,постоит 10 минут,заведешь,и все,стука нет,только лязг))вот этот стук я тоже поймал и записал на телефон,просто проблема было люмию синхронизировать с компом.потом этот стук прогрессировал ,ну и наверно в грохот перешел.
https://www.youtube.com/watch?v=6PZvFthXGSE&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=6PZvFthXGSE&feature=youtu.be)


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Эдвард от 28 Декабря 2015, 21:03:52
DimKaNSN,
Вот я вспомнил,что поймал лязг,когда приехал домой, и записал его.Это было давненько,лязг между двиглом и коробкой.
На заглушенном двигателе потруси ка ты бачки глушителя. Лязг у тебя не вяжется с оборотами двигателя.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 28 Декабря 2015, 21:05:29
Эдвард,не,норм все,перетряс все,да и лазил под машиной заведенной,этот лязг как раз за движком в колоколе.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Эдвард от 28 Декабря 2015, 21:09:08
DimKaNSN, Потом пошевели жестянку между движком и коробкой, тоже, если не прикрученная, может издавать скрежет.


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Эдвард от 28 Декабря 2015, 21:12:08
DimKaNSN,
не,норм все,перетряс все,да и лазил под машиной заведенной,этот лязг как раз за движком в колоколе.
Там в колоколе у АКПП греметь то нечему. Попробуй снять защитную жестянку (четыре болта М6,  под ключ на десять) может увидешь чего?


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 28 Декабря 2015, 21:17:05
Эдвард,я ее снял вообще,когда бублик подкручивал,а потом на первом видео заводил,но так и не завел нормально,троил или двоил..


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: Эдвард от 28 Декабря 2015, 21:40:35
DimKaNSN, Еще попробуй отсоединить тягу от заслонки на глушителе (в районе турбины) и на заведенном движке пошевелить туда-сюда, только одень перчатку, она не "холодная"!


Название: Re: Стук в районе АКПП
Отправлено: DimKaNSN от 28 Декабря 2015, 22:15:59
Эдвард,я менял полностью коллектор с этой заслонкой,когда ставил другую турбину)звук по прежнему остался)я все таки думаю про стартер,просто некогда ща снимать его,да и холодно,да и движок искать надо.