Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Техфорум => Сцепление => Тема начата: БОНДЫЧ от 10 Июля 2008, 15:07:45



Название: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: БОНДЫЧ от 10 Июля 2008, 15:07:45
Пока готовится отчет о встрече-выезде на Слеигере поведаю о случившейся проблемке с моей машинкой в пути.  Отправляяь в эту дальнюю  поездку я залил бак в Москве что называется "по самую завязку".
Поскольку надо было из Раменского успеть в Волоколамск к 7.00 утра по МКАД и Новой Риге пришлось гнать 130-140 км.ч
В Волоколмске собраться обратили внимание что моя авто парит из под капота парами саляры. Весь низ машины от двигла и далее был смачно мокрый салярой, при стоянке капли на асфальте.
Во время встречи ColonelU предположил что течь дает обратка. Разобрали. подтянули (см. фото в отчетах  чуть позднее). При обратном пути в Москву пузо обсохло, новой соляры не наблюдается. Но...
Видимо настолько много топлива вилилось на двигло, что солярка попала на корзину сцепления и засалился диск. Сейчас при резком нажатии на петаль газа происходит пробуксовывание сцепления.
Отсюда вопрос к собратьям: как мона эту проблемку решить, без замены диска сцепления... А может само высыхнет... За эти 500 км. не высыхло..Подскажите.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Ruffian от 10 Июля 2008, 15:27:02
превед Дядяд Саша!  Проблемка в следующем . У нас с тобой между  коробкой и двигуном стоит защитный чехол на коробку . Который предохраняет попадание всякой шняги на маховик сцепления. Проблема в том что сам чехол представляет из себя губку и когда потекла соляра то она собралась вся в губку . При нажатии тапки идет отделение некоторого количества от губки и происходит попадание на маховик. Что  делать ??? Поднимать ... снимать чехол выхимать .... прополоскать в фейри  (либо поставить новый , но они идут только под заказ) . Работы на 30 минут. А потом все высохнет. У меня нечто было подобное толь ко из губки было выжато около литра масла  ;D


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: БОНДЫЧ от 10 Июля 2008, 16:59:43
Во, бдлин...хорошо что перед отъездом за город до понедельника прочитал Русов пост... Есть чем заняться. А то хотел попытаться спреем для удаления замасливания тормозных колодок, кажись "Бренс" называется,  побрызгать на сцепление через дырку для лапки сцепления.
Теперь буду и губку мыть и наверное все-таки попробую бызнуть этой гадостью...


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: ColonelU от 10 Июля 2008, 21:27:54
Превед, Бондыч!
В принципе достаточно ее просто отжать, несколько раз надавив. Самое жидкое стечет. Мыть - это кмк чересчур.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: БОНДЫЧ от 14 Июля 2008, 11:24:11
Докладаю на что сподобился с этим сцеплением за выходные...Поскольку яма занята..подъемника нема.. поползал под машинкой осматрелся: пузо высохло..новой соляры нет. Как следует промыл двигун и днище от всей этой байды. Губку эту так и не нашел (защиту не стал снимать, а так не видно ее, сколько не лапал руками везде).
Нашел резиновый патрубок - видимо вентиляционное окно прикрывает- виден маховик. Выжал сцепление, зафиксировал об руль палкой, завел и весь балон этой жидкости для обезжиривания феррадо вылил на маховик. Наивно предполагая что и диску сцепления достанется. Потом прокатился - вроде помогло, не буксует.
Рано радовался... сегодня по пути в столицу на работу попробовал несколько раз тапком на газулю - есть моменты пробуксовки.. Мож в этом отсеке где корзина сцепления на дне соляры дофига скопилось.. вот и подхватывает.. Есть там дренаж снизу? И как найти эту губку?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: ColonelU от 14 Июля 2008, 21:08:01
Здорово, Бондыч!
Губка должна прощупываться рукой по стыку коробки с двигателем. Особых дыр, кроме дырки для вилки сцепления с резиновым пыльником, в кожухе коробки вроде нету.
А сам диск случаем не изношен? Как у тебя со стилем езды? Может, прицепы тяжеловаты?  ;)  
У меня почти 150ткм и некоторые признаки износа сцепления вроде бы обозначаются. Однако проскальзывания нет.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: БОНДЫЧ от 17 Июля 2008, 10:07:53
Вот наблюдения за почти двухнедельный период после "купания" двигла в саляре: новой течи топлива нет (причину устранили на Селигере), с каждым днем все меньше и меньше наблюдается при тестах-резких ускорениях пробуксовка (видно подсыхает эта губка). Машину так и не поднимал, защиту не снимал, губку не выжимал, все надеюсь высохнет. Например седня пробовал газовать - только уж при резком нажатии на педаль газа чуток пробуксовывает. А ранее даже на подъемах обороты взлетали вверх.
Диск сцепления думаю не изношен, езда у меня спокойная, по говнам особо не лазал (кроме поляны Галов) а прицеп тяжелый только один раз на Селигер и таскал. Пробег 102000 км. Думаю дождусь окончательного просыха этой шняги...
По поводу дыр в кожухе: снизу не знаю есть они или нет, а вот по бокам (если смотреть сверху из-под капота) есть две,справа и слева, в них воткнуты трубки резиновые загогулины, как  слив от кондишена тока поболе... туда и брызгал спреем для обезжиривания феррадо..


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: БОНДЫЧ от 21 Июля 2008, 11:53:54
Все. Моя эпопея с салярой, губкой и диском сцепления - закончена. Обсох окончательно. Боле не буксует, жми не жми на газулю. Так что ежели у кого такое случится - дело времени и жаркой погоды...


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Саша от 23 Октября 2008, 09:06:16
Что  делать ??? Поднимать ... снимать чехол выхимать .... прополоскать в фейри  (либо поставить новый , но они идут только под заказ) . Работы на 30 минут.
Мой карееец был неаккуратен...  :-[ из губки масло сочиться... как ее снять, так чтоб не покупать новую?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Ruffian от 23 Октября 2008, 11:19:22
Прежде всего надо подумать откуда масло ????  Сальник ли коленвала ???? Или коробка подтекает????  А может из двигуна подтекает???   Вот о чем надо подумать , а не о замене губки ??? pressa

Губка снимается помомоему два болта откручиваются и все.....не помню ....а отдельно их не продают ...проще кинуть в ведро с фейри  pressa :O


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Саша от 23 Октября 2008, 11:41:34
Прежде всего надо подумать откуда масло ????  Сальник ли коленвала ???? Или коробка подтекает????  А может из двигуна подтекает???   Вот о чем надо подумать , а не о замене губки ??? pressa

Губка снимается помомоему два болта откручиваются и все.....не помню ....а отдельно их не продают ...проще кинуть в ведро с фейри  pressa :O
ок. поисчу эти два болта как будет яма. спасибо
по подтекам видно: из под крышки текло постоянно... воздушный фильтр похоже не менялся никада, масло в патрубке на входе в турбину  обнаружил:( +серьезные подтеки вокруг горловины...все это пригарело так, что отмыть не смог...
сейчас масло не ест... все кааца норм, но я как человек аккуратный давно задался вопросом: шо це таке и почему сочиться?? в сервисе сказали: хрю-му...у се нормуль....


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Ruffian от 23 Октября 2008, 12:22:16
Масло на входе  в турбину не есть ГУд ..... но можно обосновать воздушником и  то что на нем отжигали более 120 км в час ^-^


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 03 Августа 2011, 04:02:31
Снять губку: 2 болта со стороны двигателя на колоколе, в торце снизу. Под ключ на 12 (резьба на 8 ).


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 03 Августа 2011, 08:27:18
И вопрос всем: что является свободным ходом педали сцепления? Должен быть зазор между вилкой и штоком рабочего цилиндрика, его пока выбирает-это и есть свободный ход? Поставил новый диск, а корзину старую оставил, сцепление ведёт, передачи только на ходу переключаются, и то с трудом. Выкручиваю шток главного-ещё и буксовать на ходу начинает, а передачи всё равно не включаются.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 08 Августа 2011, 09:19:01
Народ! Проблема так и осталась у меня! И ведёт и буксует одновременно. Я от этого чуда весь ход мыслей растерял: то ли корзину новую заказывать, то ли диск старый на место ставить. Регулировке не поддаётся.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 08 Августа 2011, 11:15:34
Свободный ход должен быть в главном цилиндре сцепления. На педали 6-15мм. Регулируется подкручиванием штока между педалью и цилиндром.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 08 Августа 2011, 11:30:52
Тоесть между штоком и поршнем? Сейчас педаль задрал выше (было 16 см от пола, книга просит 20). И поездить, может подработается диск. Прокатился, на 2 и выше сцепление буксует, но на 1 залез на очень крутую гору. Непонятно...


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 08 Августа 2011, 11:39:18
Не знаю как объяснить, наверное да, что бы свободный ход был между штоком и поршнем главного цилиндра, на педали это ощущается как свободный ход 6-15мм, а потом упираешься в поршень и начинаешь давить жижу в рабочий цилиндр. Я тоже крутил туда-сюда этот шток, и получалось так же, и буксует и невтыкается одновременно, потом почитал книгу, и сделал как в книге, стало нормально.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 30 Ноября 2011, 14:26:22
В нескольких темах встречал упоминание о 'комплекте сцепления Valeo'. В Эксисте аж 3 вида предлагают, и цена не злая. А что в него входит?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 30 Ноября 2011, 14:52:34
Дмитрий17RUS, на 2.9 дорестайл? не было валео.
а вообще в комплект сцепления входит : Диск, Корзина, Выжимной подшипник.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 30 Ноября 2011, 15:06:31
Да, на дорестайл. Спасибо, сегодня попробую по ВИНу запросить-выдаст их каталог или нет.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 30 Ноября 2011, 15:14:23
Дмитрий17RUS, качал и каталоги Valeo и Valeo PHC так и не нашел, на 2.5 есть на 3.5 есть, на 2.9 нету. Купил от 3,5 вроде все хорошо по размерам, но чуть-чуть по высоте больше, в результате диск упирается в корзину, Плюнул, купил оригинал.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 30 Ноября 2011, 15:20:07
Отдельно ведомый диск, без корзины?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 30 Ноября 2011, 15:24:25
Отдельно ведомый диск, без корзины?
Да, у меня корзина  и маховик в очень хорошем состоянии, чего ее менять. а вот диск подношен и пружины в нем брякают. В выходные полезу в раздатку(цепь менять) заодно и счепление махну..


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 30 Ноября 2011, 15:30:09
Смотри, чтобы как у меня не получилось. Только ведомый поменял-и не могу отрегулировать. Из мыслей-скобки под болты корзины подложить из проволоки. Потом, когда подносится диск-скобки убрать.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 30 Ноября 2011, 15:32:19
Дмитрий17RUS, а почему так получилось? износ корзины? Рабочий цилиндр у нас самоподводной, может воздух где-нить поселился?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 30 Ноября 2011, 15:37:28
Мои мысли такие: не хватает хода для нормальной работы. Вверх до конца педаль задрал-стало лучше, вести после каждой поездки всё меньше ведет, а вот буксовать-буксует так как нет свободного хода в начале.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 30 Ноября 2011, 15:39:54
Со скобками-на российских машинах помогает.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 30 Ноября 2011, 15:40:36
Дмитрий17RUS, может это колдун чего-нибудь колдует, тот который между рабочим цилиндром и главныйм цилиндром?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 30 Ноября 2011, 15:47:16
Честно сознаюсь: регулировал туда-сюда, при очередной попытке у колдуна дно выдавило, заменил всё на простой шланг.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 30 Ноября 2011, 15:51:13
Люка очень не хватает на кожухе как на УАЗе чтобы работу сцепления разглядеть вблизи. И скобки через него удобно ставить и снимать-П-образные делаешь, болты ослабляешь по кругу и подсовываешь.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 30 Ноября 2011, 15:52:29
заменил всё на простой шланг.
Во! А что внутри этого колдуна было? Поршень и пружина?
Да люка нет это плохо.. Я тоже про него вспоминал когда сцеплением занимался(от бензинки диск пробывал)


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 30 Ноября 2011, 15:56:55
Отдал товарищу, он хотел вскрыть, так и забылось это дело. Сейчас лазил-рабочий цилиндр побежал, хочу всё кучей заказать, вот и увидел про комплекты сцепления.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 30 Ноября 2011, 16:02:40
Но буксовало и вело что с колдуном что без него.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 30 Ноября 2011, 16:13:51
В выходные попробовал возвратную пружину на вилку поставить как на Жигулях, толку нет, даже хуже.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 30 Ноября 2011, 20:16:56
Странно это конечно, что ведет и буксует одновременно. Попробовать бы вообще шток убрать, что бы на вилку ничего не давило, и поездить, если и так буксовать будет, то дело точно не в гидрвалической-приводной части, а в самой корзине-диске.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 01 Декабря 2011, 11:32:54
Valeo 828 005  Сцепление комплект 4 094,17р.
Valeo PHC HDK-136  Сцепление, комплект 5 233,26р.
Вот что Эксист выдаёт по нашей машине.
И на Валео посмотрел в их электронном каталоге-828039 - комплект сцепления для двигателя 150 л.с. до 12/2003 г.в. Вроде ж наше?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 01 Декабря 2011, 12:46:07
HDK-136 Porter/Starex  Valeo 828 005  - аналогично. С портера вроде на 2.5 встает, кто-то мне говорил.
828039 - ага есть такой, только ты цену видел, дешевле оригинал взять


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 02 Декабря 2011, 04:44:13
Так может 828039 - это как раз двухмассовое? Да с маховиком?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 02 Декабря 2011, 05:13:28
Дмитрий17RUS, Kit 3 Pieces (cover & plate & bearing)
диск, корзина, подшипник. и ничего более


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 02 Декабря 2011, 06:07:17
Ну звери они тогда. Непонятна разница в цене между комплектами.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Piter от 02 Декабря 2011, 12:40:37
Дмитрий17RUS, мне говорили продованы, что заводы разные потому и цена отличается (европа-азия)
на коробке будет hdk-136 и через дробь (/) 828 005 цифровой код, так что покупай если подходит.
если надо то могу фото сделать упаковки, но у меня 2,5 , просто на комплекте упаковка по боле будет.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 02 Декабря 2011, 17:25:26
Питер, спасибо. Так-то у меня сцепление всё лучше и лучше работает (что подтверждает мою версию о недостатке хода с новым диском). Поэтому я пока приобрету цилиндры оба (рабочий бежит и жидкость мутнеет сразу) и регулятор давления и ещё покатаюсь.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 05 Декабря 2011, 05:18:27
Дмитрий17RUS, Поздравляй, таже байда, поменял седня ночью диск, сцепление не выжимается полностью, решил проверить на завоздушивание, упер вилку сцепления в КПП, и надавил на педаль, в результате регулятор сцепления раздулся и начал течь. Вывод такой - при замене сцепления - менять надо целиком, вместе с корзиной, диафрагма видать устает, и с новым диском не отжимается полностью. Только что заказал корзину, а вот с регулятором как быть не знаю. Ценник на него нереальный какой-то :-\ :-\. Думаю удалю его из системы, попробую без него поездить...
Кстати, разобрал я его, внутри резиновая втулка-амортизатор и игольчатый клапан, смысл примерно такой же как в клапане налива воды в бачок унитаза, т.е. основная его функция самоподвод рабочего цилиндра сцепления и не более. Что бы выжимной всегда был поджат к корзине. Думаю можно заменить очень легкой пружинкой, тянущей вилку назад(к раздатке, а не наоборот как делал ты(как на классике)).
Если найдешь где дают дешевый регулятор - свистни мне!
А теперь спать, перед работой надо вздремнуть часика два хотя бы!


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 05 Декабря 2011, 06:26:33
Не хочу поздравлять, хотя начинает вырисовываться клиническая картина. Если не лень-попробуй со скобками из проволоки (d3-4 мм). ДОЛЖНО ПОМОЧЬ! Не в усталости корзины дело по-моему, а в ходе прижимного диска. Там же всё по принципу мембраны работает, тоесть должно схлопнуться сцепление. У меня сначала вообще передачи не включались на месте, сейчас через раз с хрустом. На ходу вообще нормально. И буксует всё меньше и меньше.
Насчёт пружины-надо подумать...


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 05 Декабря 2011, 09:54:30
Дмитрий17RUS, Нет скобы не хочу, вернее не хочу 2 раза снимать ставить раздатку с КПП. кстати старый диск всего на 1мм тоньше нового, и такая большая разница в работе корзины....
Не смотрел от других авто регулятор сцепления? может подобрать можно похожий?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Piter от 05 Декабря 2011, 09:55:48
Дмитрий17RUS, жижа тоже помутнела почти сразу, но вроде как не бежит ни где, с Кореи пришла такого же цвета была. Грязный - но на внешний осмотр вроде как тормозуха дорогая, и в морозы -34С не загустевала.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 05 Декабря 2011, 10:00:13
Дмитрий17RUS, Подскажи еще, от чего поставил шланг, когда выкинул этот самый регулятор?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 05 Декабря 2011, 10:33:30
Задний тормозной. Чуть короче, натянул.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 05 Декабря 2011, 11:46:12
фото, вдруг кому интересно:
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95715003.jpg)

(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95715006.jpg)

(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95715008.jpg)

(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95715010.jpg)

(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95715012.jpg)

(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95715014.jpg)



Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: БОНДЫЧ от 05 Декабря 2011, 11:56:51
PuzA, не поняль.. Это двухмассовый маховик?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 05 Декабря 2011, 12:00:00
Alex007 (БОНДЫЧ), обычный, не надо мне вашего двухмассового счастья ;D ;)


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 06 Декабря 2011, 19:56:53
Сделал фото разобранного регулятора сцепления:
развальцевал заднюю крышку:
Под ней резинка
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95733293.jpg)

(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95733295.jpg)

(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95733296.jpg)

Виднеется внутри в углублении пластмассовая хрень
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95733297.jpg)

Достал ее
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95733299.jpg)

Тыльная часть резинки(та что прижимается к завальцованной крышке)
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95733300.jpg)

Взгляд внутрь без пласмассового игольчатого клапана
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95733292.jpg)

Боковой выход с главного цилидра, центральный уходит на рабочий цилиндр

Пока решил заварить его в районе завальцовки и поставить наместо, попробовать как будет без него.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: DEN555 от 06 Декабря 2011, 20:04:34
PuzA,а ты подшипник первичного вала не менял?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 06 Декабря 2011, 20:05:58
DEN555, который в маховике? менял, еще в прошлый раз, когда пробовал приладить диск от бензинки...


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: DEN555 от 06 Декабря 2011, 20:14:04
Нет который в коробке.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 06 Декабря 2011, 20:15:04
DEN555, нет, с ним все впорядке, тьфу три раза...


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: DEN555 от 06 Декабря 2011, 20:19:11
А то у меня на холостом ходу звенит что то, сцепление выжимаешь тишина.Летом поменял маховик, корзину, диск, выжимной. Думал пройдет, а нефига.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Romeo от 06 Декабря 2011, 20:22:44
PuzA,Вот эта штуковина,которую ты разобрал,выполняет функцию возвратной пружины выжимного подшипника,во всяком случае мне так объясняли в сервисе,когда я просил объяснить,-"Каким же образом выжимной возвращается?"


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 06 Декабря 2011, 20:39:01
Romeo, нифига, выжимной возвращается под действием силы диафрагмы корзины,. Это фигня, насколько я понял, не дает отходить выжимному от корзины, т.к. сцепление у нас сделано по типу беззазорного, т.е. выжимной всегда чть-чуть поджат к корзине(как на 9ках к примеру). Чисто физически нечему в этой хрени возвращать шток рабочего цилиндра...


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 09 Декабря 2011, 05:51:02
Поставил новую корзину, все работает отлично...Вдвоем, да знаючи чего крутить, да болты еще не закисли, справились за 3 часа. Кстати, когда ехал в гараж на старой корзине, и без гидравлики(т.е. она вообще отключена, и даже цилиндр рабочий был снят) на 4 передаче сцепление буксует, так что точно дело не в регулировках, а именно в самой корзине, не схлапывается она.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 09 Декабря 2011, 05:54:01
По жесткости лепестков новой и старой корзины разница есть?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 09 Декабря 2011, 06:10:52
Вот так заварили мне регулятор
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95753396.jpg)

и даже покрасили(сразу видно, что на оборонном заводе ;D)
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95753397.jpg)

Лепестки новой корзины выступают над поверхностью корпуса на 1,5 мм
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95753398.jpg)

(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95753401.jpg)

Тогда как на старой корзине они утоплены на 1,5-2мм
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95753400.jpg)

(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95753403.jpg)

Вот на таком домкрате КПП+РК откатывается от движка
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95753405.jpg)

(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95753421.jpg)

Вид сзади(видно что фланец заднего кардана поднимается над поперечиной рамы,, и еще моторчик понижайки надо снять)
(http://puza.users.photofile.ru/photo/puza/2303242/xlarge/95753406.jpg)


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 09 Декабря 2011, 06:12:38
По жесткости лепестков новой и старой корзины разница есть?
Разницы я не почувствовал руками, но видно что они подустали, и утоплены в корзину... А так все один в один, на вид абсолютно исправная корзина.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 20 Декабря 2011, 19:46:27
Заметил, что новая корзина, или диск, подхрумывают. т.е при нажатии и отпускании сцепления, на оборотах, слышное такое тихонькое "хрум", интересно с чем это связано... может из-за того что регулятора нет?!
А еще раз теперь диск не брякает пружинками, я услышал новый звучок в коробке, пока масло не прогрелось, подшумливает там что-то на ХХ, обороты поддашь замолкает, или сцепление выжимаешь, тоже замолкает.. Задумался, так ездить, или слазить посмотреть....


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: DEN555 от 20 Декабря 2011, 22:24:49
PuzA,У тебя какой звук? Как будто брякает что то? Я уже со звуком в коробке тысяч 100 проехал.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 21 Декабря 2011, 07:45:25
ага, подбрякивает что-то тихонечко.. знаешь как будь-то из-за нераномерности вращения КВ на холостых(импульсно) в зацеплении шестерен происходит "перекладывание". Т.е. сначала толкает шестерню коленвал, потом когда она разгонится, КВ чуть притормозит и получается что шестерня подталкивает КВ.. Ну надеюсь понял что-нить, не знаю как описать))) Может масло погуще налить? для сглаживание этого явления. Причем когда прогреется все, то работает тихо.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 21 Декабря 2011, 09:16:36
Привет. Наоборот, густое масло шестерни гоняет, я так думаю. Похолодало, вот и стало заметно. Синтетики залей в коробку.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 21 Декабря 2011, 11:34:09
Дмитрий17RUS, Синтетика и налита, температура застывания -57С. В -30 даже не чувствуется когд после запуска сцепление отпускаешь, а на старом масле(с которым купил) было трудно сорвать валы с масла.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 21 Декабря 2011, 11:43:55
Понятно. Но я всё равно думаю, что это от густого (застывшего) масла шестерни пытаются крутиться.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 21 Декабря 2011, 11:55:18
Дмитрий17RUS, ставил на балкон масло, до -35 оно жидкое как и при +20.. дальше не знаю, сильнее морозов не было. Я все-таки думаю имеет место износ, или в шлицевых соединеняих(муфты 1-2 или 3-4 передачи) или подшипник между первичным и вторичным валами(игольчатый там).. Потому что передний подшипник без люфтов и наката, его я проверил..


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: DEN555 от 21 Декабря 2011, 17:32:50
Я когда масло поменял еще сильнее звук пошел. Я думаю что этот подшипник.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 21 Декабря 2011, 18:10:07
сомневаюсь, я свой смотрел, живее всех живых. скорее подшипник  43229, между первичным и вторичным валом. Вспомнил, в начале лета у знакомого на грейтволле сейф, звук похожий появился только сильнее раз в 10. Он отдавал коробку в ремонт(я помогал снимать) и там как раз этот подшипник, вернее вторичный вал(т.к. иголки в подшипнике вращаются между первичным валом снаружи и вторичным внутри) с выработкой был. Вал и подшипник он поменял, звук пропал. Но дорого жутко. вторичный вал у него в районе 22 т.р. стоил. Ну и за работу взяли 5 т.р.. Ставили снимали мы сами..
Думаю налить масла побольше, послушать что будет. Ну и наблюдать, если будет усиливаться- то вскрывать, если нет то так ездить.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Piter от 21 Декабря 2011, 19:49:10
PuzA, у тебя коробка пендосовская(амереканская)? и раздатка чья?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 21 Декабря 2011, 20:07:54
раздатки у нас у всех BorgWarner, америка, а вот кто коробку делает-ХЗ. С тойоты какой-нить срисовали наверное


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Piter от 21 Декабря 2011, 21:43:13
PuzA, на разборе парни сказали что пендосовская, на митцу они привозили мужику под заказ, я фотки показывал коробки и раздатки им и говорил что 1-2 передачи короткие, хотелось бы чутка растянуть в динамике разгона.Они сказали что от бензинки заказывали, а движёк у него дизельный стит. Вот и вопрос возник у нас механика(коробки) на все машины(2,5;2,9;3,5) одинаковая и у всех 1-2 короткие?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 22 Декабря 2011, 04:17:42
2.5 ручная другая, 2.9-3.5 одинаковые


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: PuzA от 06 Января 2012, 13:06:58
Вчера поднял правую сторону машины, влил еще 1 литр масла в КПП.. поезжу понаблюдаю..


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: abakum от 13 Мая 2012, 12:06:58
ребят,нужен совет!перечитал весь форум,об этом много говорится!у меня пробуксовывает прям до невозможного,регулировка и прокачка ничего не дали,подразумеваю что лепестки корзины устали,так как сцепление какое то мягкое стало и иногда педаль не возвращается полностью,ни шумов не тресков,переключается все тоже хорошо!думаю менять корзину,а она комплектом с диском идет!на нескольких из сайтов запчастей дают заменитель USA VALEO VKD99984 он из всего предложенного самый дешевый!кто нибудь с ним сталкивался и какова вероятность что он не подойдет?


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Kaban78 от 13 Мая 2012, 17:06:19
abakum,
два варианта.

1) менять корзину,на такую же,которая с диском вместе.- у тебя же двухмассовый маховик стоит.
2)менять сцепление полностью на одномассовое! Диск+корзина+маховик.- я так сделал.


Запомни,сцепление на терре это попадалово,раз попал,то уже решай ее по-людски,не выдумываю ничего.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: abakum от 13 Мая 2012, 18:31:42
которую я указал это комплект корзина и диск,цена 16тыщ,дальше все от 23тыщ идет,просто опасаюсь подойдет этот комплект к двухмассовому маховику,хотя на том сайте указывают как заменитель!!а у 3.5 тот же маховик или другой?,просто некоторые сайты пробивают этот заменитель как для 3.5!!!!


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Romeo от 06 Июня 2012, 23:55:03
abakum,Ну судя по всему,у тебя точно такой же комплект стоит,что и у меня,поломка скорее всего в маховике заключается(педаль не возвращается),если есть яма и руки,то разбери и посмотри сам,порядка 10тыр сэкономишь!!!


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: VadimPN от 06 Августа 2012, 14:33:56
Всем доброе время суток! Ребята помогите! Созрел на замену сцепления. Пока еще двигаюсь, но уже на 4-5 передаче при небольшом резком нажатии на газ машина скорость не набирает, буксует сцепление. Для монтажа диска и корзины нужен центровочный валик, а размеры его нигде на форумах найти не смог. Друзья если кто знает его размеры подскажите. Заказать его токарю не проблема. Заранее благодарю


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: VadimPN от 06 Августа 2012, 14:35:55
Извините совсем забыл. У меня Терракан 2,9 МТ EST 2002 г.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 06 Августа 2012, 18:10:24
Центровал первичным валом с жигулей-классики с намотанной в пару слоев изолентой на шлиц.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: VadimPN от 06 Августа 2012, 18:23:42
Огромное спасибо!


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Дмитрий17RUS от 20 Декабря 2016, 13:34:02
Привет всем. Какая же классная штука наш форум!  Подошла у меня раздатка на ремонт: побежал сальник переднего моста струей,  плюс грохот при включении переднего моста. Сначала просмотрел темы про ремонт ТОД,  купил на основании прочитанного цепь,  сальники по кругу,  муфту подключения переднего моста,  подшипник переднего моста (спасибо Мише Федчуку за работу). Все запчасти подошли,  всё понадобилось,  и лишнего не купил. Муфта подключения в хлам,  все накладки сорваны. Теперь собственно почему писать начал: эпопея борьбы со сцеплением в этой теме описана,  так буксовать до конца не перестало,  при возможности купил корзину,  лежала и ждала своего часа. И вот её время пришло. Сняли коробку,  открутил корзину. На вид нормальное состояние,  разницы с новой на первый взгляд никакой.. Но,  почитал эту тему,  взглянул на лепестки -  и сразу увидел,  так же на новой выступают,  на старой просевшие на те же пару сантиметров. . Диск за это время сносился до 9 мм. Маховик вроде тоже в неплохом состоянии. Так что осталась сборка.


Название: Re: Пробуксовывает сцепление
Отправлено: Виталя от 20 Декабря 2016, 15:27:05
Дмитрий17RUS, для этого форум и нужен!