Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Кончился датчик коленвала, всё разобрал, болт коленвала открутил, а шкив не хочет вылезать. Тяну его, а он вместе с шестерёнкой пытается выйти, как-будто прикипел. Или там какая шпонка есть, если да, то где искать ?

И вообще есть книжка по разбору всего этого, а то пока на одних инстинктах делаю.

Залей хорошенько вд-40 часа на два. Только не бей по нему молотком очень хорошо колется.

Murstar, книжка есть, давай почту, сброшу. Дилерские мануалы можно скачать здесь http://doc.hyundai-autoclub.ru/terracan/ (http://doc.hyundai-autoclub.ru/terracan/) . Теперь по снятию шкива. Все правильно что он идет с шестернью. Он с ней соединен предохранительной шпонкой. Тут прийдется снимать шкив с шестерней. Самое главное будь осторожен с пластиной, ее гнуть нельзя категорически. Ну и самое главное ставь новый болт КВ на фиксатор резьбы.

почта murstar@gmail.com

а что за пластина?

Пластина стоит сразу за шестернёй. С нее и считывает датчик положение КВ. В мануалах всё есть.
Книгу отправил, проверяй почту.

Снял, вместе со звездой, потом звезду еле отцепил от шкива, приржавела насмерть :-)
поменял датчик, завтра грм буду новый ставить.

друзья, помогите! помоему открутился шкив коленвала. было уже темно разобрать не смог. причины - появился грохот и при повороте руля не работет ГУР и загорается лампа аккумулятора. проехал так максимум километр, чем это грозит ? или можно просто затянуть?

Коллега, авто на эвакуатор и тащить на яму или  подъемник, снимать шкив и смотреть масштабы разрушений. Далее по результатам. Но полюбому новый болт и на фиксатор резьбы ставить.
Судя по симптомам у тебя открутился болт и срезало предохранительную шпонку.  Достать  остатки шпонки из звездочки на КВ без снятия оной не получится. Заодно и проверить состояние паза и шпонки на валу. Звездочку снимать надо аккуратно дабы не повредить пластину ДПКВ. Можно попытаться конечно высверлить остатки не снимая звездочки но гиморно места мало чтобы подлезть.

примерно на это и расчитывал. ничего не предвещало этой хрени . завел машину-все нормально .проехал пару километров и на подъезде к дому все приключилось.

звездочку все равно собирался снимать-сальник подтекает

я так понял болячку эту многие проходили?

Увы, не ты первый, не ты последний. Заказывай 2312035701это сразу комплект звездочка, пластина  ДПКВ и предохранительная шпонка. Удобно.

перебоев в зажигании не было, я думаю там все в порядке, завтра разберу увижу!

До выяснения причин маслать стартером категорически нельзя.....

понял! я и так только услышал-заглушил, хорошо у самого дома.

vitalya, ну ё моё,я же сказал,проверить всем болты,я же только движок перебрал из за этого,и учти,я поменял сам шкив,если его немного но провернуло,собьются метки и сама резина внутри дала трещину,значит его может порвать

а какие метки на шкиве?

vitalya,  если не выбросил.завтра сделаю фотки.там насечки и у меня одна сдвинулась на 1-2мм, резина надорвалась, по этому рисковать не стал

все разобрал-на болту сорвана резьба, под болтом нет шайбы и нет штифта, посадочные места не разбиты,

Теперь понятно почему открутилось..... Похоже ты отделался легким испугом....

Саня такие последствия как правило могут быть когда болт срывает, когда он откручивается срывается предохранительная шпонка и все....

А шайба должна быть, если да то какая, а то в екзисте глянул шайба есть, а в продаже нет!

vitalya, шайба должна быть обязательно, номер 23126 32021

vitalya, брал всё у Михаила,есть у него всё

Sania, у меня друг запчастями барыжит , я думаю все привезет, жду рабочих дней!

привезли мне запчасти! но радовался не долго, болт23127 39801 тоньше того ,который стоял. полазив по сети нашел фото и номер 23127-3C101 очень похож на мой старый болт, по номеру подходит на 3.5! совсем запутался

vitalya,  на фото не болт шкива КВ . http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,18527.45.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,18527.45.html) на последнем фото он виден  Вот ещё фото пост 24 http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,326.15.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,326.15.html)

vitalya, это точно не болт шкива! 

Noks1, тот что на последнем фото болт,но точили его специально ,потому что проверив новый на станке под нагрузкой,его сломали! некондиционный метал,так что если тебе понадобится - выточу и тебе! цена в прайсе

резьба на старом болте 16х1.5, походу резьба в коленвале перерезана уже!

Мужики, это болт нового образца шкива коленвала от двиг. 2.9, у меня в гараже такой лежит.

SSD, а номерок ты его не знаешь? и размеры

подскажите, если выточить новый болт, то из какой стали?

Ну на этот вопрос токоря должны ответить. Но то что болт каленый должен быть я думаю это точно.

Да учитывая последние случаи надо. Так что делай. Реквизиты для оплаты в личку.

Noks1, 99,9  териков с мотором 3и5 катают со штатными болтами и не парит это их.  Сань, хорош экспериментовать.

fedchuk, тут два варианта. Или действительно имеет место плохое качество или ремонтники ставили старый болт. 

fedchuk, +1

я снова в строю! заодно поменял ремень и ролики ГРМ. поставил комплект Gates . и снова проблема -что-то воет на 1000 оборотах. как будто ремень ГРМ перетянут, или ролик натяжной воет!

Привет, у меня недавно та же проблема была.
После замены ГРМ подвывал какой-то ремень. Сейчас вроде как перестал.
Но как  говорят: "Будем посмотреть".

vitalya, помпа? Генератор? Лучше взять стетаскоп и послушать.

навесное все отсоединял, вой не пропал, помпа в отличном состоянии, мне кажется натяжной ролик ГРМ бракованный попался

vitalya, может ремень перетянул?

да вроде все по книге делал, завтра опять все разбирать буду

Вот коллега по несчастью. У меня аналогичная проблема была в октябре. Благодаря нашему форуму - вычитал, как он высверливается. Научил сервисников в "Кореана-Савушкина" (СПб) :) за 6800р все сделали :)
Правда заметил после их "сервиса" кондиционер" не кондиционерит. Видимо "спустили" его :) редиски :)

Кто может сказать какя резьба на болте и собственн в колене 3.5 ? нечем померить а надо подобрать метчик прогнать резьбу ...

м14х1.5

Как решить проблему биения шкива, набило колено. шпонку срезало пытались вытащить ее и метчик в ней остался

Теперь подробнее. Какую шпонку срезало? Предохранительную, которая фиксирует шкив и звёздочку КВ. Если да, то банально снимать и выбивать. Далее делать ревизию всего и принимать решение что менять. Если посадочное место на КВ в норме то заменить звёздочку и шкив. Звёздочку лучше брать комплектом со шпонкой и пластиной датчика КВ номер этого набора SPROCKET-CRANKSHAFT  2312035701, шкив КВ 2312439802.  Ну и само собой новый болт 2312739801  и шайба 2312632021 .  (Как раз каталог был открыт)

набило колено вроде бы ведь шкиф к нему притягиваеться

Немного не так. Сначала садится шестерня ГРМ она фиксируется с помощью шпонки которая вставляется в паз КВ. Затем надеватеся шкив КВ который в свою очередь соединяется с шестерёнкой предохранительной шпонкой и всё это притягивается болтом. Надо смотреть что где потеряло геометрию и от этого плясать. Думаю что хвостовик КВ цел, а вот паз под шпонку,её саму, шестерню КВ и шкив надо внимально продиагностировать...
Извиняюсь за серость, но что такое "набило колено"? Ни разу не слышал такое выражение и поэтому не понимаю об чём ты конкретно говоришь...

То есть  болт ослаб немного открутился было биение шкива  так я и проехал 150км

Ты хочешь сказать что хвостовик разбился? Не думаю.

Разбивает посадочное место на шестерне привода ГРМ.
Шестерня замена , шпонка трубчатая, маховик, шайба болта и болт затяжка 17,6 кгм по ключу динамометрическому.
Обратить внимание на крыльчатку датчика ДПКВ, она ставится на упорную шайбу с двумя ответными шпильками которые входят также и шестерню.
При обрыве болта коленвала в основном страдает шестерня.
Торец коленвала при такой конструкции крепления шкива не страдает, он на него не опирается.
По конструкции - шкив внутри имеет резиновый демпфер.
Очень аккуратно надо натягивать приводные ремни, так что бы не было биения шкива.
Желательно натянуть сначала ремень генератора, потом запустить двигатель и посмотреть биение шкива.
Ослабит или натянуть ремень
Потом также выполнить работы по натяжке ремня компрессора, при работающем двигателе, очень хорошо видно бьет шкив или нет при натяжке.
В основном болт ломает биение шкива.
Успехов в работе.

После облома болта шкива , обратите внимание на шайбу, она будет отполирована с двух сторон.
Это говорит о том что шкив ерзал.

Вообще нет способа поменять шкив, не трогая звезду ГРМ?

Сорвало шкив на генератор и он отдельно вращается от коленвала.  Так понял, он держится через резиновый демпфер, вот он и не выдержал. Сам шкив в порядке, болт затянут, шкив на кондёр сидит прочно.
Началось с осени, утром пару секунд мог идти шум от ремней, но забивал, хотя ремни все новые купил. С приходом зимы шум стал сильным, но только на холостых. Сегодня полез менять - ремень генератора висит на соплях, весь потрескавшийся, а шкив можно прокрутить рукой, но с большим усилием. Пока не стал ничего мудрить, в любом случае заказываю: шкив, болт, шайбу, шпонку. Собрал обратно, без диффузора и вискомуфты с пропеллером (благо холодно стало). Ремень подтянул - шумы полностью исчезли..

Вот теперь чешу репу. Пока думаю оставить все как есть, поставить новый ремень и натянуть чуть сильнее (но подшипники могут полететь, да и не факт что опять не засвистит). Доездить до лета и в удовольствие все поменять в тепле.
ГРМ лишний раз трогать не хочется - недавно менян. Если есть способ снять шкив без вытаскивания звезды, то без проблем поменял бы сейчас и забыл про него.
   

Не вижу проблем. Снимаешь шкив и меняешь. Звёздочку трогать вообще не надо. Это в том случае если срезало предохранительную шпонку. Только я бы новый болт поставил с фиксатором резьбы...
Зы. Ты какую шпонку заказал? Предохранительную или на которую садится звёздочка?

Ок. Смутил стартовый пост и последнее сообщение  :). Шпонку заказываю 14311-05205, между звездочкой и шкивом.  Больше ничего не надо?
Про сломанные болты, затяжку, фиксатор резьбы уже начитался ))

Кстати, без вискомуфты и диффузора не будет греться, с температурой -10? Пока запчасти не придут, дня 4.

Не должна, но я бы пока пешком походил...

Да я сначала написал, а потом решил уточнить что всё таки произошло. Кроме выше перечисленного больше ничего не надо.

Приготовил головку, метровый вороток.. А этот болт практически без усилия открутился обычной трещоткой...  >:(
Вот так вот. А закручивали прежний в нормальном сервисе, не по моменту и без герметика, я и не заморачивался за него, а теперь даже обрадовался, что на шкиве резинка отслоилась.

Знатоки, внимание, вопрос!
А какого лешего такой тяжелый шкив? Я старый взвесил сейчас - 4.7кг! Понятно, что он очень требователен к затяжке и качеству болта. Это такая задумка или просчет инженеров?

PS. По езде  без вентилятора - можно, но по трассе с крейсерской скоростью. Или в городе  на небольшие расстояния и без пробок.
Обычно, температура держится не выше ста, тут потолокался в пробке - выросла до 108 и включились карлсоны.

Привет расскажи как избавился от "воя" после замены ГРМ. 

был перетянут ремень,

А у нас ролик не с автоматическим натяжителем?  или начальное натяжение как то регулируется, я ролик оригинальный покупал. 

нужно регулировать начальное натяжение

Оборвало .... тыщи 2 назад ставил новый , все было ок . тянул нужным моментом и т.п. правда еще открутился натяжной генератора лежал на поддоне может ремнем ьак рвануло фиг его знает .
хвостовик выкрутился экстрактором на ура . ремень на месте чуть вперед вышла шестерня и вышла из зацепления с фигней для датчика положения колена . задвинул все назад все завелось работает . болт новый.
внешне кажется шкив чуть бьет - ну совсем чуток . вопрос знатокам махнуть шестерню и шкив ( вдруг там посадочная типа погнулась при отрыве ) или все это фигня и биение неольшое есть у всех ?

разобрать конечно стоит, чтобы все проверить. я после обрыва покупал новый шкив, но он все равно немного бьет. на заводских шкивах видел отверстия балансировки, на новых отверстий нет. вот думаю отдать отбалансировать, может и биение пройдет

я разобрал посмотрел шт орка со шлицов слетела задвинул шестеню все работает но шкив гуляет . как было не помню... вроде тоже бил чутка

evgeny241, у меня биения нет. Мою историю можно почитать в соотвествующей теме. При откручивании и тем более обрыве болта надо обязательно махнуть: шестерню, пластину, предохранительную шпонку (как раз продаётся комплектом) шпонку КВ и проверить шкив посадочное место не разбито ли. Ну про болт я и не говорю, это в обязаловку. Хотя, когда у меня открутился шкив, болт оставили старый на фиксатор. Так пару тысяч и доездил до замены ГРМ. Но это я сделал на свой страх и риск. Мне повезло что болт только чуть открутился и шкив остался на своём месте, сорвало только предохранительную шпонку.

Коль у меня шкив упал на поддон,шестерня сдвинулась так что разъединилась с датчиком - 3 лепестка и пропал сигнал датчик провернул штифты совпали с шестерней по крайней мере один который было видно . завел все нормально ремень не пролетел . вот думаю все таки стоит менять шестерню там как штатно эта фигня под датчик прикреплена ? или пока не трогать ?   биение как уже писал небольшое на шкиве есть - но возможно оно и было ...   или от греха махнуть все со шкивом и шестерней . шпока точно мертво в колене сидит

Понятно что затратно (шкив будет не дёшев наверняка), но я бы так сделал. Заодно посмотри ДПКВ на нём задиры есть какие. Если есть то и его бы махнуть ибо как назло сцука потом начнёт выёживаться.... Пластина и шестерня отдельные детали. Они в каталоге идут и раздельно со своими номерами и под одним номеров в комплекте. В профильной теме номера уже  расписаны.

 датчиком ситуация такая новый ,но сейчас слегка пластик покоцал не глубоко  может лаком .... самый дорогой выходит ... с другой стороны гимор дороже выдет

короче перед поездкой в Ахтубинск махнул шестерню ремень датчик и шкив с болтом . биение исчезли . на старом шкиве при изгибе видно отслоение резины. увидел втавив болт и зажав в тиски потянул монтажкой на изгиб . Так что имейте в виду и проверяйте при замене ГРМ

evgeny241, спасибо, будем иметь ввиду.

и снова отвалившийся шкив сообщил мне, что пора менять привод грм. проехал 55 тысяч. кто знает где или как новый шкив отбалансировать

а почему, ты решил что дело в ШКВ?

ставил все новое и шкив бил. в родном заводском есть отверстия от балансировки, а в новом нет. новый шкив садился не плотно на шестеренку.

Что то не то. Может шкив пришел бракованный?

вот и попробую все заново.

Ну как попробывал?

Добрый день всем . Кто чем фиксирует сие чудо . Последний раз примерно год назад - новая шестерня,новый болт - фиксатор средний .. вчера при выезде с дачи срезает шпонку шкива ... болт выкручивается пальцами... - ну практически.   
в итоге машина брошена посреди дороги в лесу ....

Смотри всё  навесное  что то клинит   У меня был генератор   Задолбался менять болты и шкивы  в итоги откапиталить движок пришлось

скорее всего кондей - остальное крутится в идеале . - а его забыл пощупать но звуки периодически были плохиею хотя морозил хорошо

я вот думаю при установке может каким восстановителем резьбы сперва пройтись ?

однозначно новый болт покупай они слабые и всегда срезает. Я брал еще тонко наматывал "ленту фу " это у сантехников.

болт понятно что новый , уже купил я про то как освежить резьюу в колене ... на красный сильной фиксации боюсь сажать ...

Всю жизнь сажали этот болт на синий фиксатор и затягивали моментом 190-200Нм и все отлично. Ремень даже как-то пробежал 100к до замены, не у меня лично, правда.

evgeny241, ставил на синий. Резьбу если "освежать ", то метчик самое то......

Только резать лучше с моторным маслом, а потом обезжиривателем из баллона под давлением хорошо промыть резьбу. Чтобы нитки максимально ровными были.

это я прошел уже . но есть впечатление что один фиг подразбита . ну почему то он откручивается .... с фиксатором резьбы и с обезжириванием .... один фиг
уже этот вид секса достал изрядно

вчера по дороге с дачи оборвало болт шкива ,практически на пустой трассе на скорости 70 в движении ....шестерня слетела ,так что с клапанами скорее всего все ясно ...
Основной вопрос из за чего ? 3 тыщи назад новая шестерня ,болт ,все тянулось с динамометрическим ключем . за последние 20 тысяч это второй обрыв болта и еще разок он выкручивался сосем...
при затяжке идет ровна резьба вся целая ... никаких проблем .
У кого какие идеи и на что скорее всего я попал - кроме шестерни ,датчика колена ,ремня ..ну и болта

Болт на фиксаторе резьбы закручен?

Да . Собирали с фиксатором резьбы

Шкив еще менять - видимо, было биение. Может ремни перетянуты были. Там важна не скорость, а на каких оборотах ремень соскочил. Клапанам скорее всего хана, если их оборвало, то еще головка под замену. Тут только вскрытие покажет. В худшем случае еще пару поршней под замену.

Шкив был новый...

Ну а не может такого быть,  ??? что если грубо и условно говоря, где-то выработка ….разбито-расшатано что-то где-то типа мест крепления болта…, шпонки…, кв или даже уже сам кв, из-за этого все новое и нормально установленное, закрепленное, и посаженное на герметик, но все равно из-за передающейся вибрации-биения-выписываемых восьмерок при вращении быстро летит…? И так уже несколько (три!) раз за короткие промежутки? Сейчас опять всё поменяет, а оно опять также всё быстро полетит?

вот и пытаюсь понять где косяк.  собираешь заводиш - шкив крутится отлично биений нет никаких всеровно и четко . вот идея возникла может что из навесного клинит - грешу на поросенка кондюка - но гад морозит  и не шумит .... гену крутанул так минуты три останавливался на свободную . но что то ведь - хреновничает ...чудес не бывает .. само колено набило - но там контакт в основном по шестерне ..
резьба внешне отличнаая  метчиком проходил - чисто

evgeny241, а м.б. натяжитель рем.ГРМ в порядке, менялся?

естественно . но как он на болт шкива может повлиять . движек работал очень хорошо

прошлый раз болт просто открутился . а теперь обрыв и глубоко . впрочем как и первый раз тоже был обрыв и примерно на той же глубине

Мистика какая то....
Пока у меня одна мысль. Снимать колено и проверять его геометрию.

Коль мотор работал после замены катух просто идеально ни вибрации ни шума и я биение шкива наученнй горьким опытом через день смотрю .все было ок выехал с дачи ндомой 

Жень, ну не может быть так что всё идеал, а болт рвёт. Где то косячок. И скорее всего в районе крепления шкива КВ. Шпоночный паз на КВ куда шестерня сажается в норме? С трудом верится чтобы подклинивающий ролик был причиной откручивания или порыва болта. Ремень скорее рванёт чем шкив КВ открутится. У меня когда насос ГУРа клина дал, ремень нафиг сгорел. Одни ошмётки остались..
Зы. Как вариант обрати внимание на вот эту деталюху 2528539800 Кронштейн термомуфты.

а с ним чтоможет быть ? я вот как вариант еще прикинул может разбит вход под болт первые витки ? хотя внешне вроде все целое . но я так понимаю если это он то замена калена ....
или контратник дешевле

ну в смысле котрактник

Люфтить может. Тогда уж я бы рассмотрел шортблок.

Можно новичку внести "пять копеек".
Если задело клапана , то однозначно контрактник.  А вообще вскрытие покажет.

шорт блок это блок +колено и поршня ? новые или восстановленные ?

evgeny241,Или ещё называют - пенёк.

evgeny241,  у Миши были новые, да это колено с поршнями

evgeny241, не уверен, что тебе станет легче, но с тремя "попытками" )) ты не рекордсмен. У нашего коллеги в общей сложности четыре раза болт срезало, после чего он с этой "манией" решил завязать )))))) - капиталка, шорт блок, с тех пор пока тьфу-тьфу-тьфу. по его мнению "истина где-то там" (с) ))) где-то на уровне колена или около того - или выработка-износ или оч.м.б. был уже изначальный какой-то дефект...
 

мотор разобран,точнее скинул головы  итог 2 клапана уцелело. на поршнях с пассажирской свежие следы от клапанов на поршнях , еле заметно но есть .
хвост болта из колена пока не выкрутил - не успел
хочется услышать Ваше мнение - пути ремонта -
я вижу их так -
1. механик - втулить и менять клапана \(втулить после загипа я так понимаю обязательно). блок цилиндров следов хонинговки не имеет - так что наверняка точить под ремонт и с коленом что то делать - опять в механнику или куда посоветуете ?
2.Брать пенек - скорее всего восстановленный ( есть у кого опыт?)  новый не потяну сейчас .... с бошками опять же втулить и менять клапана (ГДЕ ?)
3. Брать контрактник /(где и какая цена нормальная ? навесное все есть )  какие к нам подходят кроме G6CU чтобы не мудрить с коробкой и электрикой ? или только такой ?

какие советы ?
 по причине обрыва болта - я склоняюсь к тому,что разбита начальная часть резьбы в колене  
да , еще забыл -голова со стороны водителя вся в диком нагаре ,другая тоже не чистая ,но не так чтобы край

с

Ответ №18 http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,22331.msg268382/topicseen.html#msg268382 (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,22331.msg268382/topicseen.html#msg268382) Кроме того подходит от соренты первого поколения, там он почти один в один.
Колено надо поверить на геометрию и постели в блоке. А то может быть и точить не стоит.....

думаю с геометрией проблем нет посмотрел резьба внутри говно похоже.

похоже блок нормально цепляет самым концом  и если  на клей , то рвется . а если без , то откручивается

Что, колено? Не совсем понял.

болт шкива есть подозрение цепляет самым концом по нормальной резьбе. если без клея то он откручивается - уже было ю а с клеем его рвет ...вот интересно в механике востаавливают резьбу или как ?
шейки вроде наваривают

рассухарил тут на досуге головы и обнаружил что загнулись только шляпки клапанов . сам они во втулках скользят в идеале без заеданий . как определить втулки целы или нет ? - визуально без повреждений . или не обсуждая менять и все ?

Какая цена вопроса новых втулок? Седла клапанов повреждены или нет?

седла целые . цена вопроса 800р за штуку без учета запчастей
с учетом того что их 24 .....

Попал в схожую ситуацию, но с гораздо меньшими проблемами. У меня срезало шпонку и шкив провернулся, болт я сам сломал при помощи метровой трубы. Высверлил болт удачно с использованием направляющих под свёрла разного размера, прогнал резьбу, первых витков тоже нет, а так болт тянется намертво, но убивает пидар....ая конструкция - где диаметр отверстия в шкиву на 2 мм больше диаметра болта и центровку приходится ловить. Сейчас чешу репу и хочу выточить втулку на болт, чтобы исключить биение шкива, думаю именно в этом истина, либо выточу болт имеющий в месте прохождения через шкив диаметр близкий диаметру шкива. Теперь о главном, даже если резьба убита, что мешает нарезать резьбу большего размера и выточить новый болт или переточить камазовский - сорентоводы так делали очень часто и после этого забывали о данной проблеме.

Сейчас посмотрел свой шкив пока снят. Отверстие в шкиву под утолщения болта,зазора нет. Болт после резьбы идет ровный потом утолщение под дырку шкива. Сам шкив садится почти на 1см на шестерню. Не пойму что там центровать ? Все отцентрованно. Может у тебя уже колхоз от предыдущих хозяин.  Фото могу скинуть. Я поначита уже тож хочу его законтрогаить с помощью пластинки и 2 нарезаных отверстий. Так Немцы и грузовиках фиксируют болт колен вала. Сори с телефона пишу.

Внимательно сейчас посмотрел,зазор между болтом и дыркой шкива есть тепловой с 1мм. Сам шкив на шестерню грм садиться плотно  на 9мм. Я так понял болт как и везде только задягивает,прижимает шкив. А держит его шестерня грм на которую он садиться и она же играет роль направляю ,  здесь люфта быть не должно точно.

Причина частых откручиваний ,я так думаю, в уставшей шейке коленвала и в резьбе. У меня шесеренка одевается на коленвал с зазором, поэтому вся конструкция болтается. Мне выточили дюралевый шкив, сделали болт. Болт с телом для шкива. Резьба у меня уже была перерезана на 16. Болт сделали под конус- в начале 16, ближе к шляпе добавили две сотки. Болт закрутился очень плотно, в резбе не болтается. Посмотрим как будет ходить.

Вот такие

Первый раз вижу алюминиевые шкив на моторе авто  :'(! Потом выложите как он ведет себя . Хотя на электромоторах вдоль и поперек,на авто не видел ^-^

 Что то я по болту шкива не понял ! В инструкции по Паджере спорт -
Наносим на резьбу болта шкива моторное масло (а не фиксатор резьбы как некоторые сто-шники любят делать, мол чтоб не открутился) и с помощью вильчатого держателя и воротка с головкой на 22 затягиваем болт. Момент затяжки 181Нм. Но процедуру затяжки производим поэтапно – затягиваем болт коленвала моментом затяжки 140-150Нм, после 160-170Нм и 181Нм
А я тут фиксатор приготовил :-\ Но факт что когда я свой открутил,там не было фиксатора резьбы ??? !
(http://s017.radikal.ru/i443/1609/7f/d649d99c1204.jpg) (http://radikal.ru)
Гуру  *figase* как правильно !

Добрый вечер.
Демпфер куда дел.
Конструкция шкива состоит из двух частей соединенных на вулканизированной резине.
Резина гасит крутильные колебания- это что бы ремни не рвались.

Для тех кто не в теме.И сальники в левой головке за заподлицо,в правой по кромке 3-4 мм,Сальник коленвала запрессовывается заподлицо. У меня тож так было.
(http://s020.radikal.ru/i719/1609/29/5a8e24c260f5.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i129/1609/09/8e21815b2c58.jpg) (http://radikal.ru)

Может проще выточить конусную втулку с плотной посадкой по болту.
Втулку должна быть толщиной как шайба только с одной стороны (стороны шкива) иметь  выступающий конус внешняя посадка по диаметру  отверстия шкива , внутренняя по диаметру болта.
Высота конуса 1.5-2 мм.
При затяжке он немного  деформируется и сцентрует шкив.
Шайбу желательно сделать из стали 40х,  ну и болт тоже из нее.

Посмотри выработку на валах где стояли сальники.
В зависимости от степени износа - глубина запресовки новых сальников, так что бы кромки не работали по старым местам.

Про кромку то понятно , но надо топить в правой головке это точно !
Меня сейчас больше интересует фиксатор резьбы значить не надо наносить ! А то вроде риск болта в ну три , облом болта :-[

Посмотри выработку на валах где стояли сальники.
В зависимости от степени износа - глубина запресовки новых сальников, так что бы кромки не работали по старым местам.Конструктивно - там предусмотрен плоскостной прижим всех деталей.
Может проще было выточить болт новый с плотной посадкой по отверстию родного шкива и конусом 45 градусов высотой 1,5-2 мм у прижимной части.
В шкиве проточить ответную конусную посадку, зажав шкив в оправку , что бы было минимальное биение.

сам понял, что написал? в какую оправку?

и еще по теме, всякий раз когда достаю остатки болта и снимаю шестеренку, присутствует ржавчина, что говорит о плохом качестве самого хвостовика коленвала. на других авто, где менял грм такого не наблюдалось

Надо фиксатор резьб или просто маслом если все в норме ? А то скоро собирать , теперь гоню !

я маслом смазал

Ну что бы было понятно - нарисую.
По поводу ржавчины- вода, конденсат в зазоре и ржавчина.

Вопрос попутный болты головки надо новые брать или нет . и пастель коленвала - новыми болтами  или без разницы тянуть

Добрый день.
Если выточен новый шкив .
Необходимо было предусмотреть в конструкции - что бы бал торцевой контакт с концом коленвала.
Шестерня привода ГРМ болтается на посадке.
Прижав шкив болтом этот радиальный зазор не убирается - шкив будет болтаться.

Наверное надо было торцануть шестерню или выточить шайбу,  толщиной которая позволит прижать шкив к торцу коленвала.
На фото с сайта СОРЕНТО видно пятно контакта шкива с шестерней и выработка плоскости прилегания шкива к щестерне.
Если бы шкив плотно прилегал к торцу коленвала, то выработки такой не было бы.

Вот это зазор надо выбрать новой установочной шайбой.
Которая толщиной на 0,2-0.3 мм больше зазора.
Диаметр шайбы на 0,5 мм меньше  посадочного отверстия шестерни, внутренний диаметр ну что бы болт свободно входил.
Шестерня сидит на шпонке - ни куда не денется.
Шкив прижмет шестерню и не будет осевого перемещения.шестерни.
Шкив плотно прижмется болтом к торцу коленвала, и не будет радиально люфта.

Поспрошал всех мотористов :'( Так и сделал.Кстати новый болт крутить можно было только головкой,с натягом идет . Хотя старый на вид как новый , от руки крутил. Выше пост про люфты, у меня все плотненько, люфтов нет  -%((

Шкиф должен прижаться через шестерню к валу, а шайбы отодвинут и он будет прижиматься только колен валу  ^-^ как там их подберешь шайбы -%((думаю шайбы лишнее,а вот люфтов точно не должно быть --%(((

Болт с натягом идет- плохо это может резьбу подмять и заклинить при откручивании.
Про подбор шайбочек.
Да промерять глубину посадки шестерни - расстояние от торца шестерни до вала.

На выложенном фото шкива видно плоскость прилегания к шестерне , а к валу нет.

Когда я вытаскиваю чеку с натяжителя демпфер играет чуть назад. Я так понял сгладит перенатяжку . Не понял ответ ?

Как с новым АЛ шкивом работает двигатель.
Биение есть или нет

Не большое биение есть. Пока все нормально пробег 3000

Причину биения выяснил, али забил.

Биение на холостых, или от 1500 до 3000

Подразбито посадочное шестеренки

Шестерня свободно - посадка слабая.
В процессе зазор будет увеличиваться- раскатает его ремнем  ГРМ и ремнями приводными.
Я ослабил приводные ремни до минимума, что бы только не свистели при запуске.
Биение стало меньше, иногда заводишь смотришь работает без биения.
В колене в самом начале резьба раскатана , был обрыв болта.
Мотору 11 лет 190000 пробег, расход по городу 17,5
При следующей замене ГРМ выточу упорную шайбу меду коленом и шкивом, с плотной посадкой по болту и шкиву, толщиной выберу зазор между шкивом и торцем колена.
 

Напиши плиз как мог быть перетянут ремень грм ? Там же натяжитель , а он когда чеку выдергиваешь у него ход  назад есть. Ролик натяжителя хоть как натягивай.  У меня после замены грм тоже какой то посторонний звук,толи грм или что заслонки убрал с впускного .

Ролик натягивается так, чтобы чека свободно вращалась в натяжителе. Перетянуть очень легко.

Так на чеку давит шток гидро натяжителя, она там изначально поджата . Я так понял что гидро или как его наяжитель используется где ремень грм крутит помпу . Чтоб был натяг на помпе . Так что получается за счет него не как ремень грм не перетянуть .

(http://s015.radikal.ru/i331/1609/ae/5dc73189eade.jpg) (http://radikal.ru)
На фото видно на сколько выдвинется гидронатяжитель, так что перенатяг роликом натяжителя он компенсирует. Ролик натяжителя для первоначальной натяжки ремня и чтоб гидронатяжитель работал в приделах своего хода.

Что тут доказывать. Читай инструкцию. Сам сталкивался, после перетяжки помпа подвывала

Натягиваешь ролик так, чтобы гидронатяжитель встал в свое центральное положение. Т.е. Чтобы чека свободно ходила в отверстиях.

Ты извини , просто я дотошный  -%(( Я так и сделал(хотя через время уже не мог чеку воткнуть,мож ремень взял свое)просто речь шла про перенатяг,вот я и загрузился ^:(по сути там можно сделать не донатяг и потом в процессе износа и растягивания ремня он перестанет компенсировать зазор  так как шток выдвинется далеко. А перенатяг надо постараться еще сделать,ты наверно постарался  ;D

Виталя спасибо ! Век живи и век учись pressa . Ты был прав,перенатяг не приемлем в этой конструкции . Золотая середина- дырочка в дырочку чеком  *smeshok*

все сделал как ты советовал ! Бляха,второй раз быстро разобрал до грм и собрал, опыт *smeshok*

Вот так воплотить идею нашего шкива и злополучного болта .