Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Выручайте ребята! Произошла со мной принеприятнейшая история, началось все неделю назад, когда лопнул ремень генератора и я по неопытнасти и дури проехал километров 30 па аккамуляторе совсем не подумав про помпу.... приехам в гараж, поменял ремешки, подлил тосола, литра 1,5 и поехал дальше. Вроде бы движок я не перегрел.. хотя кто его знает, но белого дыма не было из выхлопной, да и каких либо посторонних звуков я не услышал... Вообшем проездил я спокойно еще пару дней и вдруг разварачиваясь вечером перед домом заметил на снегу смачный шлейф масла... мотор быстренько заглушил, под машину с фанариком залез (темно было), а там все в масле и капает с моста (но масло моторное). На следующий день вытащил щуп, он сухой... странно что лампочка на панеле не загорелась... Я начал грешить на передний сальник коленвала, снял грм и прочую требуху, все протер, и теперь вообще ни чего не пойму! Масло бежит, причем довольно интенсивно (я его в мотор подлил) как будто откуда-то из лобовины под коленвалом... Сальник сухой вообще... Че делать то??? Это из-за перегрева мотора? Может это вообще в блоке трещина появилась, или маслонасос чего глючит? Выручайте вообщем, вдруг у кого-нибудь что-то подобное было...   

точно с лобовины течет, а нес трубок на доп радиаторе? По моему ремень генератора тут не причем

про ремень я писал т.к. переживаю не перегрел ли мотор (ехал с нерабочей помпой 30 к.м.) радиатор снят, трубки видны и с них конечно тоже капает, тока масло АКПП, а тут прям под коленвалом есть как бы ложбинка с площадкой полукруглой, вот на этой площадке масло и появляется, я все тряпочкой вокруг помыл... ощущение такое как быд-то там микро трещина...

LooserKlown,Проверь шланг подачи, и шланг слива масла на вакуумном насосе. Возможно когда натягивал ремень, повредился или соскочил какой нибудь из них.

У знакомого галлоперовода лопнул фланец в который вкручивается масляный датчик и масло лилось от туда,у меня этой зимой выдавило при холодном запуске прокладку масляного фильтра,масло моментально всё выдавило а лампочка даже не загорелась  хорошо я такой весь опытный и внимательный и сразу по звуку мотора понял что масла нету и мгновенно заглушил,выхожу с машины а всё масло под ней,тоже мост весь в масле так как струя на него била.
Тебе надо загонять человека под машину и заставлять его смотреть откуда льёт.

Сальники все четыре держат? Просто про микротрещины в лобовине пока не слышал. Попробуй завести не ставя защиту и посмотри потеки из под сальников верхних точно заметишь и тогда останется только низ Гаррик прав загоняй кого нибудь под машину

Гаррик дело советует,чем так гадать,надо установить точное место течи.
А лампа не моргала,потому что щуп хоть и сухой,но в системе еще около четырех литров масла,а это достаточно для создания нормального непрерывного давления.

было что то подобное когда сальник правого баланса немного вылез и из под него уверенной ниточкой ( именно ниточкой при снятой крышке ГРМ было не заметно )потекло масло.
долго не могли понять откуда .
потёки масла наблюдалось в районе кронштейна компрессора.

Щас сбегаю сфоткаю про что я говорю...

Вот масло

Протер сново

А не из под левого ли балансира его давит?...

но видно же что течёт с левого баланса сальники когда менял ?
а вообще у тебя весь передок в масле поэтому все сальники под замену и посмотри втулки их тоже скорее всего на свалку!

Все сальники ролико и ГРМ менялись в "Просто Дизеле" 7000км назад.... а почему их все опять менять нужно??? И какие втулки ты имееш ввиду?

менять нужно потому что они текут (вернее один течёт ) почему нужно разбираться но советую их самому все вынуть и поставить новые стоят не дорого (не бери китай !) .
втулки это деталька которая трется о внутреннею часть сальника они после большого пробега получают выработку поэтому с новыми сальниками не хотят дружить  тоже не дорого
да и если на ремни попадало масло их срок службы сильно сокращается .
перед сборкой обязательно очисти вал от грязи и ржи он должен блестеть !

А ремешки грм и балансиров тоже новые брать (а то эти все в масле) или старые оставить?? Пробег всего 7000км, просто переживаю, вдруг сальники заменю с ремнями, соберу, а масло не от туда бежало... один раз завел и ремни под замену опять? (если маслом забрыжжет)

Если масло появляется очень быстро после протирки, то я бы предположил микротрещину в корпусе маслянного насоса ( эта та деталь, через которую проходит к/вал, левый (смотреть спереди) б/вал. Вообще-то для локализации места протечки необходимо тщательно промыть всю крышку насоса, а не грубо протереть тряпкой. Воспользуйтесь аэрозольной промывкой (карбклинером напрмер) и будет все ясно. Удачи в диагностике !

Меняли при тебе? Я к тому что мне когда то года два назад тоже сказали что сменили, а на самом деле хрен. Обнаружил через три дня Им лень было добираться до заглушек/или не знали где они/ а нахрапом открутить не смогли А в остальном Енот прав  

ремни на свалку!
ты ролик левого баланса открути наверняка сальник выполз и просто там лежит.

втулки проверь выработки не должно быть !

Да, забыл сказать : левый баланс вал находится под шайбой, выше шкива, который принято считать шкивом балансвала. Там паразитная шестерня на оси шкива стоит, а вот она уже и крутит баланс вал. По идее из под этого сальника давить впринципе не должно, иначе бы выдавило сальник к/вала в первую очередь.

А вот по поводу меняли-неменяли ситуация встречающаяся очень нередко :) Проверить стоит.

наверняка левый сальник просто выпал и из под него течет масло даже на заглушенном .

Нет без меня меняли.... У меня уже тоже стало закрадываться подозрение что сфуфлыжничали они... Как открутить левый балансир? Хитрости есть какие?

там всё просто ролик фиксируешь откручиваешь и снимаешь ролик и железно ты увидишь выпавший сальник!
это и будет гарантия того ,что его тебе меняли просто поставили китай!

дальше сними втулку и посмотри есть ли на ней борозда от сальника .

   Начинаем всё по порядку:
 - лопнул ремень (вообще-то ремней -  2) генератора - помпа не работает,  вязкомуфта не работает, вакуумник не работает, начинается перегрев двига, возможен порыв верхнего шланга радиатора.
 - гена не перекачивает моторное масло в радиатор охлаждения.
 - в масляных каналах создаётся избыточное давление, но не такое, что бы выдавливать сальники. (тем более нашлась дыра).
 - по всей вероятности, могло сорвать трубки нагнетателя масла с гены на масляный радиатор. Тем более, что нет достоверного подтверждения диагноза.

 (Может где и не прав, но это моё мнение).
 

причина в недавней замене сальников ,а ремень просто заставил хозяина обратить внимание на подтёки масла.
сальники выпадают скорее от оборотов ,а не из за внутреннего давления (ну и конечно потому что они сильно прослаблены )
сам держал такой сальник который лёгким нажатием пальчика входит в свое место да так ,что мне кажется ,что он может начать крутиться вместе с валом!
два раза видел такую проблему и именно с сальниками балансов и оба раза после их недавней смены.

  Тут немного не соглашусь и вот почему:
  Как правило сальники устанавливаются мало-мальски грамотными людьми, которые несут хоть какую ответственность за это.
  Выдавливание сальников в основном идёт за счёт:
- перемены масла с минералки (п/синтетики) на качественное синтетическое масло, которое начинает промывать все каналы и гнать "жужку", которая и выдавливает сальники.
- использование не рекомендованного масла, которое не рассчитано на использование на данном двиге - это особенно актуально при перепадах температур.
- использование не качественных (левых) масляных фильтров у которых редукционные клапаны просто не работают.
- забитость масляных каналов смазки всех узлов двигателя за счёт закоксовыванности и создания чрезмерного давления.
- забитости маслоотражателя и сужения канала отвода картерных газов на КК.


  Можно ещё много перечислять факторов... Но пока остановлюсь на этом.
  

Енот,В твоих словах есть рациональное зерно, скорее всего оно так и есть, как ты писал.



Пожалуйсто, заполните профиль полностью, если вам не трудно.

и как всегда вы правы (если слесарь грамотный он не поставит такой сальник )  но к сожалению он рассуждает так это же новый сальник  )))
я уверен ,что не спроста это происходит именно после  смены сальников если мой диагноз подтвердится ,то это уже третий случай который я знаю такой проблемы у терика хотя конечно дело в не родных сальниках.

Снял шкив левого балансира и начал сомневаться на счет сальника...

Протер...

Вообщем для начала я решил все помыть и убедился что левый сальник балансировочного вала точно не текет...
Аеще вопрос у меня что головка блока от паджеры стоит? (фото №3)

   На твоем фото,это правый сальник.Надо по ходу машины смотреть. У меня из под левого гнало,тоже сначала сальник кв менял,только потом понял,что сальник балансировочного вала бежит. 4D56 у меня и на головке и на блоке написано.

Вообщем я сделал следующее:
1.Помыл ВСЕ и просушил
2.Повешал ремни ГРМ и Бал.валов
3.Завел и подождал...
Вот результат: течь обнаружена!!!  *ura*
зы:фотик сдох, на телефон фоткал =(

И еще

Втулка с сальником просто выпала

Енот оказался прав!!! Респект как говориться и уважуха ему и всем кто подсказывал, а теперь новый вопрос: Этот вал должен вот так перемещаться вперед и назад???

Посмотрел на старом двигателе ход 1-1,5мм

посмотри выработку на втулке если есть борозда то лучше поменяй и сальник второй раз лучше не ставить .
что сальник в посадочном месте не держится ?

Я заказал и втулку и сальник, Енот подскажи, а почему может быть такой больший ход у балансировочного вала (фото сверху), это не может быть причиной по которой сальник вылетел?

попробуй вставь сальник без втулки он легко войдет ,а должен с  усилием другими словами он очень сильно держится во внешней обойме и люфт втулки не может его от туда вынуть!
проверь второй баланс !
а люфт не большой должен быть.

LooserKlown, Только сегодня эту лобовину у себя ставил. Люфт это нормально! Балансировочный вал сзади никуда не упирается,а фиксируется именно путем распора  втулкой,что за шестерней.  Посади сальник на герметик! У меня было так,с  сальником распредвала. Ставил новый,завел,а с сальника побежало,причем с наружной стороны,вылечил герметиком. Кстати оригинальные сальники бал валов коричневые...

здесь герметик не поможет сальник должен плотно входить

Спасибо за советы мужики, я запчасти заказал, будут во вторник, начну собирать и если что не так пойдет сразу кинусь спрашивать =)

Ребята выручайте опять... =) Кто нибудь знает каталожные номена этих втулок, причем конкретно №1 и №2 какой из них какой, а то не екзисте толька одна втулка нарисована на правом балансировочном валу (большая №1) а у меня на левом тоже есть (№2)

+100500
И ещё,просто без сальника покачай из стороны в сторону вал-чего за люфт получается?
Я делал всю эту работу у себя осенью,ещё не каждая мастерская берётся вкладыши балансирных валов перевтуливать и разворачивать,не у всех есть оснастка и опыт а главное люди которые умеют.

Втулки эти исключительно работают в паре с сальником,сами на валу они не крутятся,нах их менять,у тебя просто сальник вывалился с посадочного места а это сигнал проверить люфт у передней части балансировочного вала,если он большой то и новый сальник вылетит,и будет мартышкин труд.

Сбегал, подергал - продольный люфт есть, поперечного и вертикального на ощуть не обнаружил... второй вал вообще люфтов не имеет почему-то???...

LooserKlown, Я на прошлой неделе в "Южной Корее" (техцентр) на Шахтеров 31 менял ремень ГРМ. Работают с 8.00 и до 20.00 запчастей много и ремонтируют быстро.  (391) 228-28-28, 228-28-27.

Второй вал приводится не напрямую а через дополнительную шестерню,там люфт проверяется сняв корпус масляного насоса,а это уже серъёзные разборки.Я уверен что заменой сальника и его дополнительной фиксацией "на всякий случай" с помощью герметика или локтайта для соответствующих соединений,(их там очень много модификаций), решит проблему.Я у себя сальник вклеивал,так как у меня он тоже не достаточно плотно входил в посадочное место,я вклеивал свой локтайтом для "неразборных соединений"-такой был под рукой,высыхает и становится как красный лак,отчищается ножиком если что без проблем.

vasily-fateev, Я сам люблю поковыряться, после своего ремонта хоть венить больше некого, а то на ремонтировали тут мне... в сервисах.... да и тащить разобраную машинку из березовки до шахтеров дорого и проблематично....
Гаррик, спасибо за совет наверно тоже на "локтайт" посажу, только мне бы название (по английски или как там он обзывается?) этого чудоклея и где его поискать можно?

LooserKlown, ты втулки просто разверни,чтобы выработка на сальник не попадала.
А в Мицубисевских каталогах они:
 MD 149743- та которая со стороны ТНВД,
 MD 050201-со стороны генератора.

Да я думаю просто в магазине спроси инструментальном ну или автозапчастях накрайняк,у меня в таком маленьком тюбике как у суперклея пластиковом надпись красная переводится соответствующе типа зафиксировать на всё время эксплуатации:) консистенция как сироп ,смотри не переборщи с намазыванием чтоб саму кромку сальника к втулке не приклеить:):):)

Да тут двояко на счёт разворота,с одной стороны вроде как и надо а с другой - выработка там смешная и выработкой то не назвать зато заполировано до зеркального состояния,кромку сальника помазать только маслом.
Да вот ещё
саму втулку одевать аккуратно чтоб кромку не поредить и ещё я саму шестерёнку а вернее её посадочное место  герметиком смазал чтоб между ней валом и втулкой исключить какое либо просачивание масла-на всякий случай,как вспомню компрессор кондиционера снимать-ставить так рука сама к герметику тянется чтоб исключить к повторению этот радостный процесс  *rzhu*

привет друзья! течёт масло из под сальника балансира....замена на новый ни к чему не привела полгод назад..течёт уже конкретно ...мужики говорят, что требуется замена балансировочного вала ну и всей попутной лабуды...почём нынче балансир? и мог ли балансир за это время разбить головку? как правельно заглушить отверстие балансира?

балансир восстанавливать не хотел бы...две запчасти, которые подкинут гемороя на моём пробеге...новый ЕГР и новый балансир...ещё сапун снят у меня ...отделителей никаких не ставил ..тупо наростил трубку сапуна ..с его тоже масло прёт периодически ....капиталка не?

правый или левый балансир?

до6рый, не вспомню к сожалению, давно разбирал..кажется правый

Он там один вроде...

что один?

василь80 просто недовыыспался, ничего  ;D
два дня мучаю машину ищу где масло капает- из главной машины- лобовины-нет, может из моста-ну обычное дело -стукнул по пеньку-передняя крышка деформировалась и потекло-нет, оказалось соляр с форсунки капает как в капельнице

олег75, выспишся тут с двумя гавриками...один грудной) рукой сверху этот ролик шатал ..он болтался ..почему он правый или левый не пойму ..он сверху..ремень срезал на нем и выдернул медицинским зажимом..вот про него и спрашиваю..до другого там руками сверху не подлезишь

Может туплю конечно ..постараюсь на выходных сфотать этот ролик

vasil80,если выражовываться техническим езыком то стороны распределяются по по направлению движения автомобиля. следовательно смотрим на машину спереди слева у нас правая сторона а справа от нас левая
насчет гавриков-как я вас понимаю...
вне темы-а у меня оказалось капает не масло а соляр с насоса и только при работающей машине. на камазе работал-на такое и внимания не обращал, а тут гадить на асфальт неохота