Название: блокировка колес Отправлено: igo от 07 Декабря 2010, 10:16:34 вопрос может уже прожеванный ,но я всеж спрошу?как понять блокировка есть в машине ,аль нет(если при пробуксовке 2 колеса крутятся,значит стоит блок!?)если одно крутится,другое нет. то нет блока в мосту правильно!? :-\
Название: Re: блокировка колес Отправлено: Sania от 07 Декабря 2010, 11:01:55 igo, или на водительской стойке двери должна быть наклейка яркая (ораньжево красная) там из всего что нацарапанно есть надпись LSD
или вин здесь пробивают,и тоже понятно но если туда бывший хозя нафигачил не ТО МАСЛО В МОСТ...то он превратился в обыкновенный! или подпалили при буксовке в грязи ну думаю у тебя всё нормально :) Название: Re: блокировка колес Отправлено: Цератозавр от 07 Декабря 2010, 11:57:40 На редукторе должна быть маркировка LSD.
Название: Re: блокировка колес Отправлено: pei44 от 07 Декабря 2010, 12:39:35 igo, по VIN-у посмотри
Название: Re: блокировка колес Отправлено: darkside1980 от 24 Января 2011, 00:19:12 Дифференциал повышенного трения (LSD мост). Обычно используются фрикционные диски, конусы или шестерни для снижения взаимного проскальзывания колес. Не блокируют дифференциал на 100 %
как определить наличие LSD моста на подёмнике 1. берём и крутим заднее колесо , если колеса крутятся в разные стороны то у вас обычный мост или уже умерли фрикционы , соответственно если колёса крутятся в одном направлении то вы счастливый обладатель LSD моста. E30 LSD LIMITED SLIP DIFFERENTIAL LESSON. (http://www.youtube.com/watch?v=Am9Jvj4Bdjw#) 2. смотрим наличие оранжевой наклейки на водительской стойке (http://i15.fastpic.ru/big/2011/0124/b8/679c833887b5d016efc81deba22596b8.jpg) (http://fastpic.ru/) 3. смотрим наличие галографической наклейки на заднем мосту LSD + ABS Подробно о схемах работы различных дифференциалов (http://"http://cars.panick.ru/howitworks/differential/lsd") Название: Re: блокировка колес Отправлено: KaBan от 24 Января 2011, 07:23:18 а можно ли в обычный мост че нить ставить и вобще предусмотрено ли это чтоб блокировка была?
Название: Re: блокировка колес Отправлено: Большой Дим от 24 Января 2011, 07:32:03 а можно ли в обычный мост че нить ставить и вобще предусмотрено ли это чтоб блокировка была? Предусмотрено. LSD. Смотри пост выше. Можно ещё поставить принудительную блокировку АРБ, но дорого. Зато блокирует колёса на 100%Название: Re: блокировка колес Отправлено: KaBan от 24 Января 2011, 10:11:18 дорого это сколько? + -
а чтоб лсд был мост, это весь мост менять надо? Название: Re: блокировка колес Отправлено: Большой Дим от 24 Января 2011, 10:18:09 Ну где то в районе 50-60 тыс рублей. если ЛСД то да, полностью куклу надо менять.
Название: Re: блокировка колес Отправлено: KaBan от 24 Января 2011, 10:24:30 а замена куклы это сколько денег? вроде ее от паджеро ставят?
Название: Re: блокировка колес Отправлено: Большой Дим от 24 Января 2011, 10:29:42 Не подскажу. Как то не замарачивался насчет лсд. Можно посмотреть в экзисте примерно цену, под заказ дешевле привезут. А зачем он вообще??? В грязи он бесполезен, а в городе на повороте по гололёду может и казу выкинуть. ИМХО надо АРБ но дорого ссабака!!!
Название: Re: блокировка колес Отправлено: KaBan от 24 Января 2011, 10:31:41 почему в грязи бесполезен?
Название: Re: блокировка колес Отправлено: Большой Дим от 24 Января 2011, 10:38:57 Потому что нет 100% блокировки!!! И блокирование происходит фрикционными дисками. Хватит койх на один раз душевно побуксовать. А потом мост превратиться снова в обычный. ИМХО ставить лсд самому выброс денег!
Название: Re: блокировка колес Отправлено: Цератозавр от 24 Января 2011, 10:42:32 Большой Дим, не согласен. У меня пробег 150000, ЛСД работает исправно, блокируется как надо. Вывешивать не пробовал, но везде и всегда крутятся оба колеса, в отличии от переднего моста.
Название: Re: блокировка колес Отправлено: Большой Дим от 24 Января 2011, 10:45:12 Цератозавр, а приходилось долго и нудно буксовать в грязи?
Название: Re: блокировка колес Отправлено: darkside1980 от 24 Января 2011, 10:49:34 Цератозавр, Дифференциал повышенного трения. Обычно используются фрикционные диски, конусы или шестерни для снижения взаимного проскальзывания колес. Не блокируют дифференциал на 100 %
Дифференциал — это механическое устройство, которое передает крутящий момент с одного источника на два независимых потребителя таким образом, что угловые скорости вращения источника и обоих потребителей могут быть разными относительно друг друга. Такая передача момента возможна благодаря применению так называемого планетарного механизма. В автомобилестроении, дифференциал является одной из ключевых деталей трансмиссии. В первую очередь он служит для передачи момента от коробки передач к колёсам ведущего моста. Почему для этого нужен дифференциал ? В любом повороте, путь колеса оси, двигающегося по короткому (внутреннему) радиусу, меньше, чем путь другого колеса той же оси, которое проходит по длинному (внешнему) радиусу. В результате этого, угловая скорость вращения внутреннего колёса должна быть меньше угловой скорости вращения внешнего колеса. В случае с не ведущим мостом, выполнить это условие достаточно просто, так как оба колеса могут не быть связанными друг с другом и вращаться независимо. Но если мост ведущий, то необходимо передавать крутящий момент одновременно на оба колеса (если передавать момент только на одно колесо, то возможность управления автомобилем по современным понятиям будет очень плохой). При жесткой же связи колёс ведущего моста и передачи момента на единую ось обоих колёс, автомобиль не мог бы нормально поворачивать, так как колеса, имея равную угловую скорость, стремились бы пройти один и тот же путь в повороте. Дифференциал позволяет решить эту проблему: он передаёт крутящий момент на раздельные оси обоих колёс (полуоси) через свой планетарный механизм с любым соотношением угловых скоростей вращения полуосей. В результате этого, автомобиль может нормально двигаться и управляться как на прямом пути, так и в повороте. Однако, ввиду физики устройства, у планетарного механизма есть очень нехорошее свойство: он стремится передать полученный крутящий момент туда, куда легче. Например, если оба колеса моста имеют одинаковое сцепление с дорогой и усилие, необходимое для раскручивания каждого из колёс одинаковое, дифференциал будет распределять крутящий момент равномерно между колёсами. Но стоит только появится ощутимой разнице в сцеплении колёс с дорогой (например, одно колесо попало на лёд, а другое осталось на асфальте), как дифференциал тут же начнёт перераспределять момент на то колесо, усилие для раскрутки которого наименьшее (то есть на то, которое находится на льду). В результате, колесо, находящееся на асфальте перестанет получать крутящий момент и остановится, а колесо, находящееся на льду примет на себя весь момент и будет вращаться с увеличенной угловой скоростью, причем планетарный механизм будет играть роль редуктора, повышающего скорость вращения этого колеса. Естественно, это явление сильно ухудшает проходимость и управляемость автомобиля. Ведь по логике вещей, в рассмотренной ситуации момент желательно передавать на колесо, расположенное на асфальте, чтобы автомобиль мог продолжить движение. В полноприводных автомобилях дифференциалом обычно оборудованы два моста, а зачастую дифференциал можно обнаружить еще и между мостами (межосевой дифференциал). Таким образом, мы получаем схему трансмиссии, в которой присутствуют целых три дифференциала: два мостовых и один межосевой. Последний необходим для постоянного движения с полным приводом и передачей момента на все четыре колеса. Ведь в повороте колёса рулевого моста (обычно переднего) имеют совсем другие угловые скорости, нежели чем колёса заднего моста. Межосевой дифференциал призван передавать крутящий момент от коробки передач к обоим ведущим мостам с разным соотношением угловых скоростей. Такая схема с тремя дифференциалами является одной из самых распространённых схем для постоянного полного привода (Full time 4WD). Однако, это уже тема другого раздела. В данном разделе нас интересует дифференциал и его свойства. Возвращаясь к вышеописанному проблемному свойству планетарного механизма, интересно рассмотреть ситуацию, когда полноприводный автомобиль с межосевым дифференциалом одним из четырёх колёс попал на тот же лёд (или в скользкую яму). Что тогда произойдёт ? Дифференциал моста, колесо которого находится на льду, отдаст весь полученный крутящий момент на это колесо. Межосевой дифференциал, в свою очередь, тоже стремится передать крутящий момент туда, куда легче. Естественно, межосевому дифференциалу легче отдать момент на мост с прокручивающимся на льду колесом, нежели чем на мост, колёса которого имеют хорошее сцепление с дорогой и могут двигать автомобиль. В результате, весь крутящий момент от двигателя и коробки передач пойдёт на раскручивание единственного колеса, находящегося на льду. Остальные три колеса остановятся и не будут получать никакого крутящего момента от дифференциалов. Итог: из четырёх ведущих колёс осталось только одно, которое проскальзывает на льду — полноприводный автомобиль «застрял». Как же заставить дифференциалы передавать крутящий момент на колёса с более хорошим дорожным сцеплением ? Для этого были разработаны различные способы частичной и полной, ручной и автоматической блокировки дифференциалов, которые будут рассмотрены ниже. Основной целью блокировки дифференциала является передача необходимого крутящего момента обоим его потребителям (полуосям или карданам). Существуют принципиально разные методы решения данной задачи. Название: Re: блокировка колес Отправлено: darkside1980 от 24 Января 2011, 10:57:00 1. Полная (100%-я) ручная блокировка.
При таком типе блокировки, дифференциал фактически перестаёт выполнять свои функции и превращается в простую муфту, жестко связывающую полуоси (или карданы) между собой и передающую им одинаковый крутящий момент с одинаковой угловой скоростью. Для того, чтобы полностью заблокировать классический дифференциал, достаточно либо заблокировать возможность вращения сателлитов, либо жестко соединить между собой чашку дифференциала с одной из полуосей. Такая блокировка как правило реализована при помощи пневматического, электрического или гидравлического привода, управляемого водителем из салона автомобиля. Применяется как для мостовых, так и для межосевых дифференциалов. На картинке изображена схема блокировки компании ARB для мостового дифференциала, в которой блокируются сателлиты. Включать подобного рода блокировки можно только при полностью остановленном автомобиле. Пользоваться ими надо крайне аккуратно, так как усилия мотора вполне достаточно чтобы «сорвать» механизм блокировки или поломать полуось. Применять такие блокировки желательно только на небольших скоростях для передвижения по труднопроходимой местности, так как при их применении в мостах (особенно в рулевых), автомобиль очень сильно теряет в управляемости. Как правило, жесткими блокировками мостовых и межосевых дифференциалов оборудуются полноценные рамные внедорожники, такие как Toyota Land Cruiser, 4Runner (Hilux Surf), Mercedes G-Class и. т. п. Limited Slip Differentials — дифференциалы с ограниченным «проскальзыванием» (одной полуоси относительно другой). К этим LSD-дифференциалам относятся пункты 2, 3 и 4. 2. Автоматическая блокировка с использованием Вискомуфты в качестве «Slip Limiter». В этом случае применяется блокировка одной из полуосей с чашкой дифференциала. Вискомуфта монтируется соосно полуоси таким образом, что один её привод жестко крепится к чашке дифференциала, а другой — к полуоси. При нормальном движении угловые скорости вращения чашки и полуоси одинаковые, либо незначительно отличаются (в повороте). Соответственно, рабочие плоскости вискомуфты имеют такое же небольшое расхождение в угловых скоростях и муфта остаётся разомкнутой. Как только одна из осей начинает получать ощутимо больший момент и более высокую угловую скорость вращения относительно другой, в вискомуфте появляется трение и она начинает блокироваться. Причем, чем больше разница в скоростях, тем сильнее трение внутри вискомуфты и степень её блокировки. По мере увеличения степени блокировки вискомуфты и выравнивания угловых скоростей чашки и полуоси, трение внутри вискомуфты начинает падать, что ведёт к плавному размыканию вискомуфты и отключению блокировки. Данная схема применяется для межосевых дифференциалов, так как её конструкция слишком массивна для установки на мостовой редуктор. (Схема на картинке) Подобный механизм блокировки хорошо подходит для эксплуатации в условиях плохого дорожного покрытия, однако, в условиях настоящего бездорожья его способности далеко не выдающиеся: вискомуфта не справляется с постоянными сменами состояний сцепления мостов с грунтом, запаздывает при включении, перегревается и выходит из строя. Данный тип блокировки межосевого дифференциала можно встретить на «паркетных» внедорожниках: Toyota Rav4, Lexus RX300 и. т. п. 3. Кулачковые и зубчатые автоматические блокировки. Принцип работы этих блокировок достаточно прост. Вместо классического шестеренчатого планетарного механизма используются кулачковые или зубчатые пары, которые при небольшой разнице в угловых скоростях полуосей имеют возможность взаимно проворачиваться (перескакивать), а при пробуксовке заклиниваются и блокируют полуоси друг с другом. Нетрудно себе представить, что происходит с автомобилем при срабатывании такой блокировки в повороте. Некоторые экземпляры просто отключают одну из полуосей в момент возникновения небольшой разницы скоростей. Именно поэтому, штатно такими блокировками оборудуются только дифференциалы военной и специальной техники (БТР и. т. п.) Название: Re: блокировка колес Отправлено: darkside1980 от 24 Января 2011, 10:57:55 4. Самоблокирующиеся дифференциалы.
По принципу работы, самоблокирующиеся дифференциалы можно разделить на два типа: speed sensitive, то есть срабатывающих от разницы в угловых скоростях вращения полуосей, и torque sensitive — срабатывающих от разницы передаваемого на полуоси крутящего момента. Speed sensitive differentials Устройство таких дифференциалов довольно простое и принципиально ни чем не отличается от устройства обычного открытого дифференциала. Между полуосями и чашкой дифференциала добавлены комплекты блоков фрикционных пластин (которые помечены на картинке справа красными точками). Именно поэтому, подобные дифференциалы часто именуют «friction based LSD». Когда дифференциал пытается перераспределить крутящий момент на одну из полуосей и начинает возникать разница в угловых скоростях полуосей и чашки, пластины под действием силы трения сдерживают возникновение этой разницы. Разумеется, когда величина крутящего момента превосходит силу трения пластин, всё вращение передаётся на более легко вращаемую полуось. Такие блокировки работают в сравнительно небольшом диапазоне отношения моментов. Довольно часто фрикционные блоки подпружинивают. Такие дифференциалы штатно устанавливаются в задний мост многих внедорожников — Toyota 4Runner (Hilux Surf), Nissan Terrano, Kia Sportage и. т. п. Американская компания ASHA Corp. пошла дальше, снабдив пакет фрикционов LSD дифференциала устройством блокировки, состоящего из насоса с поршнем (Героторный дифференциал). При возникновении разности в угловых скоростях полуоси и чашки насос нагнетает масло (жидкость) на поршень и сдавливает фрикционный блок, тем самым блокируя дифференциал. Данная конструкция получила название Gerodisk (Hydra-Lock) и штатно устанавливается на внедорожники Chrysler (на картинке слева). Практически для всех friction based дифференциалов необходимо применять специальное масло, которое содержит присадки, обеспечивающие нормальную работу фрикционных блоков. Torque sensitive differentials Это одна из самых интересных, эффективных, технологичных и практически применяемых форм блокировки дифференциалов. Принцип работы основан на свойстве гипоидной пары «расклиниваться». В связи с этим, основные (или все) зацепления в таких дифференциалах гипоидные (червячные, или в простонародье — винтовые). Разновидностей конструкций не так уж и много — можно выделить три основных типа. Первый тип производит компания Zexel Torsen. (T-1) Гипоидными парами являются шестерни ведущих полуосей и сателлиты. При этом каждая полуось имеет собственные сателлиты, которые парно связанны с сателлитами противоположной полуоси обычным прямозубым зацеплением. Следует отметить, что ось сателлита перпендикулярна полуоси. При нормальном движении и равенстве передаваемых на полуоси моментов, гипоидные пары «сателлит / ведущая шестерня» либо остановлены, либо проворачиваются, обеспечивая разницу угловых скоростей полуосей в повороте. Как только дифференциал пытается отдать момент на одну из полуосей, то гипоидную пару этой полуоси начинает расклинивать и блокировать с чашкой дифференциала, что приводит к частичной блокировке дифференциала. Данная конструкция работает в самом большом диапазоне отношений крутящего момента — от 2.5/1 до 5.0/1, то есть является самой мощной в серии. Диапазон срабатывания регулируется углом наклона зубцов червяка. Автором второго типа является англичанин Rod Quaife. В данном случае, оси сателлитов параллельны полуосям. Сателлиты расположены в своеобразных карманах чашки дифференциала. При этом парные сателлиты имеют не прямозубое зацепление, а образуют между собой еще одну гипоидную пару, которая расклиниваясь, так же участвует в процессе блокировки (на второй картинке). Подобное устройство имеет и дифференциал True Trac компании Tractech. Даже у нас в России появилось производство аналогичных дифференциалов под отечественные автомобили УАЗ и. т. д. А вот компания Zexel Torsen в своём дифференциале T-2 предложила немного другую компоновку по сути, того же устройства (на картинке справа). Благодаря своей необычной конструкции, парные сателлиты соединены между собой со внешней стороны солнечных шестерней. По сравнению с первым типом, эти дифференциалы имеют меньший диапазон работы блокировки, однако они более чувствительны к разнице передаваемого момента и срабатывают раньше (начиная от 1.4/1). Компания Tractech недавно выпустила мостовой torque sensitive дифференциал Electrac, снабженный принудительной электроприводной блокировкой. Третий тип производится компанией Zexel Torsen (Т-3) и используется в основном для межосевых дифференциалов. Планетарная структура конструкции позволяет сместить номинальное распределение момента в пользу одной из осей. Например, используемый на 4Раннере 4-го поколения дифференциал Т-3 имеет номинальное распределение момента 40/60 в пользу задней оси. Соответственно, смещен и весь диапазон работы частичной блокировки: от (front/rear) 53/47 до 29/71. В целом, смещение номинального распределения момента между осями возможно в диапазоне от 65/35 до 35/65. Срабатывание частичной блокировки происходит при 20-30% разнице в передаваемых на оси моментах. Так же, подобная структура дифференциала делает его компактным, что в свою очередь, упрощает конструкцию и улучшает компоновку раздаточной коробки. Вышеописанные torque sensitive дифференциалы очень популярны в автоспорте. Более того, многие производители устанавливают такие дифференциалы на свои модели штатно, как в качестве межосевых, так и межколёсных дифференциалов. Например, Тойота устанавливает такие дифференциалы как на легковые автомобили (Supra, Celica, Rav4, Lexus IS300, RX300 и. т. д), так и на внедорожники (4Runner / Hilux Surf, Land-Cruiser, Mega-Cruiser, Lexus GX470) и автобусы (Coaster Mini-Bus). Данные дифференциалы не требуют применения специальных присадок к маслу (в отличии от friction-based дифференциалов), однако лучше использовать качественное масло для нагруженных гипоидных передач. 5. Управление работой дифференциалов при помощи электронных систем контроля тормозных усилий (Traction Control и т. п.) В современном автомобилестроении применяется всё больше и больше электронных систем контроля за движением автомобиля. Уже редко можно встретить автомобили, не оснащенные системой ABS (не дающей колёсам заблокироваться при торможении). Более того, уже с конца 80-х годов прошлого века передовые производители стали комплектовать свои флагманские модели системами контроля тяги и сцепления колёс — Traction Control. Например, Тойота установила систему Traction Control на Lexus LS400 в 1989 (90) году. Принцип работы такой системы прост: универсальные (так же обслуживают ABS) датчики вращения, установленные на контролируемых колёсах, фиксируют начало пробуксовки одного колеса оси относительно другого и система автоматически притормаживает забуксовавшее колесо, тем самым увеличивая на него нагрузку и вынуждая дифференциал отдать момент на колесо с хорошим сцеплением. При сильной пробуксовке, система так же может ограничивать подачу топлива в цилиндры. Работа такой системы очень эффективна, особенно на заднеприводных автомобилях. Как правило, при желании такую систему можно принудительно деактивировать кнопкой на приборной панели. Со временем, электронная система контроля тормозных усилий совершенствовалась и к ней добавлялись всё новые функции, работающие наряду с ABS и TRAC. (например управление разностью разблокировки рулевых колёс для более успешного прохождения поворотов). У всех производителей эти функции назывались по разному, однако смысл при этом оставался одинаковым. И вот, данные системы стали устанавливаться на полноприводные автомобили и внедорожники, причем в некоторых случаях они являются единственным средством контроля тяги и перераспределения крутящего момента между осями и колёсами (Mercedes ML, BMW X5). В случае, если внедорожник оснащен более серьёзными средствами распределения крутящего момента (жесткими блокировками и/или самоблокирующимися дифференциалами), то электронная система контроля тормозных усилий очень удачно дополняет эти средства. Хороший пример тому — великолепная управляемость и проходимость последнего поколения Тойотовских внедорожников 4Runner (Hilux Surf), Prado, Lexus GX470. Являясь представителями одной платформы, они обладают межосевым дифференциалом Torsen T-3 с возможностью жесткой блокировки, а так же электронной системой контроля тормозных усилий и тяги со множеством функций, помогающих водителю управлять автомобилем. Перепечатка! Первоисточник статьи: 4runner.sovintel.ru Название: Re: блокировка колес Отправлено: Цератозавр от 25 Января 2011, 14:03:53 Цератозавр, а приходилось долго и нудно буксовать в грязи? Угу, даже видео где то есть. При этом одно заднее колесо был почти вывешено, крутились оба.Название: Re: блокировка колес Отправлено: Цератозавр от 25 Января 2011, 14:04:12 darkside1980, это я всё читал уже давно.
Название: Re: блокировка колес Отправлено: darkside1980 от 21 Февраля 2011, 23:05:19 Как работает дифференциал. (http://www.youtube.com/watch?v=z9DXh7RIzcA#)
Название: Re: блокировка колес Отправлено: wildfox от 22 Февраля 2011, 15:02:33 darkside1980, спасибо за видео.
Интересно и достаточно разжевано. Название: Re: блокировка колес Отправлено: Валерий(69) от 22 Февраля 2011, 15:14:41 Из этого форума (Дифференциал Автоматический Красикова) я понял, что они могут делать дифференциалы и для иномарок, нужен только донор и минимальное количество заказа http://dak4x4.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=15 (http://dak4x4.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=15)
Название: Re: блокировка колес Отправлено: TEK от 21 Июня 2012, 10:35:19 а у нас то какое распределение усилий между колесами на полном приводе - 40% перед и 60% зад?
на стоковом авто. Название: Re: блокировка колес Отправлено: pahan` от 21 Июня 2012, 10:47:19 а у нас то какое распределение усилий между колесами на полном приводе - 40% перед и 60% зад? на стоковом авто. на ЕСТ раздатки при подключенном передке идет жестко 50 на 50.Название: Re: блокировка колес Отправлено: Электрик от 21 Июня 2012, 10:59:29 а у нас то какое распределение усилий между колесами на полном приводе - 40% перед и 60% зад? У нас же нет межосевого диффа. 50 на 50. С ТОДом свои заморочки.на стоковом авто. |