Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Привет всем. Помогите разобраться:
Терракан 2.5 литра, есть проблема с запуском двигателя. Утром холодный заводится нормально, а вот когда теплый, то начинаются заморочки. Если нормально прогретый двигатель заглушить и попытаться завести в течение 30 секунд - запуск отличный, с пол-оборота. Если после остановки пройдет больше минуты - уже надо сделать 2-3 оборота стартером. Иногда если постоит полчаса - секунд по 10 крутишь - даже не схватывает, потом резкий запуск взрывом (не вдогонку), а бывает заводится оборотов с 5-6ти, причем в обоих случаях температура на улице одинаковая.

Скоро поеду на диагностику, но сначала хотелось бы самому разобраться, из-за чего такое может быть... (боюсь как бы лишнего потом не пришлось ремонтировать :) )
Вроде как при плохом пуске горячего двигателя виноват ТНВД, но тут прям горячий заводится отлично... Если дело в плунжерной паре, то, как я понимаю, вообще очень сложно завести даже только что заглушенный движок.

Привет. Похожая ситуация была и у меня, до истины докопался, но с затраченными "нервами и кровью". Дело было так: После замены ГРМ и т.д, выставили по меткам ремни, но этого оказалось мало (после выяснилось), что нужно было еще и угол впрыска делать (а это все было буквально на 2м месяце владения авто и я проворонил что мастер сказал, нет комп оборудования, чтобы сделать угол, а брат ( был со мной) не сказал мне об этом), пришлось отдать $ и за диагностику + установка угла, а так бы сэкономил 1т.р. Но это еще не все, так же была мысль по поводу воздуха в топливной магистарле и стал проверять, купил прозрачный шланг и воткнул до фильтра кусок, после до тнвд и на обратку, убедился в его присутствии, на х.х пузырьки идут в тнвд, дашь оборотов идут прям друг за другом, да сих пор эта проблема присуще моей авто. Так к чему я это все, а к тому, что до установки угла у меня машина заводилась как и у тебя. Дерзай.

А аккумулятор и стартер нормально(не вяло)  крутят? Бывает не хватает рывка для запуска.

Ок, я учту, пасиб )


Аккум новый стоит меньше недели, стартер крутит бодренько

А с какой целью выставлять угол зажигания, если до этого было все нормально, а при замене ГРМ все точки встаю на место???
Может быть ГРМ промахнулись на зуб?
Я сколько раз менял ГРМ ни разу не выставлял угол зажигания!

   Мне кажется, что идёт где-то завоздушивание топливной системы. Наличие пузырьков в трубках подачи и обратки уже обсуждается давно. Сам процесс горячего, не работающего двиг., только усугубляется путём испарения топлива. А этого не должно быть! Хотя, при даже нормальной работе плунжерной пары, возможны провалы при разгоне.      

klimanch   На дизельных двигателях выражение "угол зажигания" - отсутствует! Есть выражение - "угол впрыска"! На  Тараканах есть система автоматической регулировки угла впрыска (На ТНВД стоит специальный датчик). Как правило данная система компенсирует ошибки при растяжении ремней и появлении каких-либо дополнительных зазоров. А вот если идут ошибки при не попадании на зубья - она может не помочь!
   Без обид.

redkiy, Зря не пишешь, после чего начались проблемы. Такое вполне может быть при заправке топлива с керосином или бензиновыми фракциями, т.е бадяжным топливом.

Мне машина уже такой досталась )

klimanch, да у меня вообще песня была, каким - то чудом доехал до СПБ при 120 чек загорелся, а это было около Солнечногорска, сзади обогнал пыжик и мол резанул ( дело былой зимой), а это видать болт от шкива кв ему отлетел ;D, хорошо в самом спб он отвалился шкив, ну + еще по дороге видать его и провернуло, жрал он дай боже, а особенно заводился .... маслать можно было по минуте, если интересно могу в лс написать полную историю )))

Если такой досталось, то хуже, скорее всего  износ ТНВД или какого-нибудь клапана в нем. Если уж скоро на диагностику, то думаю мастер определит неисправность.

   Согласен! Если мастер не хапуга, Не начнёт разводить на замену ТНВД, а по человечески (при наличии технической грамотности и порядочности), порекомендует заменить износившиеся детали, то честь ему и хвала!

С такой проблемой надо в бош сервис ехать, у них и запчасти по ТНВД в наличии есть(датчики и всякая мелочь), и ребята по топливной аппаратуре не плохо шарят.

Шкив откручивается это проблема дизельного мотора, редко встречается но если вовремя не поменять болт, то получится тоже болт

   А расценки какие? Это бюджетное решение проблемы - или как?

Все что связано с ТНВД и вообще с топливной аппаратурой это жесть, но пугать не стоит может просто датчик какой нибуть мозг полощит. Диагностика все покажет

    Это всё - тихий уход от прямого вопроса! То, что владеете вопросом по расценкам - ни у кого не должно возникать сомнений! Так каков ответ? Распишите все позиции, а потом буду ( будем) думать о привлекательности Ваших предлоожений!

Я расценки не знаю.
Когда занимался грузовыми запчастями то все грузовики с такой проблемой помощь только там находили

    Теперь всё встало на свои места!...

сегодня утром после 30 минут работы вебасты завелся оборота с 30-го ..
солярка зимняя, на улице -6

может свечи?

сними проверь от аккумулятора снимаются не сложно интеркулер снимать не надо греться должны от кончика за секунды

redkiy, при ВЕБАСТО свечи вообще не нужны т,к. температура мотора от 50С и выше,нужна диагностика:может быть масса причин...

Только воздух то совсем не 50 и выше.....

Борисыч   Здесь Вы не правы! Свечи накала - устройство быстрого пуска, который контролируется ЭБУ.

MOH532,Свечи- не устройство быстрого пуска,они просто облегчают пуск.Контролирует ЭБУ только время накала свечек по температуре охл. жидкости. Целостность свечей ЭБУ не контролирует, мотор запускается и без подогрева,но при соответствующей температуре-см. время горения спиральки на комбинации приборов-чем выше темп.,тем меньше время подогрева.

   Я сейчас не описываю принадлежность свечей накала, а говорю про их функционирование, контролируемое ЭБУ, в системе быстрого пуска двигателя (см. мануал). Наличие ВЕБАСТО - не входит в электронную систему управления двигателем, так, что эта система как бы - "вне закона".

У меня машина пришла со всеми 4-мя убитыми свечами,с трудом запустили при  -10С,причём здесь ЭБУ и,тем более мануал?
d4bh-это сродни трактору,смесь может нагреваться в процессе просто сжатия,крути дольше- он и запустится даже без свечей,а остальные ЭБУ и пр. токмо для сервиса и экономии...

   Это не правильно! Все современные дизельные двигатели оснащаются системой быстрого пуска. А если тебе нравится пускать при "-10" без свечей накала - это твои дела. Про нагрев при сжатии на холодную - слышу так же впервые. Раньше на тракторах (30-60 годы) использовались бензиновые пускачи, может ты имеешь ввиду их? Но я не советую остальным использовать твой метод запуска! 

У нас двигун не современный,поинтересуйся его устройством и обнаружишь массу интересных вещей,в частности устройством пуска.А что правильно или не правильно-так это условия подскажут. В общем,изучайте мат.часть и будет вам счастье!

Манул надо изучать. Проблема может быть так же из-за датчика температуры охлаждающей жидкости.

Валерий(69),температура к запуску имеет отношение только по времени накала и к  обогащению он мало имеет касательства,т.к. это не бензин.

Борисыч, это только одна из возможных причин.

    Андрей Борисович, Валерий(69) - мне кажется, что на самом деле много факторов может присутствовать. Чем сложнее, тем не надёжнее и естественно много обсуждений и мнений.

До этого так было? А может топливо хреновое (уверен что зимняя?), если не уверен, слей с фильтра и попробуй поджечь от зажигалки, если загорится, то... можешь сливать.
Может тут что найдешь полезное: http://japancar.pp.ru/info/180.shtml

думаю плунжерная пара изношена, холодное, густое топливо подаётся более менее в объеме, а горячее уже в недостаточном количестве, это особенно заметно на горячем двигателе после 15-30 минутной остановке, горшки уже остыли а топливо в ТНВД тёплое, отсюда и тяжёлый запуск. У самого такая же байда, в выходные буду снимать ТНВД, уже заказал плунжер и ремкомплект с сальником, вместе с работой где-то 13 т.руб. обойдётся (8 руб запчасти, ост работа), в принципе приемлемо, зато расход уменьшится и динамика вырастит
, ато как-то хреновасто тянет :)

Подскажите пожалуйста, что означает лампочка на панели в виде круга внутри прямоугольник!?
она у меня загорелась тогда когда я в холодную погоду заводил и она у меня не завелась......

эт не та лампочка которая показывает воду в топливном фильтре?

Кстати возможно......  надо слить снизу,открутив...?
а почему на может не заводиться в холоде.... всего -13градусов..?

Это лампа исправности вакуумного усилителя тормозов.Как тормоза?

Если горит лампа вакуумника,значит разряжение не достаточное,т.е.есть подсос воздуха,возможно это как-то повлияло на возможность запуска.

По описанию этой неисправности (недостаточное разряжение в системе вакуумного усилителя торм.)  двигатель  должен заводиться (а вот ездить низзя!). Причина не запуска другая.

Причиной не запуска на холодную может свечи накала? или недостаточная компрессия?...

Petr, прицепил сообщения про неудачный запуск двигателя к последней активной похожей теме. да и вообще в этом разделе есть чего почитать.

вакуумный усилитель естественно не работает когда не работает сам двигатель. 3-4 нажатия на тормоз при неработающем двигателе включают эту лампу. серия  частых и бвстрых нажатий на тормоз даже при работающем двигателе может ее подсветить, и это не является проблемой. проблема возникает когда двигатель так и не запускается, надо куда-то перетащить машину на галстуке, для этого надо перевести селектор передач в нейтраль, для этого надо нажать на тормоз, а педаль уже задубела настолько, что хоть слоном ее топчи... а причина незапуска в чем-то другом.

побывал седня на диагностике - приговорили ТНВД :(
давление 165 вместо 300 положенных

я ж говорил плунжер

да, ты оказался прав )

зато теперь как поедешь поедешь :) да и не так дорого это всё выходит, у меня пока в 14 т.р. (работа, плунжерная пара, ремкомплект, сальник), если после вскрытия ничего ещё не выползти, то по деньгам нормально.

Седня пытался с утра завестись.
на улице -15,
на климате -22
делаю 3 попытки с прогревом свечей, лампочка горит примерно секунд 10
ноль эмоций, аккум крутит схыватываний нет.
дохнет аккум
заказываю новый привозат сателит 90 амперный, ставим, крутим, крутит отлично ноль эмоций
уежаю. возвращаюсь, на улице -5
приехал вместе с другом,
я кручу стартер друг давит на подсос бенза
начинает схватывать но незаводиться,
сначала схватывает 1 цилиндр, потом 2,
также продалжаю крутить стартером
завелся, проехал км 10 заглушил, завелась ваще с пол пинка

что такое куда бежать?

а свечи-то живые, цешкой проверял на обрыв? (один горшок может не прогреваться он в догонку и заводится)  топливо густое можт, у меня знакомый на соренто устал отогревать топливопроводы, соляра загустела от холода, летняя была.

а че непоказатель если гаснет лампочка через 10 сек?
цешкой не проверял, просто прозвонить на разрыв неснимая?

уже отдал на ремонт, у нас в Новосибе в районе 20 тыр за это просят (

не выкручивая, только шину снять верхнюю нужно т.к. они все в параллель идут, НО! ОСТОРОЖНО не перетяни когда ставить будешь рамку на место, я 2 гаечки сорвал, хлипкие заразы :)

Я сам снимаю, ставлю ТНВД, сам заказываю запчасти, нашел дизелиста хорошего в сервисе, договорился с ним на прямую без кассы, за счёт этого подешевле

аа, ну тогда ясно-понятно, что подешевле будет.. :)
обещали до завтра все сделать, потом напишу о результатах )

Boom, очень похоже на свечи. а лампочка-пружинка не показатель, она говорит только о том что реле свечей срабатывает и все. даже оригиналы живут только пару лет. может и есть свечи лучше оригиналов, но об этом пока науке неизвестно...

проверял летом когда чистил интеркуллер, все 4 расколялись нормально, или морозы их могли угрохать?

работают они как я понимаю при любой температуре, и продолжают некоторое время в полсилы греть еще и после пуска двигателя. ну, когда тепло они конечно быстрее отключаются, а когда двигатель горячий так наверно и вообще через пару секунд. но в любом случае - они банально изнашиваются по времени. некачественные свечи выходят из строя буквально за пару месяцев. плюс они бывают на 11 и 12 вольт. с виду одинаковые, по резьбе совпадают и т.п., но на 12 вольт нам не подходят.

Алексей(Степанов), Кстати, еще может сама электроника давать сбои (не достаточно долго нагревать свечи), в этом случае можно напрямую их включать (по дольше).

оки спасибо, а без снятия свечей просто их прозвонить? какое сопротивление должно быть?
и какие свечи лучше брать или так сказать золотая середина
чтоб недорого и качество на уровне

Валерий(69), согласен! но Boom вроде пишет:
то есть вроде как управление свечами нормально отрабатывает
10 сек - это максимальное время свечения спиральки на 2.5
знаю что на 2.9 может и до 30 секунд светиться...
хотя "электроника это наука о контактах" и проверять конечно надо все по порядку.

Boom, на техфорумах об этом читал - прозвонка сгоревшей свечи зачастую дает нормальное значение в омах. а брать наверно лучше оригинал - все-таки на два года точно хватает.

получаеться остаеться проверять только на аккуме, если накаливаеться то норм если нет то под замену, а если у меня даж несхватывает то если део в них получаеться все подзамену, нда, сколько примерно цена вопроса?

Boom, в мануале есть описание проверки системы облегчения запуска и свечей, если у тебя нет мануала скачай из "ЗАГРУЗКИ"/мануалы/система запуска D4.

у нас сейчас я смотрю подорожали в основном до 550 за штуку. по номерам это 36710-42021 или 36710-42020.

Алексей.
10 сек - это максимальное время свечения спиральки на 2.5
У меня 2.5  сегодня с утра эта спиралька горела 15 сек. специально замерял....

    Мне кажется, что при проверке от аккума - нужно быть очень аккуратным - можно спалить нить накала.

Алексей(Степанов), В СПб в Кореана , цена вопроса 1510 руб

согласен, насчет того что 10 - максимум - это я загнул, но точно помню что у меня только в самые лютые морозы прошлой зимой было секунд по 12, хотя признаюсь специально не засекал...

зато еще вспомнил что в мануале табличка была где давалась зависимость времени прогрева от температуры, вот и нашел ее. выходит что при вашей теперешней температуре -10-15 не должно быть 15 секунд ??? может датчик температуры ОЖ привирает?

Сегодня с утра было -12, завелся сам с брелка с первой попытки, может всетаки свечи живы? мож где топливы прихватило?
потомучто завелась только благодаря тому что друган подкачивал топливо

может и так. не слышно было - двигатель первые несколько секунд не "троил"?

сегодня утро нет, вчера постименно подключались по 1 цилиндру
все время помогал крутить стартером, а друг подкачивал топливо

Мне думается что у Boom  явно где-то подсос воздуха в топливопроводе.
Ведь если подкачивать топливо и заводить - худо бедно но заводится!!
ИМХО: надо искать причину почему соляра уходит. Ну и свечки заодно заменить для верности.
И будет ништяк...)))

Бондыч, разделяю эту точку зрения. Особое внимание нужно уделить сочлинению бака и топливопровода. Я так понимаю что потрескавшиеся резиновые трубки достаточно распростаненная неисправность и причина оттока топлива обратно в бак.

поменяли мне плунжер, заодно еще какой-то топливоподкачивающий насос и топливный фильтр. Машина стала заводиться с пол-тыка, поехала совсем до-другому, вдохнула новой жизни так сказать :)

у меня еще такая проблемка, летом если авто поднимали на подьемнике, то все авто заведется только с подкачкой топливва,
вопрос если гдет есть подсос воздуха, то это место будет мокрым?

кто устранял подсос , сколько шлагов надо чтоб поменять всю магистраль?

Всем привет. Друзья подскажите что делать и куда обратится, на улице -15 машина не заводится. Свечи в порядке,прошлой зимой при -26 заводилась. Если это ТНВД то где заказать ремкомплект.

а кроме неисправности в ТНВД мыслей нет? может проблема много проще решается. У моего знакомого соренто плохо заводится каждую зиму в самом её начале, из-за позднего перехода многих АЗС на зимний вариант диз топлива с добавлением антигелевых присадок. да и фильтр менять перед зимой нужно, всеровно водичка в нём задерживается и подмерзает.
а на горячую как заводится?

Тулип, если крутит и не заводится 97% свечи  или банально замёрзла летняя солярка.

Тулип, Если до этого резкого похоладания заводился, а сейчас нет - точняк прихватило летнюю саляру.
Надо авту в тепло...

Фильтры поменяны, солярка зимняя, на горячую заводится с полтыка. Сегодня с буксира еле завили.

то как заводилась прошлой зимой не показатель работоспособности свечей.. выкручивай и проверяй накал.

Согласен, свечи работают при каждом запуске (круглый год) - могли и сгореть.

что-то непонятное ???

в топливном фильтре - жидкая солярка. когда выкручивал остатки силуминового болтика, струя ударила как из шприца, сантиметров на 30.

аккумулятор новый, крутил поначалу бодренько, после шести попыток (секунд по 10-15 каждая) подустал. подстраховался, покрутил еще пару раз с прикуриванием от работающего самурая. крутит абсолютно всухую.

все-таки свечи? но почему тогда позавчера, в -12-15 заводился? ???

У нас была такая проблема, свечи не прогревают полностью камеру, вот и крутят в холостую. А еще один раз пришлось менять подкачку топлива, обратка спускала.

Как происходит подкачка топлива? у меня походу тоже спускает! У нас -20 и у меня не заводится, крутит....но не схватывает... что такоеееее?????

Попробуй подкачать топливо и сразу пробовать завести или кто то второй пускай качает а ты заводи.

А так подкачка новая есть 1000р

Так я всегда при холоде делаю..... но этой земой что-то не то началось...... возможно свечи.... хотел поменять, но дохолодов не успел....

еще на горячюю она бывает долго заводится, так же крутит и поздно схватывает

А так оно и бывает, сейчас сейчас и неуспел

Да попробуй поменять подкачку

Машина эта у меня не давно... и я просто не представляю, как это делать, и как она выглядит.

Может где в группе есть инструкция или еще какая литература?

Подкачка это то к чему прикручен фильтр топлива *tort*

лягушка подкачки - на топливном фильтре сверху. болтик спуска воздуха - рядом, смотрит вбок. но трогать его походу можно только пинцетом... http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,6479.0.html

менять надо полностью эту лягушку (подкачку) или можно этот болт подтянуть..??
Потеплее настанет, обязательно поменяю свечи и эту подкачку....

а если раза 2-3 подряд свечи накалять до запуска, ситуёвина изменяться будет? а обратка какая, с тнвд или форсунок? тоже пузырик образовывается до фильтра всё в норме а вот после непонятно пока.

если этот болт тянуть - он просто сломается

свечи прозвонить мультиметром на обрыв 15 минут. а лягушку проверить можно для начала поставив шланг поливинилхлоридный (прозрачный) от фильтра до тнвд и смотреть пузырики я собственно этим и занимался, до ремонта. ноя лично считаю что такой шланг интересен только на время проверки (несколько дней). ибо ездить с ним как-то напряжно, на холоде дубинеет и пропускает через хомуты, да и бензо-масло-соляра-стойкость оного внушает определённые опасения :) будешь ставить приготовь кипяток, чтобы форму принял,  а то точно не затянешь, все хомуты кончишь а толку не будет.

Друзья! Всем кто откликнулся большое спасибо. Проверил свечи одна мёртвая, а солярка действительно оказалась летней, хотя на ТНК сказали что зимняя. Я топл.фильтр снял а там желе, вот и верь гадам. Теперь поменял все свечи и залил размораживатель+заправил честной зимней соляры, сегодня утром -22 завелась как летом.

У меня такая проблема. Снял свечи проверил
при дневном свете 1 наколяется до красна, 1 вообще ненаколяеться, 2 других красноту видно только в тени.
что делать менять 3 или только 1?

Я вчера поменял все, поставил Денсо-198

Где брал и почем?

Брал в Автограде пав.№85, цена Denso DG-198 - 400р./шт, NKT- CP или PC-07 - 450р./шт.

а денсо че нормальные свечки?
Андрей а незнаешь случаем где у нас диагностику двиги нормально зделать?
тут нашол конторку запчастями на корейцев торгуют оптом, свечи по 100 рублей корейские в жолтой упаковке, пробовал ктонить?
название хз все на ироглифах

Насчет диагностики твоего двигателя, съезди на ракитную 12/2, там по нашим авто все делают и диагностика от 500руб. У меня стояли свечи NGK № Y722J, три свечи умерли, сейчас решил попробовать денсо посмотрим на сколько хватит.

кстати свечи по 100 рублей у нихже продаються, че думаш?

Ну не знаю, попробуй их поставить, посмотрим на сколько хватит,  фоту выложи упаковки от свечи.

я у них фильтра покупаю да запчасти, по ценам реально дешевле автоградовских

Всем привет. Я вот тоже от своей жадности купил не оригинальные свечи (чуть подороже чем 100 руб.). В сервисе официального диллера поменяли. Правда честно предупредили, что их сопротивление не соответствует рекомендуемым свечам. Вечером машину забрал. Утром приехал назад. Сгорели все четыре. А тоже были произведены якобы в Корее.

ну вроде как магаз, находиться при сервисе, я недумаю что прям совсем лабуду толкать будут
сча еще раз позвонил
вроде на свечи некто еще нежаловался.
есть контрактные свечи оригинал, тоже по 100 рублей  ;D

купил седня денсо с доставкой до подезда по 300 рублей, чет нерискнул брать по 100.
наверное завтра поставлю, а то у нас же мороз передают на выхи, вот и проверю как заводиться, кстати в -40 простой зимнейсолярки достаточнож?

А где по 300руб свечки с доставкой продают? На прошлый новый год ездил в деревню, в Иркутске заправился зимним ДТ на Крайсе, из города выезжал было около -30 градусов, приехал в Жигалово -49 градусов - полет нормальный. Правда в Жигалово сразу арктики долил до полного бака для спокойствия.

могу дать контакт чела, он с оптовых складов Иркутска возит
звать Захар 990-77девять, сначала ценник был 330, но я сторговал до 300

А он амортики сможет достать?

а хз, у тебя аска есть?
а то тему засрем :)
такто у него в подписи
Продаю стойки Kayaba, пружины OBK!
Никаких подделок!!!

аськи нету, я тогда ему позваню спрошу чего у него там есть, я на маил агенте сижу. мой адрес в профиле