Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Подкидываю тему для флуда.
Отработал я на предприятии 17лет, от истоков, стало оно для меня родным, хоть я и трудоголик, но радости от работы как прежде уже давно нет.  Напоминаю, что сам работаю руководителем большого участка, заведую ремонтными мастерскими предприятия.  У большого начальства ( от избытка денег)  явно съехала крыша. Люди теперь для них не люди. Постоянные личные оскорбления, придирки. Меня это как раз меньше всего касается, а вот многим ну очень достаётся.
 И вот вопрос. Мне проработавшему, считаю, слишком долго на одном месте трудно оценить ситуацию. я не знаю как у других это происходит, сравнить не с чем. И как с этим кроме увольнения можно бороться?
Согласен С Бондычем . Надо сделать отдельный раздел "Трудоустройство", Мне в данный момент это не нужно, но будет многим полезно.

Лев, знакомая ситуация. У меня так же было, а я за своих подчиненных переживал как за себя. Кроме как уволится ничего не придумал, нервы важнее денег.В шоке были все на фирме, кроме учредителей, с которыми я дружил. С бывшими подчиненными общаюсь до сих пор, говорят, что надо было уходить вместе со мной. На фирме из старого состава не осталось никого. Так что, как с этим бороться иным способом  ???

Видно тема не пошла.
 Члены клуба или все до одного большие боссы и узнали себя или у всех всё в шоколаде. Если  есть конторы в шоколаде, значит пора увольняться и искать такую организацию. АУ!

я и не работал никогда на БОССА.....сам на себя.мне это знакомо от друзей и знакомых(((

НО меня сейчас и не заставишь работать на дядю...

мне проще купить гнилую полудохлую ГАЗель и перевезти пару коробок..и будет мне хлеб с солью...ну или купить ВАЗ 2101 за 15 тыс.р...и бомбить...НО ПОВТОРЮСЬ..работать на дядю не буду

дядь Лева, был однажды в похожей ситуации (но наверно чуть получше). тоже уволился, хотя проработал инженером на одном месте 9 лет. а главное что за мной потянулись и другие ребята, помоложе. в смысле не прямо за мной, но тоже стали ходить на собеседования в другие компании. история дошла аж до европейского начальства и отношение к инженерам резко улучшилось, повысили зарплаты и т.п.

Лев,В данной ситуации, думаю есть смысл поговорить с работодателями, рассказать про настроения в коллективе. Не думаю , что адекватное начальство захочет в одночасье потерять большую часть коллектива.
 Но надо иметь в виду, что в случае неадекватной реакции начальства, отношение к тебе может измениться не в лучшую сторону.

Алексей Степанов опередил))
он предложил ,как раз вариант ,в случае неадекватности на претензии коллектива.

У меня сейчас ситуация, начальству  *ded*кто то напел в уши :-X и меня дерут как шпрота, даже машину продавать приходится (не подходит по статусу). И никакие оправдания ил извинения никому не нужны, и по морде за клевету не дашь *kuzkinamat*

у меня была ситуация:
Работал я начальником отдела стройматериалов, работали как проклятые, в ручную разгружали ежедневно по 12т. разных смесей... кормили обещаниями что скоро будет погрузчик и нам станет легче... но в один прекрасный момент (на пятиминутке) он обронил слово что мол я должен сказать своим работягам "Надо дождаться фуру после рабочего времени". Ладно если ждать нам 1 час, мы б еще остались, а ждать надо было 5 часов... потом разгруз это еще часа 2 а в 7-30 вновь на работу... мы ему сказали чтоб доплачивал, на что получили такой отказ но я должен был сказать своей бригаде что доплата будет... а как мне потом смотреть людям в глаза это ему посрать если я знаю точно что доплат не будет, я так и сказал бригаде чтоб ничего не ждали, мы и ушли домой не стали дожидаться, фура пришла прождала 3 часа выставила неустойку ему и плюс за разгрузку, он был зол на всех вызвал меня к себе но я уже шел с заявлением и с отметкой на нем что оно принято...   (он брызжа слюной начал на меня орать, и сказал что я его раб... чернорабочий и т.д. (и что я должен врать нагло людям смотря им в глаза и говорить что все хорошо), тут поступило много ПИИИИ, за что и был он послан на Х... в грубой форме, отведал удар в челюсть, я  положил заявление об уходе ну чтоб не успел уволить)...
Не люблю не справедливость...

Сейчас сижу и пью джин в одну харю как раз по причине аналогичных разногласий с непосредственным руководителем...
Давно ушел бы...но найти равноценную(по деньгам) работу в нашем городе оччень сложно.А кредит за квартиру будет висеть еще полтора года....
Пока спасает бутылка Гордона в выходной...:-(

Интересную темку затронул Лев.
Когда у работодателей что-то горит под ногами (типа супер прибыльный заказ, или если не выполнишь VIP-заказ в установленный срок крутой заказчик бошки оторвёт..) они готовы пролетарию задницу целовать... обещать оплату сверхурочных, за работы в выхи или праздники...
 И кидают иногда  "гегемона" со своими обещаниями.
Пролетарий ждёт повторения ситуации когда у шефа земля "загорится" под ногами и.... на просьбу ударить трудовым энтузазизьмом за честь фирмы под разным предлогом поворачиваются попой...    *popa*
Помогает сбить спесь. При условии, что за воротами не стоит толпа жаждущих заполучить эти (квалифицированные) рабочие  места.

Управлять людьми и чувствовать  отношения в трудовом коллективе, использовать "кнут" и "пряник", не каждому работодателю дано, не каждый  может подавить в себе пухнущее чуйство самолюбования и величия от ляжку греющего и толстеющего кошеля.  8)
Но по большому счёту пни его (образно) и он превратится в заискивающую овцу ради сохранения нажитого... *kuzkinamat*

    Сам экономический кризис породил много негативных моментов в данном вопросе! С одной стороны - сокращения и увольнения людей, с другой - вольготность и отсутствие самых человеческих понятий об их  жизни, их судьбе, судьбе их семей и близких. Я считаю, что данный эгоизм (лишь бы мне было хорошо, а на остальных наплевать), заложен в культуре самого работодателя и , что самое страшное, данную "культуру" перевоспитать нельзя! 

Практически любой работодатель будет считать, что платит вам очень много, или он тогда не работодатель.
Классных парней среди них как правило нет и устраиваясь на очередную работу надо понимать, что ваш босс это жмот и скряга, который ни в чем не отказывает только себе.
Так что остается только один принцип: обмани Босса своего и возрадуйся, ибо Босс твой обманет тебя дважды и дважды возрадуется.

Валерий(69), не согласен.. бред полный.. по работе общаюсь со множеством директоров небольших фирм, очень даже порядочные люди, есть конечно и исключение, но таких фирм мизер. А вот в крупнейших компаниях, так и норовят кинуть не только сотрудников, но и подрядчиков.Сталкивался не раз.
По хорошему, на собоседовании надо пообщаться с Генеральным, тогда станет  понятно, что он за фрукт.

Лев эатронул очень интересную тему. Сам попал в такую ситуацию. Бороться с руководством за последнии полтора года устал. Мой зам. ген.директора отработал чуть больше года, но достал всех. В лицо говорит одно, по факту другое. Обещает все и вся, а на деле только ухудшение условий труда и штрафы... Люди его бояться, бояться потерять работу... Я изменить что либо не смог. Итог - с июля уволившись в никуда неторопясь ищу работу.

Слишком много козлов пришло к власти в большой компании...

Пообщаться с Генеральным - это только в не очень крупной компании.
У нас все на собеседовании  решают начальники подразделений(я,например).
А кинуть с оплатой труда могут как в большой,так и в маленькой компании.И это от меня уже не зависит...:-(

    Как бы там ни было, пообщавшись, ты уже несёшь моральную ответственность за общение с данным человеком!  И не переносишь все негативы только на генерального. (Бери ответственность и на себя).

А за воротами толпа стоит всегда, возможно менее квалифицированные зато в десять раз меньше платить можно и в три раза работать больше будут, насяльникаааа
и многие бизнесмены делают свой выбор в сторону дешевизны.
Лев, на моем опыте еще не было случаев перевоспитания начальства в лучшую сторону при указанных тобой симптомах, если денежный счетчик встроен в мозг и явно виден в глазах... алис капут, тушите свет сливайте воду, но в жизни всякое бывает, от разговора с босом от тебя не убудет, увольняться так и так придется, нервы беречь надо, а вот остаться при этом человеком в глазах своих подчиненных, они же практически твои дети, смотрят на тебя и слушаются  :).
У меня так было, я с учредителями поговорил, сговорились на год, мол через год все нормализуется, но болезнь оказалась неизлечимой и я покинул свое теплое место, в течении следующих шести месяцев ушла вся моя команда, и мне потом говорили, что им надо было вместе со мной уходить. Вот когда вся команда уходит одновременно, никакая толпа за воротами не спасет, это будет хороший урок работодателю.

Но мы же все хотели победы либеральных ценностей.
Вероятно, так они и должны выглядеть на практике.  Боюсь, что при нынешней кидально-перепродавальной структуре экономики в ближайшее время ничего не изменится. Ну, а рецепт давно известен - подвижность трудовых ресурсов. 
В государственных административно-жестких конторах может быть еще и покруче, чем в частных.

Это точно и последствия другие... вот например

http://www.youtube.com/watch?v=YSqb_WBXtOU

интересно, что с ним сейчас...

 Друзья я  немного слукавил перед вами, этот вопрос меня очень волнует, ( я уже написал более недели назад заявление об уходе), т.к. меня пригласил к себе на работу приятель , который у нас когда- то работал, примерно на ту же должность, ну может быть масштаб работы раза в три поменьше, ( здесь-то я чем только не занимаюсь).  По инету работу найти , моё мнение нереально, только по знакомству.
Завтра приходит на работу  БОСС, (он был за бугром и разговор, думаю, предстоит серьёзный, все таки я не последний человек в его команде,) в среду (срок)  должны отдать трудовую, но это по закону, а у нас закон не писан.  Т.К.на мне ещё висят все склады ( примерно на 10 млн  ТМЦ, а ещё никто палец о палец без указаний БОССА не ударил, чтоб у меня их принять, А их передавать с месяц. Друзья пожелайте мне завтра удачи.

Лев, ни пуха, ни пера!

дядь Лева, правду говорить - легко и приятно, так что удача будет на твоей стороне

Ни пуха, ни пера!

Держись и твердо стой на своем.

Это судя по всему будет не простой разговор. Меня ломали почти 3 часа с применением всех возможных методик ( и угрожали, и унижали, и оскорбляли, и взывали к профессионализму, и денег обещали кучку).
В результате согласился задержаться на недельку и передать дела. Передача дел оказалась бессмысленной - до сих пор еженедельно консультирую "своих" коллег и показываю все то, что им передовал...

Трудно принять решения, трудно оставить компанию, в которой проработал много лет и коллектив. Но остаться ЧЕЛОВЕКОМ во много раз труднее.
Держись...
Удачи!

Тоже был в похожей ситуации. Нашёл чем буду заниматься, написал заявление и ушёл. За мной ушла и вся моя команда. В результате то направление бизнеса в той конторе прекратило своё существование. А говорят незаменимых людей нет. ;)
Лев, удачи тебе!!!!
Зы. Всё что не делается, делается к лучшему (с)

Удачи Лев. Будь уверенней!

Колдун, http://dymovskiy.name/index/page2/ На туже тему

Лев, по поводу трудовой книжки (точнее выдачи ее в срок) обязаны отдать в любом случае, даже если за вами остается еще куча дел. по поводу того, что закон не писан-не совсем согласна, просто надо уметь отстаивать свои права и не останавливаться на  банальном тыканье пальца в трудовой кодекс перед боссом, а сразу применять все законные и возможные меры воздействия. другой вопрос, что хочется оставаться человеком даже при увольнении, но частенько работодатели именно на этом играют.... мол давай еще пару дней, ой-ой надо же передать (в вашем случае) склады..... все это туфта. на это две недели и дается: как работнику завершить свои текущие вопросы, так и работодателю должным образом подготовиться к вашему уходу. в любом случае, желаю Вам удачи и на новой встрече и со старой решить все без конфликта.

Добавлю и свою лепту по опыту попыток боссом удержать на работе всеми правдами и неправдами сотрудника, который нашел работу лучше. Так вот ничего не зная о том месте, куда я уходил - мне "навели справки" и наговорили такого... что я действительно чуть не передумал. Но что-то таки подтолкнуло не тянуть, а уволится и пойти на новую работу, несмотря на нелестные отзывы. Так какого же было мое удивление, когда я приступил к работе и понял, что все аргументы, которыми меня пытались удержать - чистой воды ложь! Сразу вспомнилась коронная фраза прошлого босса - "коллеги, учитесь врать не краснея - это очень дорогого стоит"...

tzimber, это хорошо Вам "справки навели"! у меня, при переводе в другой район начальник сам позвонил  моему будущему потенциальному руководителю и рассказал ТАКОЕ!!!!!... конечно самодуров и идиотов много, но есть и просто нормальные умные мужики, которые ТАКИЕ звонки расценивают правильно. Он выслушал молча и ответил: "В таком случае я просто не могу себе позволить отказаться от ТАКОГО работника....". В последствии мы вместе с ним прекрасно поработали, вместе уволились, вместе начали свое дело, вместе до сих пор.....

Дядя Лева, как поговорил с щефом?

Друзья, спасибо за участие.!
Вызвал он меня , разговор прошел в спокойных тонах. Начал он с того, что знаю ли я , что в других компаниях нет такого понятия как обиды на руководителя, то есть имел в виду, что начальству везде допускается любое отношение с подчиненными. Я не согласился. С полчаса потом он задавал вопросы типа " знаю ли я , что в новой компании при первой же трудной для предприятия ситуации меня уволят как новичка, а здесь меня будут держать до последнего дня. То есть раз пятнадцать мне на подобные вопросы приходилось отвечать "ДА". ( прием психологии) и последний вопрос "раздумал ли я увольняться, и может мне дать ещё время подумать". Я ответил, что НЕТ, что я принял решение и оно твердое. Он отстал.
 Дела правда так никто пока и не принимает, может быть так отпустят , без передачи. Осталось то два дня.

Молодец Лев!!! ;)

Лев, если руководитель до последнего дня не особо озадачен всякого рода передачей, то 1. не сильно-то его это волнует, 2. вопрос личного доверия к вам, 3. там (в вашем случае на складах) больше нечего брать  ;)..... думаю, книжку Вы получите вовремя и все сложится удачно! а вообще, все что не делается-делается к лучшему! любое движение-это жизнь!

Молодец дядя Лёва!
Зная тебя уверен, все у тебя будет хорошо на новом месте, даже лучше. Правильно Алёна говорит, все что не делается - делается к лучшему для нас, все дело в том, как мы к этому относимся.

Молодца дедя Лева. Так держать. А проблеиы приема-передачи дел уже не твои. Если шефу надо - озадачиться, если нет, значит тебе же легче.
Удачи на новом месте.

Лев, МОЛОДЕЦ :)
на бывшей работе проработала 5 лет, досталось многое и унижения и оскарбления от начальства причем прилюдно, при студентах :( терпела долго, но всему приходит конец, и вот в один прекрасный день я подала заявление. Не было никаких уговоров остаться просто было сказано, что ЖАЛЬ с тобой расстоваться. Я многому там научилась и может быть даже стала немного "непробиваемой")))) Сейчас сижу в гос. учреждении :) тихо, спокойно и как говорится мухи не кусают)))) начальница всегда заступается, шеф тоже нормальный :) тьфу, тьфу, тьфу))))

Всем привет. Тема актуальная. У меня, к сожалению, на хамство работодателя реакция - патологическая, аллергическая. В определенной ситуации, иногда даже после неоднократных проглатываний, оскорблений, срывает планку самоконтроля и тогда обмен любезностями продолжается в непредскажуемых формах вплоть до увольнения. Было два раза. Оба раза по 8 лет стажа. От начальной ступени 4-го разряда до руководителя среднего звена (начальник смены, участка, цеха). Сейчас проработал 3 года, опять карьерный рост-главный спец техотдела, начальник техотдела, начальник ОКС, зам гл. инженера по строительству. Намеки по поводу увольнения начали звучать вежливо недавно, после принятия решения о переводе почти всех бюджетных организаций на акционерную форму. Пришла команда (с горящими глазами) привела своих людей и начали выдавливать старожилов. Как в случае с розеткой и ребенком-пострадали самые одаренные. После двух разговоров о неотвратимости моего увольненияи и о возможных вариантах развития событий (сам напишу или  взысканиями доведут)-временное перемирие-сказали-пока работай. Реальных мест, куда меня берут за 2 месяца не нашел. Тружусь. Настроение, конечно, уже не то. И все мои коллеги примерно в таком  же расположении духа. Коллеги, необходимо жить! Даже самая негативная ситуация может перерости в достаточно благоприятное продолжение. Не позволяйте хамам любого уровня испортить  вам настроение. Будте оптимистами. Даже если тяжело. А это почти всегда тяжело. Удачи.

Ну вот и всё. Свобода. Трудовая на руках, только, что звонил будущему работодателю, ждет меня с нетерпением. Завтра поеду посмотрю, где будет мой стол, стул, полка в холодильнике........., а с понедельника в бой.

*yes* *shashkoi* -O_

и я с понедельника в отпуск, а через две недели на новую работу :)

Лев,  не забудь приобрести клубный календарь на след. год. 
Повесишь на новом месте, будешь смотреть и вспоминать эту тему и с кем делился переживаниями ....

У меня на работе в кабинете и флажок клубный висит, и календарь...На работе у меня все привыкли к клубной атрибутике (наклейки на авто и пр. и т.д.) , даже шеф. Поинтересовался нашими последними "Бегами", гляда на новую мою наклейку... Я ему фоты показал...)))
Может быть как нить уговорю приехать к нам на Бега эвакуатором поработать...)))

Бондыч, уговорил, сейчас запишусь, повешу на новом месте.

Лев, Алексей(Степанов), молодцы :) а вообще как говорят психологи, что работу надо менять раз в 5 лет. Вот мне скоро тоже уже пора будет менять)))) а вы куда устроились? может там и для меня местечко найдется????? :) все равно уходить придется, новый мэр нам бюджет на 10% сокращает((((

Дядь Лева, дядь Леша, молодцы. Все правильно сделали.
А я вот на одном месте засиделся - 22 года, теперь страдаю - перспективы утеряны, энтузиазм стариков бесконечно эксплуатировать неловко, молодежь - бессмысленная, тупик, одним словом.   

Тоже потихоньку собираюсь когти рвать.

ColonelU,енто ты ИСЧО мало на одном месте протрудился,таки я АЩЕ ужотко 34 годочка на одном месте торчу. Хоть и надоело всё до зелёных чертей,но с нашей работы народ исключительно вперёд ногами уходит... --%(((

Затронутый  момЭнт думаю дискуссионный... А именно: что лучше сидеть много лет на одном месте или,  не зарастая мхом, периодически прыгать по местам?   Желательно выше по лестнице...

Я сегодня с Алексеем(Степановым) немного пофилософствовал на эту тему. (Повторюсь ему).
Именно это чувство: желание нового и обрыдлости многолетней  работы на одном месте  чуть не привело у меня к серьёзным последствиям.
Работал много лет на одном месте, руками водил, создал коллектив, воспитал помощников и единомышленников... Молодёжь восспитывал-фильтровал...Много кадров вырастил, до сих пор работают, многие тоже руками водят,  и помнят-уважают...
Всё что касается работы крутилось и вертелось, причём на высшем уровне... Всё как бы делалось своим горбом на личной инициативе.

Поступило предложение: рост, повышение  и т.д. После 20  с небольшим лет на одном месте решился... Оставил  своих.
На новом месте не вошёл в "струю", не смог принять те правила, которые там правили.. или по иному сказать погубило отсутствие гибкости, чтобы гнуться... (был хотя и помельче, но хозяин, а тут высоко - но в халопах). Начались наезды и подножки ( на оч.высоком федеральном уровне). Я плюнул и ушел.

Так что не известно что лучше. Я до сих пор кляну тот момент, когда дал согласие на повышение...
В одночасье принятое решение может в корне изменить ход и течение жизни чела...

А вообще-то здорофф, дядь Лёша, ты уж крепись там... Добивай выслугу и повышай %.

Всегда хорошо там, где нас нет!

Превед, Бондыч!
Уже добил. Процент больше не растет.
Ну, и вообще, пополнил армию пенсионеров.

Нда вот и мой черед пришел с сегодняшнего дня я написал заявление... Как говорится в Новый год на новую работу...

Что-то Лев не отписывается! Как он там на новом месте? Уж пади неделя минула.

а я вообще работаю охранником и неповерите друзья зарплата 5000 деревянных захочу сегодня работаю хочу завтра зато нервы спокойные *shashkoi* *kuzkinamat*

Я думаю для региона нормально. 5000р в неделю, в месяц 20000р., тем более охранником, еще и время свободное есть. 

валер за  двадцатку  наши в москве работают а у нас 5000 за месяц 8 суток дежурств

 *figase*

а еще знакомая поехала в столицу к родственникам начала рассказывать про завод где в былые времена делали микросхемы к ракетам из платины так вот она им сказала про зарплату в 4000 они думали  в баксах а на самом деле в рублях и город наш называется котовск мож кто и раньше слышал или читал про банду антонова ?

Привет друзья.
На новом месте обвыкаю пока тяжело. Потому, что ну уж очень непривычно в 17.00 заканчивать работу и по субботам дома сидеть. Тяжело также привыкнуть к тихому голосу директора на совещаниях, приходится напрягать слух. Думаю когда-нибудь такая жизнь станет для меня в порядке вещей, а пока всё очень необычно.
Так что все нижеописанное в прошлом:
 Ты чего такой хмурый?
– Да босс к себе вызывал...
– Орал?
– Анал...

Лев,  если на новом месте лучше, то это уже хорошо, а там пообвыкнешь и втянешься.

Лев,  скоро станешь совсем как белый человек-спать по ночам и отпуск летом. Я работал на непрерывном производстве-ночью - звонки, вызовы, поездки на такси по городу за бригадой ремонтников, авралы (не путать с оралами  и тп..) отпуск не вырвать, и все это за скромную зп. Даже не думал, что можно работать по другому-типа запчастей нет и ххх с ним! Я же служебку написал и все! Ушел оттуда-через месяц глубоко задумался, что ж я раньше себя так не берег-или не уважал. Все пытался сделать хорошо, как учили в пионерской организации и тд. Оказалось нудно было умение не работать а выгодно себя продать. В хорошем смысле слова. Рад за тебя. Диалектику не кто не отменял, качество и количество тесно взаимосвязаны. Удачи.

Сегодня, 15 мин назад стал счастливым обладателем информации о моем ближайшем будущем. Или я ухожу сам, или мне готовят веер из взысканий и провожают с огромным пафосом. Блин, думал дотянуть до Нового года. Получил подарочек!

Почти дотянул. Не перживай, все что делается - к лучшему. Найдешь более интересное...

нет, не все... я уже 8 мес. не могу ничего толкового найти... а от этого куча финансовых проблем :(

sam-07 , ты же вроде свободный художник, что у людей пропала тяга к прекрасному?

Я ищу работу 5- й месяц... очень хорошо тебя sam-07 понимаю.

Колдун, свободный-то свободный... но постоянная работа тоже была, хоть и небольшая, но стабильная...

Да, мужики, невеселые вещи вы пишете. Остается только посочувствовать. Хотя и в муниципальных предприятиях жизнь тоже не сахар. Одно только радует: зарплата у рабочих стабильная. Да и каждый час переработки оплачивается. Тут уже если залет (прогул, пьянка) - приходится премией наказывать. Да и то смотря по обстоятельствам. Но с другой стороны: дашь слабину- на шею сядут ведь. Такова наша русская душа. Я, думаю, все со мной согласятся. Зато, когда просишь выйти вне графика, 95% соглашаются. А вот ИТР и у нас страдает. Только отгулы. Работаем на энтузиазме.