Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Здравствуйте!
На днях пришёл в гараж, взял машину и поехал по делам. Чувствую что-то не то. Приходится прикладывать дополнительное усилие на руль при поворотах. Сразу мелькнула мысль что полетел ГУР. Проверил уровень жидкости в бачке - всё в норме. Нигде ничего не течёт. Ремень на насос ГУР стоит (никуда не слетел), натяжка в норме. Всё крутится. Никаких посторонних звуков не слышно.  Никаких деталей перед этой поломкой не менял. А руль зараза тяжело крутится :(
Нашёл на форуме что надо подвесить передние колёса и при работающем движке крутить руль влево вправо до конца много много раз. Как считаете может ли мне это помочь? И есть ли у кого какие мысли что там может ещё сломаться?

Если нет никаких причин,может сменить жидкость?

Это конечно вариант, но тогда встречный вопрос: а как проверить что она плохая?

Genzo, может и рейка умерла....

открой бачок,заведи машину..и пусть кто либо крутит не быстро!руль в право - в лево..а ты посмотри..если жидкость не гоняет...совсем не гоняет или что то там булькает....и расскажи нам!

и ещё, ну это я не могу утверждать про Терракан,НО у меня на Форд Транзит перестал работать ГУР, поменял рейку,благо не дорогая...НЕ РАБОТАЕТ...поехал к мастерам (и вот тут могу соврать) но есть какой то клапан или ещё что...вот его мне почистили и руль постепенно стал мягче и мягче..и сейчас ВСЁ РАБОТАЕТ

Проверить наверно никак,по крайней мере в гаражных условиях,но ведь есть же интервал для замены жижи в ГУРе,он наверняка просрочен и давно,и может быть так совпало.Ну и в конце-концов это самый недорогой вариант.Только надо промывать систему,и как говорит Sania,там действительно есть клапанок.

Дошла до меня наконец-то книжка Легион-автодаты про ремонт Терраканов. Про ГУР написано 3 вещи:
1) Покрутить руль влево-вправо и посмотреть как меняется при этом уровень жижи в расширительном бачке.
2) Описан процесс удаления воздуха из системы ГУР путём поднятия передних колёс и поворота руля влево вправо с одновременной прокруткой коленвала стартером (с отключенным зажиганием)
3) Всё таки можно проверить работает ли сам насос с помощью манометра, который подключается после насоса ГУР, путём проверки давления, которое выдаёт данный насос.
Данные процедуры описал по памяти, подробнее читайте в книжке. Могу конечно если надо выписать сюда дословно.

Ну вот в общем попробую первые две процедуры осуществить. В принципе если найду жидкостный манометр, который сможет масло выдержать, то и 3 пункт в принципе реально сделать.

Sania: есть там в насосе клапан вроде как регулировки подачи жижи. Но это надо насос разбирать. В крайнем случае попробую если уж ничего не поможет.

megranny: интересный факт, что ни в одной литературе и в списке ТО ничего вообще не говорится про замену жижи в ГУР. Даже в книжке по ремонту террика есть процесс разборки насоса ГУР, но про смену жижи молчок. Странно, может она вечная :) Пошукаю пока по магазинам эту жижу PSF-3. У меня чувство что её так просто не найти.

P.S. Прочитал в нескольких местах что нельзя долго держать руль в крайних положениях (более 10 секунд). Но не пишут что произойдёт в этом случае. Может у меня как раз такая бедень?!

Вот выдержка из мануала Субару
ОСТОРОЖНО!
Не удерживайте рулевое колесо более 5-ти секунд после его поворота в крайнее правое или крайнее левое положение. Это может привести к повреждению насоса усилителя рулевого управления.
Все-ни больше ни меньше,а про замену действительно ничего.
P.S.Как выяснилось завоздушивание системы ГУР не такая уж редкая штука,так что есть смысл попробовать удалить воздух.

С этого и начну. О результатах напишу.

Ну в общем докладываю. Поменял в ГУРе жидкость. Долго искал загадочную
жидкость PSF-3. Но даже судя по инету её никто никогда не видел даже.
Дексрон заливать не стал, побоялся. Ходят плохие мнения по этому
поводу. Нашёл в магазине американскую жидкость PSF (Power Steering
Fluid) - жидкость для ГУР, но без циферки 3. Как написано совместима со
всеми ГУР (брехня конечно), но по сути ведь все ГУР одинаковы. Решил
залить её. Всё таки дексрон изначально делается для АКПП. А та жижа всё
таки какая никакая а для ГУР.
В общем процесс замены свёлся к следующему:
1) поднял передние колёса, поставил их на подставки.
2) сделал из небольшого куска шланга на 8 мм затычку, воткнув в один
конец болт.
3) взял пластиковую бутылку стандартную на 1,5 л. из под минералки (ну
тут уже у каждого свои вкусы кто что пьёт :) ), отрезал у неё дно с
небольшим припуском. Позже скажу для чего. Верхнюю часть надо закрыть
плотко крышкой. Вставляем верхнюю часть бутылки за бачком с жидкостью
ГУР (если смотреть от правой стороны машины от бачка в сторону движка),
справа от аккумулятора. Там места как раз хватает. В эту часть бутылки
будем сливать старую жижу из шланга обратки.
4) отсоединяем от расширительного бачка для жидкости ГУР (где меряем её
уровень) шланг обратки. Этот шланг тот, который подсоединён к самому
низу бачка, а не к боковой части!!! Значит вытащили его и быстро
подставили под бачок донышко от бутылки (приготовленное заранее) чтобы
туда стекло то, что в бачке. Зачем оно нам, если всё равно меняем.
5) после того, как всё стечёт, ставим приготовленную заглушку (из
шланга на 8 мм) на место, куда крепился шланг с обратки.
6) берём воронку и новую жидкость, наполняем расширительный бачок до
отметки максимум (можно наверное и больше).
7) отключаем на двигателе "зажигание". У меня дизель. Для дизелей пишут
отключить на ТНВД разъём клапана отсечки топлива. А вот где он
находится точных координат нигде не нашёл. В общем, на своём ТНВД нашёл
3 разъёма с проводами. Методом проб выяснил, что самый широкий раъём
отключает "зажигание".
8 ) производим слив старой жижи и залив новой: садим помошника за руль.
Он прокручивает стартер и крутит руль влево-вправо. Мы заводим конец
шланга обратки в приготовленную бутылку и следим за сливающейся
жидкостью. Прокрутив стартером раза по 2-3 секунд по 10, доливаем в
расширительный бачок новой жижи и повторяем процесс снова. Следим когда
пойдёт со шланга обратки новая жижа.
Примечание 1: Бутылки куда мы сливаем старую жижу на всю жижу не
хватит, потому периодически вытаскиваем её, сливаем и ставим обратно.
Примечание 2: В книжках советуют наростить с помощью переходника шланг
обратки и сливать с него в подставленную сбоку машины ёмкость. Тут уже
на ваш вкус и возможности.
Примечание 3: Пишут что в системе ГУР один с копейками литр жижи.
Проследив за сливающейся жидкостью для замены мне понадобилось 2 литра
новой жижи. Хотя для верности я бы туда ещё литр жахнул, но не хватало
времени и средств.
9) Осторожно выдёргиваем затычку снизу расширительного бачка и ставим
обратно шланг обратки. Не забываем надеть хомут.
10) Доливаем жижи до отметки максимум.
11) Убираем воздух из системы ГУР. Для этого запускаем стартер и крутим
руль влево-вправо до предела. Повторяем эту процедуру пока как пишут в
книжках не выйдёт весь воздух.

Теперь о результатах:
Жидкость поменяна - это факт. Может конечно чуток старой осталось.
За неимением в момент замены жидкости времени процедуру убирания
воздуха из системы ГУР не до конца провёл. И в этом видать вся
загвоздка. Потому что в начале вроде работа ГУР наладилась, но потом
руль опять "потяжелел". Когда проводили процесс убирания воздуха при
проворотах руля уровень жижи в расширительном бачке скакал в очень
больших пределах. По книжке скачки должны быть не более 5 мм. Хотя
явного выхода воздуха не было видно.
Провёл на днях уже один процедуру стравливания воздуха из ГУР. Крутил
руль влево-вправо сначала совместно со стартером. Потом завёл движок и
на холостых повторил (с подвешенными колёсами). Выехал с гаража и
вначале всё вроде наладилось, но потом опять какбы перестал работать
ГУР. За скачком уровня жижи не мог следить, потому что был один.
Попробую на днях с помошником провести эту операцию, чтобы он последил
за скачками уровня жижи.

Возникает вопрос: скока надо крутить руль, чтобы стравить весь
скопившийся воздух? И вообще реально это помогает его стравить?
В книжках описывают процесс именно так, но в реальности так ли оно?
И ещё: обратил внимание что на рулевом механизме (который под
расширительным бачком для системы охлаждения) есть на верхней крышке
какая-то пластмассовая пимпочка. Не подскажете зачем она? Может она как
раз и служит для стравливания воздуха?

P.S. Ну и обрадовало то, что даже после частичного стравливания воздуха, на некоторое время руль крутится с лёгкостью. Значит скорее всего насос ГУР работает более менее нормально.

Ничего себе самое легкое!
Вот что Субароводы про аналогичную проблему пишут
...Попробуйте снять шланг с обратки,и при заведённом двигателе подливать АТФ ,заодно полностью поменяете жидкость...
...в принципе системы аналогичны, хотя отличия всё-же есть.К насосу подходят два шланга ,один высокого давления-напорная магистраль ,другой низкого-обратка. Раз нет давления в обратке , попробуйте ослабить шланг высокого давления от насоса ,если давления нет тогда проблема в насосе.Если есть далее нужно смотреть где давление пропадает,то есть последовательно откручивать шланги и трубки от рейки...
...Предположение. .. частички грязи или остатки прокладки(уплотнит. колечка) попали в насос и, при первых оборотах мотора, размолотило несколько крыльчаток. Теперь не хватает производительности...

- это и есть очень краткое описание того, что я более подробно описал. Вообще в руководствах всегда всё описывают как вы написали. Т.е. типа "возьмите новую жидкость и отсоединив шланг обратки поменяйте её". А дальше надо врубать кучу своих мозгов :) Для примера: многие ли знают какой из двух шлангов подходящих к бачку ГУР является обраткой?
Цитата из книги издательства Легион-автодата:
А какой шланг возвратный нигде не написано! И картинки нету. И то что вместо пробки можно/нужно использовать шланг заткнутый болтом тоже ни слова.

При работающем двигателе не рекомендуют менять жидкость, так как даже холостые обороты достаточно большие и вы не будете успевать подливать жидкость. При кручении стартером обороты гораздо меньше.

Может и не крыльчатку размолотило, а клапан в насосе забило. Но я уже писал, что после прокачки воздуха первое время чувствуется что руль ходит легко. А потом опять тяжелеет. Значит насос то давление выдаёт. Видать не удаётся вытащить воздух из системы, а тока убрать его из рулевого механизма в шланги. А после некоторой работы он опять скапливается в рулевом механизме и не даёт нормально работать ГУР. Руль тяжелеет.
Вот и спрашиваю есть ли верный способ избавится от воздуха в системе? Или надо крутить руль влево-вправо очень очень долго?

Тоже поменял. Добавлю...
1. На бензине двигатель я обезвредил так - вытащил предохранитель бензонасоса
(fuel pump) - в коробке слева под капотом. Завел, он заглох и более заводиться не захотел. Чек потом не загорелся.
2. Я крутил стартер одновременнно с колесами -  показалось так жидкость обновляется быстрее.
3. Прокачка не потребуется - если помошник будет внимательно следить за жидкостью и оперативно подливать.

Недавно заменили шланг ГУР, заодно решил поменять жижу на новую.
В магазине РУСь , мне посоветовали  MOBIL ATF D\M , говорят специальных жидкостей нет, все берут эти . В анотации и правда написано, что подходит для гидроусилителей.
Заменили жидкость, выехал из сервиса , через полчаса насос ГУРа стал шуметь при повороте руля, чем дальше  тем громче. А на следующее утро при -15 мороза, руль я повернуть не смог. Масло загустело и не прокачивалось по трубкам.
Поехал опять в РУСь.. поскандалил, оказалось жидкости ГУР у них аж 3 видов, но не все консультанты про них знают, потому что их никто не покупает в силу их дороговизны. Купил 2 литра производства GUNK /
Начали сливать замерзшую жижу, а она не выгоняется при прокручивании двига стартером. Пришлось заводить, сын подливал новую жидкость и командовал когда глушить.
Заменили жидкость, прокачал поворотами руля ...  3-я ночь при -15  - руль крутится великолепно..

Так что , ни в коем случае не берите MOBIL ATF D\M в синей литровой банке.

Здравствуйте!Купил недавно Терракана,летит все и с большой скоростью.Вот недавно заметил что с бачка гура постоянно выкидывает жидкость,руль соответственно крутиться перестал,только с усилием  конечно.Искал причину,вроде насос стал воздух подсасысвать и насос в масле постоянно,значит думаю он.Если у кого была похожая проблема,напишите пожалуйста,от чего плясать.

Судя по всему треба замена сальника на насосе, за шкивом.

Значит не обязятельно менять насос целиком?

Предварительно да, т.к. наружний сальник дубее и через него идет подсос воздуха и выдавливание жижи из бачка, при холодном запуске, когда теплый, все норм.
Поэтому начни с замены сальника и жижи в гуре.
Осталось узнать код и (или) размеры сальника, м.б. Коля Noks1 подскажет.
А вообще вопрос ко всем участникам форума: кто-нибудь пробовал менять этот сальник? Который стоит на насосе ГУР, сразу за шкивом? Есть ли данные по этому сальнику (размеры), от чего подходит? М.б. у кого есть снятый насос, чтоб посмотрел, как быстро и сложно ли заменить этот сальник.

ВИН в студию....

Когда-то на одном из форумов нашёл мануал по разборке ГУРа. Может пригодится.

KMHNN81WP1U010481

Прога номера отдельно сальника не выдаёт, а вот набор прокладок для ремонта ГУР, где он есть, имеется, 57150H1A00 . Можно ещё у Миши ака fedchuk поспрашать, может что есть из неоригинала или подходит от других хундай/киа

Коля привет!
Насколько я понял, для НАСОСА ГУР   57110H1000  есть ремкомплекты 57150H1A00, на все модели двигов одинаковые, и в них присутствует: прокладка (для половинок тела насоса), резиновое колечко, две уплотнительных шайбы-кольца, и какая то втулка.
А вот насколько я разобрался во взрыв-схеме, есть три слабых звена:
ПЫЛЕЗАЩИТНАЯ ПРОКЛАДКА   5712233600 (наружний сальник вроде)
ПОДШИПНИК-ШАР   571433A00 (шарикоподшипник)
И энная втулка из ремкомплекта (отдельная без кода), но чтоб до нее добраться и потом все восстановить нужен будет сам ремкомплект 57150H1A00.

Осталось на все это дело у Миши узнать цену.

Тоже сегодня столкнулся с проблемой ГУРа.
Ситуация такая:
Когда машина холодная, ГУР крутится великолепно. В минусовые температуры тоже всегда ОК.
Когда машина хорошенько прогреется при плюсовой температуре на улице - руль начинает деревенеть и его тяжело крутить на месте на сухом асфальте. Повторяю, на холодную руль крутится хорошо хоть на асфальте, хоть на люду.
И еще одна особенность - когда руль начинает туго крутиться, например при развороте во дворе, я просто педалью газа добавляю оборотов до 1200-1500 и руль начинает крутиться как положено. Сбавляю обороты до холостых - руль тяжелеет. Причем чем дольше ездишь на машине в течении дня - руль все тяжелее. К вечеру, паркуясь у дома, без поднятия оборотов руль вообще тяжко крутить и ГУР начинает тихонько гудеть, если начать крутить через силу. Приходится добавлять оборотов.
Но вот странно - на следующее утро всё становится отлично. Пока машина не нагреется.
Бачок полный, жидкость ни откуда не вытекает, на вид прозрачная и чистая.
Я бы не писал комментарий, если бы у меня все было все как у всех.
Но у меня то проблема плавающая - утром есть, вечером - нет.

Меняй насос ГУР!У меня тоже самое было,че только не делал,и прокачивал и жидкость менял,не помогло!Заменил насос и все как новое заработало!!!!

А есть ли вариант починки? Говорят там какой то подшипник меняется, лепестки чистятся или как то так...
А то 7500р. за насос - вообще не радостно как то становится.

Точ в точ почти моя проблемка. Раз 5 за последние 2 месяца замечал такое. На изрядно прогретой машине стоя на месте руль приходится крутить двумя руками. Причем, что самое интересное, ТОЛЬКО В ПРАВО. В тоже время влево руль прекрасно крутится. Обороты добавлять не пробовал. За последнюю неделю такого не случалось.
 Насос ГУР заменен на новый осенью 2013г 38ткм назад.
Вот и не пойму, какая может быть разница насосу ГУРа в какую сторону я руль кручу. Или редуктору кирдык настаёт... :(

 :)IIIypuk, ГУРу уже кирдык, насос не при делах.
Перебрать и все дела.
В МСК этих контор полно.
Мне перебирали на Багратионовской...
Если интересно - пиши в личку.

ПЫСЫ : выше писалось про прокачку системы - "резиновая пимпочка" на ГУРе под расширительным бачком закрывает собой клапан прокачки, не открывая который вообще невозможно прокачать систему.. :)

M. Molotov, Скажу свой вариант, может он и не правильный: а не проверяли натяжение ремня, который идёт на насос ГУРа? Может на горячую он растягивается и "проскальзывает", не прокручивая насос ГУРа. А когда обороты добавляете, он успевает хоть как-то крутануть насос.

Это была первая моя мысль. Но ремень натянут хорошо, с виду, вроде не проскальзывает. Садил жену за руль, чтоб она в натяг рулем покрутила, а сам смотрел за ремнем и уровнем жидкости - ремень не скользит и жидкость еле колышется в бачке...

Сегодня заменил насос ГУР. После замены руль как пушинка. Конечно чуть тяжелее чем на седанах. Но совсем капельку. Одной рукой на месте спокойно крутится.
Старый насос гур, когда сняли, весь аж хрустит при прокручивании шкифа...

Подшипник,сальник,лопатки.Цена никак не 6000!Я бы востановил,чтоб було.

Сломанные ноутбуки я тоже восстанавливаю. Потому что умею. Восстанавливать насос не умею, а искать где то сервис, где их восстанавливают - нет смысла. Ну сколько за саму работу возьмут - 1500р.?
А сколько еще ремкомплекты и подшипники всякие? 1000-2000р.? А снятие-установка во сколько обойдется? Еще в 1000р.? А сколько потом проходит восстановленный?

Я лучше возьму новый и не буду париться ближайшие года.

Доброго времени суток друзья! Шумит гур.. Сильно.. Ребята говорят в сервисе, что перетянут был ремень.. Ослабили.. Маленько все равно шумит... Как думаете от паджерика подойдёт?

А если попробовать поменять подшипник? Кстати жижа в бачке не пенится? Я слышал, что от грейса подходит, но мне кажетя, что только с кранштейном.

Месяца три назад менял помпу: они оригинальные, вроде, на Портеры или что-то подобно распространенное и собираемое у нас, ставятся. Имхо, дешевле будет новый оригинал купить, чем тот же б/у от Паджеры.

Привет.Помпы то они одинаковые,а вот гуры разные.По укреплению шлангов высокого давления.У нас гайкой прикручивается,а у 2,9 болт.На паджерике бачек по-моему прямо на насосе стоит.Если тока вместе со шлангом брать на разборках.Там ломаться то нечему.Подшипник,сальник,лопатки.Где-то писали про замену подшипника,думаю актуальней будет поменять,чем искать другой насос.

fbv1980, от грейса не подходит, разбирали ..смотрели.. Жижа не пенится.

Sharipovo, полезу почитаю про подшипник

Вот нарыл в закромах инструкцию по разборке ГУРа и замене подшипника. Авось пригодится ;)

Василий, как бы ээээ... Ремень идет на помпу ГУРа. Сам ГУР непосредственно на рулевой рейке стоит.

Всё равно все друг друга поняли :)
Да и ГУР - это система, состоящая из помпы, бачка, шлангов и т.д.

Всем здравствовать! Такая непонятка? После замены сальника и подшипника на насосе не могу прокачать рулевое. Недельки три (пока ждал сальник) насос лежал на полке. Все поставил и по советам знающих залил декстрон-3... без результатно! Промыл Шел Спирекс S4 hdx, как единственный рекомендованный заменитель PSF3, 5-ю банками по литре. Тоже самое! Залил PSF3 конечный результат как и в первых заливках, т.е. Шумов посторонних нет, в бачке жижа в пределах 15мм ходит, с пустой системой руль (колёса вывешены) вращается легче, на ГУРе клапанком стравливал, клапан насоса снимал, не думаю, что его можно перевернуть, не так вставить. Система сухая, Прокачка как по литературе так и по сайтам происходила, Пены не обнаружено.  Вопрос так-то в ГУР уперся: не мог ли он накрыться желтым тазом без жижи? 

Что то загремело в насосе ГУРа.Хочу разобрать завтра посмотреть.Гдето видел тему с фото в разобраном виде,не могу найти.Кто разбирал?

Sharipovo, там лопости развалились, посмотреть можно но починить нет

Последнюю надежду убил. *ruletka* Отпишусь.

мужики может кому пригодится поставил новый гур от портера новый стоит в омске 4500 дешевле чем наш и ненадо парится

070,от портера 1 или 2

ИгорьСамара, от первого портера там мотор такой же как на терике 2,5

klimanch,Спасибо

Парни, выручайте, насос ГУРа подавал давно и тут после езды по сугробами в -27 руль стал дубовым. Ну все, хана насосу подумал я и поменял его, на какое то время пока не потеплело все было неплохо, периодически руль дубел, но не критично. Сейчас на горячую руль как на 157 зилу, газовать бесполезно, он все равно дубовый. Теперь, что сделал за все время: сетка чистая, система промыта, жидкость заменена дважды, маятник новый, рвд заменён 2 года назад. Ремни не буксуют, ГУР не гудит. И что странно, руль дубеет по мере прогрева мотора. Редуктор менять нет ни желания ни $. Куда ещё залезть? Крестовины на рулевом валу живые, смазанные.

Может в жидкости проблема? Попробуй Дексрон залить.

тоже поддержу,
sanyalo, по описанным симптомам сходу пока приходят только две вещи: либо 1. насос – но раз он уже поменян, то 2. не та Жидкость с неподходящими свойствами: м.б. или слишком жидкая для нашего ГУР или слишком старая или паленая (т.е. уже потеряла или вообще не имеет нормальных высокотемпературных вязкостных свойств).

Хохмы ради (не читая форум)  сення поменял жидкость 3 раз и поехал. Принципиально взял в другом магазине. Оригинал, все как в учебнике. PSFIII. Эффекта 0.

Ну если гарантированно насос в порядке и исключается? ну тогда, ну м.б. сальник в редукторе - не совсем прямо уже потёк, но уже начинает постепенно пропускать жидкость: пока она холодная и более вязкая – еще держит, пропускает мало или даже совсем не пропускает, = для необходимого давления гур хватает. По мере нагрева жидкость разжижается (а всё там кругом расширяется), сальник пропускает ее больше, давление гур снижается / не хватает = дубеет.

Жидкость на месте, редуктор чистый и сухой

sanyalo,
гур новый или б\у поставили ?
меряйте давление в линии нагнетания , лучше в специализированном сервисе

Сегодня попытался побороться с проблемой. Залез мордой на бордюр и руль сразу одним пальцем. Слез, проблема вернулась. Залез, опять руль лёгкий.

Не смогла отредактировать. Поэкспериментировал, руль становится тугим при попытке его повернуть в сторону колеса, находящегося ниже другого.

попробуйте прокачать. по инструкции рулевая машинка прокачивается при провороте двигателя стартером без запускка, но знаю прокачивали на холостых и нормально