Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Всем привет.

Возникла проблема. Вчера крепко сел в сугроб пока разворачивался. Даже не в сугроб, а в яму от колёс. Колёса в 4х4 - пытаюсь выехать. Передние оба крутят, и крутит одно заднее. Потом одно переднее перестало крутить когда им ещё больше закопался. Т.Е. фактически я остался на одном переднем(правом) и одном заднем(левом). Включаю 4х4LOW и ничего. Ситуация таже самая. Те колёса которые заблокированы не крутяться, а те что в яме свободно вращаються. Почему так. Ведь если есть LSD в мосту, то и крутить должно то которое застрявшее? Или я не прав? Можете пояснить?
Спасибо

Ну так впереди ничего и не должно блокироваться. А рабочий ЛСД в наше время - редкость.   
Может просто нужно сугробы поменьше выбирать?

А если серьёзно, то нужно задний мост разбирать, и менять пакет фрикционов... Но лучше туда не лезть...

Сугроб не выбирал. Выбирать не приходиться и специально туда не лажу.
Т.Е. вся проблема именно в том что ЛСД возможно мёртвый от старости? Дорого стоит это дело реанимировать?

Неделю назад я это тоже прошел.
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,48.msg41673.html#msg41673
Ну ведь это не смертельно.

Да, но хочеться чтоб работало :)

   
Здесь в конце ролика видно, как ЛСД не работает
http://rutube.ru/tracks/2674948.html?v=ebb21b963c7b5dbbd426ddfbeaeaa608

Мне тоже хочется... я уже морально готов. как будет свободное время, разберу...  и опишу процесс...

Нда, мне назвали сумму сколько надо отдать. Я пока к такому не готов.

Какова сумма?
Замена (53150-H1170  Diff case assy   1 224,58 ?) (http://www.elcats.ru/hyundai/parts.asp?cat=H10&vin=&sgrp=79A0001C), или ремонт?

В темах, где то описывалась австралийская принудительная пневмо блокировка, вот что помогло бы реально. Мой братец тут штурмовал на гелике вал снежный,тот  что дорожники нагребли за последние сутки на МКАД и завалили дорогу к моему дому, так МКАД почти встал наблюдая это зрелище. Нам тоже не помешало бы хотя бы на задок полную блокировку!

Ровно 1000?. Но там плюс работа, плюс масло, ещё что-то в итоге 1300 ?

LSD - если "сидишь" - не поможет, он (т.е. LSD) вращает оба колеса при небольших нагрузках, а так в основном при разгоне, чтоб не одно колесо "стартовало" а два.
проверить его работоспособность можно следующим образо: вывесить "зад" и покрутить за одно колесо - второе должно вращаться в ТУ ЖЕ сторону.

У меня все-таки еще есть надежда,что LCD моего Таракаши жив.При резком нажатии педали на второй передаче в режиме LOW в снегу крутятся оба задних.Возможно еще поживем.

А вот интересно,на нивах стоят какие нибудь меж колесные блокировки или они тоже боятся диагонального вывешивания?

По личному опыту эксплуатации двух длиннобазных Нив(около 8 лет)могу сказать,что блокировка дифа  там есть,но я так и не понял принцип его действия.Колеса крутятся только по диагонали.Сидел и в снегу и в болотах не один раз-без подручных средств типа домкрат,лопата,доски выбраться невозможно.Например:как-то весной телефонисты в деревне вели мне телефон и прокопали траншею своей землеройкой.В результате левое переднее колесо попало в эту канаву,а заднее правое повисло-оба крутятся,блокировки по барабану,пока не поддомкратил не сдвинулся ни на миллиметр.

в заводских Нивах 2121 и 21213 и их модификациях никаких мостовых (межколёсных) блокировок НЕТ
есть только межосевая, которая есть на всех Нивах с самого начала выпуска

всем доброго вечера!! :)

только что посидел у себя буквально возле дома
час откапывался
без помощи лебёдки выбраться не удалось
ну и лопатами поработали неслабо, конечно..

зад в безобидном положении буксует одним колесом..
вот и решил почитать форум на эту тему =))


при пробивке стоимости запчасти 53150-H1170 на Экзисте вылезает стоимость оригинала Hyundai за 26 983,05р. или заменителя от Kia с таким же точно каталожным номером, но за 18 455,57р. (причём в наличии кажет ТРИ штуки с очень коротким сроком поставки - наверное у кого-то на складе в Москве лежат..)

18,5 труб - не смертельные деньги, работа не очень сложная..

товарищи, а кто-нибудь с форума НОВУЮ блокировку вообще покупал/ставил?

 если есть лебедка ,то зачем тебе замена LSD редуктора, все равно он не полноценная блокировка. Лучше купи на эти деньги еще одну лебедку, на зад)))

лебёдка ручная
даже точнее не лебёдкой, а цепной талью для подьёма двигателей подтаскивал машину

Mark,А почему возникла уверенность в неисправности LCD?Ну буксует и буксует одно колесо.Я тоже поначалу приуныл в такой ситуации.Попробуй резко ускориться по снегу или льду лучше в режиме LOW на третьей-четвертой передаче.Пусть кто нибудь сзади смотрит.Вот тогда можно какой-то вывод делать.Сначала,конечно,надо убедиться в наличии оного-скинь VIN в соответствующую тему.

так и что он увидит? степень живости LSD так не оценить..

к тому же, по скользкому покрытию можно ЗАПРОСТО буксовать ДВУМЯ колёсами на заднеприводном ТАЗу
но это совсем не означает, что в редкутори стоит блока =)



пока слабо ориентируюсь на форуме
ткните в топик, плиз.

http://myterracan.ru/forum/index.php/board,52.0.html

Может кто ответит на мой вопрос... Езжу на 3х машинах Сузуки витара, форд эксплорер, терик... и вот что я заметил, сузучка крутит все 4 колеса когда застреваешь, форд едет на 2х задних а когда буксуешь передок начинает подключатся рывками, на терике вообще не понятно как... подключаю полный привод а он работает по диагонали разве у нас так, я думал что у нас формула либо 4*4 либо 4*3, (то есть либо 2 задних 1 передний или наоборот) где б узнать,

druoo, у тебя голый мост задний ( без LSD) при застревании, если не подключен передок, у тебя работает 1 колесо, при подключении передка работает (если авто не раскорячено в яме) то 2 передних,но всё равно не постоянно,там же тоже нет блокировки..в общем колёсная формула у тебя 2 на 2, но развесовка авто не правильная, у галлопера в разы лучше!поэтому  у тебя и возникают непонятки...

воо теперь ясно. Значит по сильно большему Г...ну лучше не лазить... а я то думал мы почти как tank

druoo, а сузучка то подготовленная что-ли? С блокировками в мостах? Или просто сидела на всём брюхе?

Сузучка с Японии (http://druoo.gallery.ru/watch?ph=FUH-cAAJz#feature=topscroll) и куплена там с завода под заказ... ничего не обычного и на вид вроде все стандартна, на брюхе не висела, единственное почему мы поняли что работают 4 колеса это по поездке в лес (за вениками) через болотистую местность, сестра уперлась защитой в кочку (при скорости 5-10 км. ехали совсем тихо) и тогда я увидел что у нее гребут все 4 колеса. но выйти сами не смогли (побоялись буксовать на автомате). пришлось за териком идти пехал 4 км по полю. как назло вокруг дачи и не одного трактора...

druoo,

1) на судзуке вы не поедите ТУДА куда попрётесь на Террике!
2) у судзуки изначально передний привод через муфту подключается зад! (а у классических внедорожников всё наоборот) если внедорожник без жёстких блокировок!

И ЕСЛИ АВТО НЕ РАСКОРЯЧЕННО СИЛЬНО то и будет эфект что крутятся все колёса

и ещё - весит судзуки  на порядок меньше чем Терракан и прочие тяжеловесы

я даже туда не пытался заехать потому что колеса тонули, брали канат и несколько тросов и только так вытащили, По этой тресине пешком идешь нормально, сузучка тоже стояла но под колесами появлялась вода, а терик сразу начал тонуть я в темпе вальса выехал от туда, и остался на твердой поверхности а до сузучки тянули веревки и троса,

Саня, ни одной витары нет с передним приводом или с вискомуфтой. Самая первая витара устроена как Галлопер, вторая (гранд витара) - как Терракан/EST, третья (гранд витара нью) - как Нива! То есть постоянный полный привод + понижайка + межосевой ручной блок. При этом в штатах у нее есть заднеприводная версия. С завода ни одна витара не комплектуется межосевыми блоками (хотя их есть большой выбор от разных контор).

Андрей, какая все-таки там у вас витара (год / количество дверей)? Просто интересно :)

У приятеля была Гранд Витара I,заднеприводная с подключаемым передком,но ехать с полным приводом можно было только очень тихо и очень недалеко,типа преодолеть препятствие.Сейчас у него во втором кузове,говорит,что намного лучше стало с реализацией полного привода.

еще раз повторю ;) первая от второй отличается примерно как галлопер от терракана с EST, то есть практически ничем ;)

у него последняя витара :) да,нгемного ошибсмя насчёт муфты,по помоему всё же  передок а потом задок,судя по пропорциям

цитата:

Одно из основных преимуществ Сузуки Гранд Витара – это постоянный полный привод с распределением крутящего момента между осями в пропорции 47:53. Т.е., если водитель New Grand Vitara окажется на бездорожье, то его выручат демультипликатор и принудительная блокировка межосевого дифференциала повышенного трения.

Витара 3  (http://druoo.gallery.ru/watch?ph=FUH-cAAJz#feature=topscroll)
Модификация:
    2.0i (140Hp) AT 5-dr
Год вып:
    2007
КПП:
    Автомат
Тип двигателя:
    1995 см³ / 140 л.с. / Бензин инжектор
Привод:
    Полный
Пробег:
    112 000 км
Руль:
    Левый
Тип кузова:
    Внедорожник 5d /
    
    Черный металлик

druoo, ну да, нормальная нью гранд витара... видать за счет того что база покороче чем у терракана и не диагоналила в этом конкретном месте... так-то не с чего - все подвески независимые и ход у них очень малый... а блокировок межколесных у нее нет...


Sania, разница так невелика... если бы было 80:20 - тогда еще было бы о чем поспорить... хотя мне кажется обычно при перечислении этих пропорций сначала пишут передний привод а потом задний... тем более что и 2wd версия у нью гранд витары именно заднеприводная...

Субары продвинутей будут-у них постоянно 50:50 +LSD+демультипликатор(на ручке).

Снова возвращаюсь к нашим баранам.Каждый раз,заезжая в гараж,переключаюсь в режим Low,дабы как можно мягче преодолеть порожек(50-60мм).Когда упираюсь в него,чутка нажима ю на педаль-происходит пробуксовка обоих задних колес,передние нихт,та же картина дальше при наезде задними колесами.Почему не буксуют передние?Разве в лоу режиме развесовка не 50 на 50?

megranny, http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,1509.msg27608.html#msg27608

а потом дядя Лёва изобрел чудо кнопку, которая по желанию водителя блокирует TOD как EST, об этом тут: http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,5941.0.html

А я голову ломаю,а это развод по -корейски ,насчет 50 на 50.Пиар-ход.Ну и хрен с ним,а кнопка мне не нужна.
P.S.Подозреваю,что и "блуждающая" развесовка от 0 на 100 до 50 на 50 в режиме авто такая же фикция.

Приношу извинения нашим корейским друзьям- добил я этот опыт по проверке полного привода в режиме LOW(см.выше) -все работает,что отчетливо видно на деревянном полу следы от прокрутки шипов,крутят все четыре одновременно,не два по диагонали и не три.И оборотов всего тыщи полторы.Все,я удовлетворен.

Подскажите , вот почитал обсуждение и прихожу к выводу, что надо менять в заднем мосту муфту повышенного трения. По вину у меня лсд, но я поставил таракана на лед, уперся бампером в сугроб, включил 4LOW и крутилось одно переднее и одно заднее колесо, раскручивал до 3000 оборотов. Правильно или нет?

мой тебе совет не экспериментируй так с авто (3000 об на льду это около 130км/ч.
.). так может твой мост с ЛСД закипеть, для раздатки не полезно .
 и это нереально чтоб встать на одинаковою поверхность задними колесами (лёд)
а буксовало только одно что то ты погорячился (стань на Жигулях и газ в пол и сорвутся оба колеса )
в мостах с ЛСД применяется специальное масло
слышал ,что если залить другое то  от ЛСД толка не будет и вроде он погибает(ЛСД) на простых трансмиссионных маслах   
и у вас становиться простой диф без всяких блокировок ,хотя не путать с блокировками!!! ЛСД придумали буржуи в помочь беспечному водителю поэтому больше нужно рассчитывать на себя.
попробуй покатайся по снегу ,грязи и ты поймёшь ,что кайф далеко не в ЛСД
куда важнее какая у тебя резина!!! если будешь кататься по снегу и у тебя стоит зашита то выкинь её (у меня стояла от бампера до ККП) и забудь …с ней терик по проходимости приравнивается с Жигулями ездил по одним и тем же тропам



да и многие люди ездят по асфальту и не когда не полезут в грязь и т.п. ,а когда узнают ,что там есть какой-то чегойто устройство для бездорожья начинают думать как его проверить ,сколько стоит и т. д и т. п.
а может не надо ,а то вот так будете буксовать на льду ,а потом узнавать сколько стоит АКПП….(((

Пессимистично как-то очень.Тяга к экспериментаторству свойственна многим,хотя не все и не всегда идут правильной дорогой.А на ошибках неглупый человек учится.Я сам сейчас пытаюсь засадить Террика в диагоналку,как он себя поведет?Форика сразу получилось,а вот сТаракашей пока не выходит-очень большой ход подвески.Потеплеет-продолжу.

Не соглашусь, 50/50 там только на мехе без межосевой блокировки, т.е. не жёстко-допускают проскальзывание. Результат-если целиком увязла "морда" и буксуют оба передних колеса, то задние будут бездействовать.  А демульпликатор там с очень низким передаточным числом, больше для собственного успокоения.
В основном на Субах AWD - 90/10 с динамическим перераспределением до 60/40 фрикционами, т.е. суть та же, что и TOD (только больший момент подан на перед)
Есть ещё VTD (у меня на пример), преимущественно встречается на турбо-Форях (ХТ и Кросс Спорт) и Легасях (Оутбеках) с большим литражом движки. Тут более честное 45/55  блокирующимся гидромеханической муфтой с электронным управлением.
Террик отлично ведёт себя на диагоналке (сам видел), кстати ход подвески у него офигенный.

На 4LOW это будет километров 5 в час, не надо людей пугать. Нормальный эксперимент, ЛСД в топку. Ставь нормальную блокировку!

Почему и не получается пока посадить его хотя бы на одно колесо,а Форика я вообще на два колеса поставил,вылез только когда газ надавил до 3500об/мин-штатный дифф. все-таки слабо подходит для этого дела(у меня S12,не самоблок),хотя ведь вылез все-таки.А понижайка на Субе все-таки очень полезная вещь,потом ряд-то там не ограничивается только 1-(первой)пониженной,там еще четыре передачи плюс задняя.

Ну нада место найти хорошее, мы тоже яму случайно нашли (методом внезапного заныривания  *figase*) а уж потом толпой раскатали до полной пригодности для диагоналки  ;D.

Сейчас снегу очень много и я у гаража все опыты ставлю,там все есть,для Террика надо немного поразгрести кой-где,все равно сделаю! ;D
Безопаснее у гаража-то как-то *rzhu*

А как можно поставить блокировку, подскажите

Ну дай уже поиск по форуму, что-нить типа ARB RD110 или RD156
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,1615.0.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,1615.0.html)
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,5736.0.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,5736.0.html)

спасибо

Сегодня снял кино про букс моего Таракаши при заезде в гараж.
Мой фильм 3 — на Яндекс.Видео (http://video.yandex.ru/users/megranny/view/6/#)
Температура около +0°C,наледь,практически ровная площадка,угол примерно 15°,резина-шипы(износ ≤5%),режим LOW.
Сначала крутились два по диагонали,но поддав резко газку,по всей видимости заставил работать дифф.-и подключилось третье колесо.
Результат один хрен плачевный,только с раскачки(хотя и очень не большой,мм150-200),взял высотку.
Больше 3200-3300об/мин не раскручивал.
P.S.Форик бы даже не задумался в данном ситуации,хотя стоит проверить.
А вот почему скорость вращения задних колес отличается от скорости вращения переднего колеса?

Привет!
Это был легкий вопрос. Задние колеса крутятся синхронно (там случайно не LSD?). Переднее наглядно демонстрирует работу дифференциала (одно стоит - второе крутит быстрее).

   По моему это причуды ТОД, протектора резины, дорожного покрытия и вязкости масла в дифференциалах. А вообще - если хочется избежать всего этого - не получится! Нужно ставить блокировку дифференциала. Ну хотя бы на передний. На задний в редком случае ( ЛСД так же - мёртвому припарка) - в целях безопасности (мало ли что?) , да и в основном езда только на нём. Говорят что в Нижнем Тагиле один умелец изобрёл очень хорошую пневмоблокировку дифференциала, но наверное для оборонки!?  А на Таракашку поставить - дело далёкого будущего.

Привет!
Понятно,да,там есть LSD,и похоже жив еще,курилка.
Да все спонтанно получилось,не специально.А насчет блокировок и прочего-на все случаи все равно не предусмотришь,так что пусть будет,как есть и хсн.

  Привет megranny! Согласен! Да и ...й с ним!, однако. *shashkoi*







 

Ну,вот же,оно самое! ;D

Как не боишься из машины выходить? А вдруг уедит?  *rzhu*

Боюсь,но ради наглядности эксперимента чем не пожертвуешь!

Да ладно, куда бы он там уехал - есличо уперся бы мордой в ворота и продолжал крутить колесами, пока не протер бы до грунта.

Ворота-то открыты как раз,и если бы пошел вдруг,уперся бы в заднюю стенку,а вот интересно,если представить,заглох бы или нет,когда поехал?Зажигалка наверняка бы заглохла.
А вообще-то,надо как-то обезопасить экскримент,хочу завтра на Субаре попробовать.Брус положу.

---

Сообщения объединены: 30 Марта 2011, 18:06:27

---

Ну и грустно все это.Сегодня история повторилась.А если раскачки не будет и задний бампер упрется в стену или ледяную глыбу?Лопата?!

Похоже, что так

Завтра-послезавтра отпишусь про Субаря,тогда и погрустим. ???
А может повеселимся. *rzhu*

Ребят, вы когда в  shit лезите тоже по середине кучи останавливаетесь, а потом с места так просто трогаетесь, когда уже в го...не по самые уши? Думаю что Субаре по проще будет, она же передне приводная (ну в смысле в первую очередь перед грести начинает) .

Я сегодня так же во дворе раскорячился, заворачивая на "свою" площадку, задними колесами попал в небольшую, но ледяную колею, и привет. С раскачки на 2 пониженной, и то не сразу, а когда пропилил лед колесами немного, выскочил. Вчера правда на том же месте РАВ4 так же встал, пришлось его толкать.

Это на автомате если,а у меня меха.
Вопрос в том,сколько колес гребут?И вопрос,а имеет ли это большое,или даже вообще, значение-два или три,как в моем примере?

Сначала 2, потом поддал газку - 3, потом подергался туда-сюда - опять два, потом опять три(со слов жены).

Т.е.ни имеет значения, и Таракаша беспомощно уподобляется тазику,у которого работает вообще одно колесо!Слава Богу,не только Таракаша.

А вот мы летом тоже немного сели,
Терик на поле после дождя 1 (http://www.youtube.com/watch?v=x8-r-YfWQ_Y#)
Терик на поле после дождя 2 (http://www.youtube.com/watch?v=eMXrtiYsmGY#)
Терик на поле после дождя 3 (http://www.youtube.com/watch?v=odR7ejCbtz4#)
Терик на поле после дождя 4 (http://www.youtube.com/watch?v=6Pk4bGsAOCg#)

jaguar15
Смелый эксперимент! Верный способ угробить АКПП!! :-[
LSD-дифференциал, судя по описанию, уже превратился в обычный, "распущенный" - только убедиться в этом можно было, просто вывесив задний мост...
Всем, буксующим в гаражах: а песочку сыпануть не пробовали? как на железной дороге практикуется?  ;)

Дык на хрен тогда внедорожник-то,если за песком бегать?На поезде тогда и ездить.
 --%(((

Андрей- а у вас же шоссейная резина стоит или нет?:)...   просто на бегах, и похуже грязь была - проезжал народ.... И вы тоже же вроде прошли спокойно?

megranny,здесь дело не в том,что это внедорожник,а в плохом сцеплении колес.Буть их хоть восем штук,а сцепления не будет,то так и останетесь стоять на месте :-)

Сцепление с поверхностью вещь конечно немаловажная,но и не единственная,которая определяет движение.Назад ведь ехает при том же сцеплении.Беру паузу до постановки следующего опыта.

_Дмитрий_, да резина та же что и на бегах, единственное почва другая (глина) там стоять то невозможно было, ноги разъезжаются, и дорога под уклоном была, вот меня и снесло. На последнем ролике видно, что меня несет боком, а остановился только из-за того, что страшно стало там дальше силосная яма метров 10 в глубину и ее затопило.

Смотрим кино
Мой фильм 4 — на Яндекс.Видео (http://video.yandex.ru/users/megranny/view/7/#)
Восемь не восемь,а вот имеющиеся четыре временами крутятся синхронно(все одновременно).
К сожалению,Субарик тоже не выехал из западни,хотя возможность этого была.Я допустил промашку,лопухнулся-забыл нажать на кнопку VDC,
и вспомнил об этом только когда Форика кинуло-занесло(35-я сек.),а ведь иначе выбрался бы,думаю,рывок был правильный.А потом уже поленился новое место искать,чтобы в лунки не попадать.А лунки образовались ого-го!В любом случае,мне сдается,у Субаря(ну,скажем,конкретно у моего без самоблока и LSD на ручке) система полного привода полнее реализована,чем у моего же корейца с живым LSD.Хотя счет 1:1,ничего не попишешь.Зимние опыты сворачиваю.