Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Собственно вопрос в теме. Двигатель 2,5 D4BH. Электрический подогреватель DEFA устанавливается в заглушку на блоке цилиндров.  :-X

nskOleg, как успехи в установки Дефы? Какой номер подогревателя использовал 118 или 323?

тож была мысля поставить, будите делать, делайти пожалуйста фотки, пригодятся

Сам ставить так и не рискнул. Процесса удаления заглушки к сожалению не видел. Установка происходит простым забиванием в отверстие вместо заглушки. На корпусе есть точка, в которую упираются чем-то вроде керна и по нему уже бьют молотком. Отездил с ним уже две зимы. Впечатления отличные, так как живу в своём доме. Просто тупо вечером подключаю через таймер и всё.  -O_
Обогреватель ставил 118-ый.

Какая у него мощность?
Что входило в комплект?

В принципе всё покупал по отдельности: кипятильник, провод от кипятильника к разъёму на бампере и провод от разъёма на бампере до розетки. Хотя кажется провода были комплектом, только второй провод бывает разной длины. Мощность 600 Вт. Но у меня есть проблема. Поскольку живу в частном доме, с напряжением полная ж..па. Зимой 180 Вольт - это радость. Поэтому реально он у меня работал ватт на 400-450. В этом году купил мощный стабилизатор, посмотрю как процесс пойдёт.

В принципе всё вычитал про установку подогрева ДВС этим девайсом DEFA (кстати сертифицирован), хотел спросить про заглушку на блоке двигателя, но у тебя 2.5...

Народ! Где у 2.9 стоит заглушка на блоке?
 Обсмотрел движок - вроде как над насосом ВД. (но там почему две то типо заглушки).

И заглушки вообще для чего предназначены? Я подразумеваю что это самое слабе  место в блоке  (навроде предохранительного  клапана)  и например при  разморозке они должны первым делом вылететь чтоб спасти блок..
Так ли? Знатоки!?

ну вообще, я думаю, для того чтобы весь антифриз слить, скорее радиатор или патрубок порвет чем блок

Ну да... патрубок слабее заглушки... согласен.
Слить весь антифриз? Когда ДВС снят с авто? Сомнительно...

Всем привет, тоже мучаюсь вопросом, о подогреве двигла, вот не могу определиться, что лучше электро подогрев DEFA или предпусковой Бинар. В принципе если у дома то с розеткой вопросов нет, а вот если в лесу, электроподогрев не спасет. По цене тоже не большая разница 8,5 т.р  DEFA на L 200, и 12 т.р Бинар на дизель, но на него есть отрицательные отзывы. Так что ХЗ, а морозы уже на носу.

Это наверно комплект с подогревом не только ДВС, но и салона...
Я смотрел вроде базовый комплект (кипятильник, армированный провод от кипятильника  и удлинитель 15 м. ) где-то 3.5 тыр всего

а может какие-то технологические штуки, для вворачивания патрубков для других авто с таким же двс?

а "северс-м" например, вообще не рассматриваешь? (в плане стоимости вполне адекватно, да и по мне дак эффективней кипятильника да и мощней в 3 раза)

Заглушки закрывают технологические отверстия.
Технологические отверстия нужны для проточки и сверления поперечных каналов которые конструктивно нельзя получить методом отливки.

по идее что мешает привязать включение вентилятора салона к включению котелка (за исключением климата, не уверен закрывается ли краник когда авто не на зажигании)

кстати  тему следовало бы объеденить  с этой, что имеет побольше информации по предпусковому электропогреву:
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,4088.0.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,4088.0.html)

ну пусть останется так, раз здесь конкретно по DEFA

Alex007 (БОНДЫЧ), немного попутал, на Эльку 7500 + доставка, правда можно еще поискать
http://redp.ru/catalog_defa/match.php?SECTION_ID=4288, (http://redp.ru/catalog_defa/match.php?SECTION_ID=4288,)
кстати на старую Эльку стоит почти в два раза дешевле, хотя мотор то один.
http://redp.ru/catalog_defa/match.php?SECTION_ID=4287 (http://redp.ru/catalog_defa/match.php?SECTION_ID=4287)

Нет! Набери в поиске "подогрев  DEFA" и найди комплекты... есть и со своим (от 220) автономным вентилятором-подогревателем воздуха в салоне, есть и с подзарядкой АКБ, с  электронным блоком управления, таймером и дистанционным управлением... штатное не используется.

retobolil !И никакого краника в системе отопления у нас нет, поток тёплого воздуха регулируется только серво-заслонками...

Вчера купил Дефу № 118 и комплект проводов к ней, все вместе обошлось в 3,5т.р. в субботу буду мастырить.

про дефу в курсе, пару лет назад ставил на CR-V свою. я имел ввиду если ставить колёл с насосом, который гонять будет антифриз включая и печку. а "краник" - это я условноже сказал, по-простому, по нашенски по Уральски :)

клева у тя как раз наш размерчег (2,5), пару фоток сделай plz, еси красиво получится тоже вставлю :)

Не могу найти картинку блока ДВС на 2.9 ..((
Дык где у 2.9 заглушки на блоке ДВС? Кто нить знает? Куда "кипятильник" то пихнуть?
(Врезать в патрубки не хочу).
Покупать буду вот такой: http://www.auto-look.ru/index.php?categoryID=857 (http://www.auto-look.ru/index.php?categoryID=857)

Приветствую, все таки воткнул я эту Дефу, вот только фотки не могу прикрепить

ну и как результат?

Во как приклеилась фотка, только почемуто в предварительном просмотре не высвечивается

Alex007 (БОНДЫЧ),привет! Вот тоже долго думал,про обогревы и всё-таки остановился на Вебасто.Новый конечно,брать не буду,жаба давит,ввиду не первостепенности.А тут поговорил с брательником на севере в Уренгое,он пообещал достать сей девайс.Короче тут один чел,за долги отдаёт мерина дизельного по запчастям и там стоит Вебаста-вообщем за 10 руб мне отдают полный комплект-состояние идеальное.Так,что будет у мня подогрев и обогрев.

Хоть у меня 2.9, но хочу задать такой вопрос.

Есть желание установить Webasto, но это дело пришлось отложить до лета в виду финансового кризиса. Но хочется не замёрзнуть на стоянке. Отсюда вопрос, или скорее хочется услышать мнения, поставить сейчас DEFA и греться зиму от розетки (+500р к оплате стоянки) или использовать автозапуск при -10 заводиться и тарабанить 20 минут.

Сам как то определиться не могу.

500 р. к оплате стоянки будет побюджетней (на топливе), помимо прелестей прогретого двига.... За 20 минут тарахтения не нагреешь особо.....

И автопрогрев в хорошие минуса будешь минимум раз в 3 часа включать. Или утром просто не заведешь. А тут включил и спишь спокойно:) электричество, если есть возможность, самое надежное в этом плане.

Чёт я не понял почему 500 руб. в месяц за электроподогрев!
Посчитаем!
 Допустим 500 ватный кипятильник ДЭФА за 3 часа (через таймер) должен довести ДВС до нужной темпиратуры уверенного запуска. Так?
Это 1.5 квт.  в день. Умножаем на 30 дней - это 45 квт в месяц.
Скока стоит квт.час (три с чем то)? Пусть 4 рубля.
Итого получается 180 рублёв!

Ну пусть будет 600 ватный кипятильник, всё равно 500 рэ не нагорит!
 

Эт если у Вас электричество своё, а если на стоянке, да не своей..... :)

Alex007 (БОНДЫЧ), это смотря где сколько стоит квт... вот допустим у нас на рынке квт стоит 6,9 р. а на складах 9,8р.

    Для установки Дефы потребовалось снять интеркуллер, отсоединить тросик газа, отцепить фишку уровня тормозной жидкости, скинуть шланг обратки с ТНВД и 3 фишки электронных мозгов ТНВД чтобы не мешались.
    Откручиваем провода от стартера, снимаем стартер.
    Всё, доступ к заветному технологическому отверстию открыт.
    Отчищаем место вокруг отверстия от грязи, откручиваем трубку уровня масла в двигателе, заместо трубки вставляем заглушку (идеально подошёл колпачок от герметика Абро  :) чтобы  антифриз не попал в поддон.
    С помощью острого самореза и молотка в заглушке пробиваем отверстие ( так как антифриз я не сливал то под низ поставил ведерко, чтобы все в него сливалось), в принципе намного проще и быстрее взять аккумуляторную дрель и просверлить в ней (заглушке) отверстие и вкрутить саморез.
    Мастрячим экран из целлофанового пакета напротив отверстия, чтобы антифриз не брызгал во все стороны и открываем крышку радиатора, стремительной тоненькой струйкой все сливается в ведро под машиной.
    Далее с помощью обычного гвоздодера и молотка (молоток нужен как упор для гвоздодера), приложив порядочное усилие вынимаем заглушку.
    Конец первой части.   

Часть вторая.
   Зачищаем отверстие мелкой шкуркой от грязи.
   Берем кипятильник примеряем,  ВНИМАНИЕ!!!!!!!  кипятильник устанавливайте не на "12 часов" как написано в инструкции, а на "1 или даже лучше на 1-30 часов", чтобы при сборке не возникли проблемы с установкой трубки масляного щупа и не на "3 часа" так как может не встать стартер.
   С помощью кернышка и молотка легкими постукиваниями ( а другими и не получится) в центр кипятильника впрессовываем его в отверстие (оставив зазор в 1-2мм).
   Далее устанавливаем на место трубку масляного щупа, заливаем антифриз - смотрим на наличие протечек, протечек нет - всё хорошо!
   В принципе всё! Ставим назад стартер, и все потроха на место.
   Монтаж проводки элементарный, место под неё хоть отбавляй, кому как приглянется. Я сделал вот так, снял левую фару, выбрал подходящее место в бампере, просверлил отверстие и вставил розетку кипятильника, провел проводку до подогревателя. Всё! Всем удачи в монтаже Дефы!
   P.S. Перед началом монтажа ради интереса позвонил в 4 автосервиса, 3 отказали в установке, а в одном попросили 1800руб, в общем на пивко себе заработал сам, по времени не спешил, на всю работу ушел весь день, яма  не потребовалась. За качество фоток извентиляюсь, фотал на телефон.

всё хорошо, но всё же не вылетит эта дефа из отверстия, а? или «ссать» не начнёт? как-то эти запрессовки . . .

Народ ставит и ездит, пока что-то не встретил не одной темы по поводу, что у него кипятильник вывалился.

Так ведь заглушки-то не ссссат... 

да и хорошо, просто чисто подсознательно охота резьбу и герметик, многа герметика :)

Никто ж не мешает: намазал герметиком и запрессовал.

andrei_irk очень доходчиво! :_Ь
Сам задумался о таком волшебном кипятильнике :)

Дык правильно! Для предприятий тарифы на эл. энергии другие... я имею ввиду цены для жилого сектора.
И электроподогрев фактически нужен только во время ночной стоянки, для утреннего запуска. Да и сильных продолжительных морозов у нас много не бывает.  Так что не обонкротит сей девайс за зиму, а весч полезная...Так понимаю.

Вот только и на 2.9 чтобы добраться до заглушки тоже надо генератор снимать...(так сказал Дима Бастэ). Чот не хочется трогать....
Бум дальше думать..))) Скорей всего вернусь к мысли о врезке в патрубок.
Типо вот такой конструкции:
(http://acprof.ru/images/water.php?file=/upload/iblock/a27/4ff9b350-eef8-11df-ac36-001d92ea98d1411785.jpeg)

(http://www.autobam.ru/i/linked/galleries/large/workgallery/687/DSC02025.jpg)

andrei_irk,как хоть греет???

lyoha_yak,   судя по описанию сей приблуды:  за 2-3 часа кипятильник должен прогреть антифриз до 50-60 гр.  pressa

Если честно то ешо не включал, нет надобности, на улице -10 ночью, днем почти плюс, машина живет в теплом гараже.

И нафик нуно было кипятильник вкрячивать, если тёплый гараж?...))))

на работе наверное есть розетка и машина на улице стоит, у меня так, тоже хочу вфигачить, да и липездричество форфри как говорится  ::)

Нафик не нафик,  вещь полезная, да на работе могу воткнуть, когда сильно холодно, плюс к том уже сейчас наступает пора зимних командировок по буровым, обследование, приемка  зимних автодорог по северам нашей области, а там извините теплого гаража нет, да в деревню к теще ехать тоже не айс, когда там под полтинник жмет, а гаража тоже теплого нету, а вот розеточки на 220В есть везде.

Во блин! Молодец! Надо бы прикупить, пусть валяется, а томоему подогревателю уже пятый сезон пошел.

Alex007 (БОНДЫЧ), так сей девайс даже проще в установке

druoo, проще, но менее эффективен.
Кипятильник непосредственно внедрённый в блок разогревает сразу блок.
Здесь же самое тепло может достаться только верху ДВС - "башке". Ведь
обогрев основан на самотёке - инверторном принципе.
Хотя в нашем климате думаю и этого будет достаточно для запуска в морозы  ... не в Якутии живём.(ИМХО)

Alex007 (БОНДЫЧ), вот правильно сказал, не в Якутии и извини меня, у нас нет морозов под -50, у нас на работе вообще сделали примитивно без всяких кипятильников, обклеив весь блок ДВС и поддон нагревательным элементом в виде ленты говорит что ему хватает...

Однако не так то просто эту ДЕФУ найти и купить... Какие то перебои в поставках.
Нашёл в одном из интернет-магов проточный на 1 квт 720-й серии... (724)
(http://www.autoklimat.ru/images/el720.gif)

Комплект мне впарили с доставкой за 7.5 тыры (сам нагреватель и оба провода).
Вход-выход диаметром 17 мм.(или 18 мм, точно не помню) Мне показалось маловат размерчик...Но деваться некуда-заказал эту приблуду..

Чегойт приблуда не такая, какую хотел!! Может пока не поздно отказаться? Кто знает что за девайс?
(ПыСы: вычитал - состоит из нагревателя и клемной коробки. В коробке есть двухфазный предохранитель, тепловое реле и термостат, который меряет темп. и отрубает нагрев в случае перегрева..При 80 градусов отрубается, при снижении до 70 градусов - вновь включается... Вроде нормуль фунция.)

Манагер посоветовал на вход брать о.ж. посредством штуцера вместо сливной пробки в блоке двс. Выход - в обратку печки. Я так понимаю надо ещё и тройник искать для врезки в обратку, плюс шланги надо подбирать...и надо оказывается какой-то крепёж колхозить в моторном отсеке, типо уголков-пластин, чтобы установить его вертикально выходом вверх и чтобы не болтался...

Где у нас на 2.9 сливная пробка О.Ж.? Кто подскажет? А ежели ещё и скажете какая там резьба в этой пробке (чтобы заранее штуцер подобрать) - вааще растрогаюсь от сЧастья..))

Сливная пробка с блока у нас за стартером. Недавно снимал его, и наконец-то увидел ее воочию. Места там вроде бы мало, даже если угловой штуцер завернуть!

Всё.. назад пути нет! Стал обладателем электроподогревателя ДЕФА что на последней картинке.
Лазаю по магам и ищу тройники...шланги.. и т.д.
Поскольку нагреватель всёж самотёчный, склоняюсь вход в нагреватель взять через тройник (а его ещё и найти нужно! чтобы отвод был диаметром 16-18 мм) из нижнего патрубка (обратка) радиатора.
Далее ставлю подогрев и выходной подающий шланг с ДЕФЫ с уклоном вверх обвожу вокруг мотора (между двс и стенкой кабины) и  через тройник (уже купил от ВАЗ-тройник диам. 18 мм от шлангов печки) врезаю в районе термостата в подающий шланг печки...
Т.е. получается не задействую шланг обратки от печки и через печку нагретая жидкость не должна идти..

Как? Пойдёт? Или я перемудрил?

Блин.. :-\ А если нагретая жижа не пойдёт в блок а пойдёт в печку? остынув спустится по шлангу обратки в блок...? будет тока печку греть..Чот я запутался.. ^-^

На печке нижний по-моему подача в радиатор. Надо проверять, чтобы не получилось, что через подогреватель ОЖ начнет циркулировать в рабочем режиме вместо радиатора (байпас или обход получится) по наименьшему сопротивлению. Может штатную схему собрать проще?

Alex007 (БОНДЫЧ), чот мудрёно как-то.
Мошь всё-таки помпу ещё вкорячить, всё равно цельной штуки не получается, шлангами обвешиваться, двумя хомутами больше-меньше....
Мощность 1 кВт, будет сразу нагревать (объем то маленький), отключаться, пока рассосётся, опять включаться, постоянный расколбас в общем, отрубаться на 80 градусах, а значит реально температура будет ещё выше, локальный перегрев могёт быть тех же шлангов...... А врезаешь в хорошем месте - если утечка, то чуть газку и антифриз махом выбежит .
А, с помпой то и клапан обратный можно поставить, дабы не нарушить работу малый-большой круг...

Я несколько раз прочитал тему "Котёл подогрева"... там в основном про 2.5.
Народ ставил электрокотлы и вроде всё понятно...
Но начинаю обследовать нашу систему охлаждения на 2.9... никуя не понятно. ^-^
 Идею обойти шлангом двс и врезаться около термостата - заброшу..

А если возьму вход в нагреватель с обратки радиатора двс и впендюрю выход с нагревателя  (горячая) в шланг обратки печки будет ли работать самотёк?
(помпу пока не рассматриваем).

Я никак не могу понять где у печки обратка!! Если смотреть на кабину с мотора: слева или справа?

Хочу в выходные заняться авто у себя на яме в гараже (благо прогноз +2 градуса) Поменяю масло в ДВС и установлю эту ДЭФУ..  Все тройники и шланги с хомутами куплены..
Но как говорится "Семь раз примерь... один раз отрежь"
Отрежу не так - на работу пешком 40 км. ехать.. отвык мля..!!!

2.9-тисты.. Давай советы !

Alex007 (БОНДЫЧ), я вот смотрю что все подогреватели ставят в контур печки и не надо задействовать шланг радиатора нижний, просто разрезаешь шланг печки и вставляешь туда свой подогреватель, ну было бы хорошо еще моториус поставить который это все будет гонять, а дома розетку с таймером за 3 часа до выхода включается и усе готово с утра завелся и поехал.

klimanch,  какая разница откуда брать холодную жижу из блока ДВС на вход в нагреватель!!! pressa
Из сливной пробки ли блока двс... из технологического отверсия в блоке двс посредством затычки-штуцера... или из патрубка обратки радиатора (он же тоже входит в блок двс!!) Выбор зависит от сложности врезки.  Сейчас я решил что самое простое - врезаться в выходной нижний патрубок радиатора.
 Главное чтобы взять жидкость из блока как можно ниже и подать горячую жидкость вверх....

Вопрос в том, куда подать на 2.9 горячую жижу??? Чтобы циркулировал прогретый антифриз в блоке двигателя!

А вопрос таймера меня вапще не интересует... здесь  вопросов нет. Здесь всё ясно как божий день...

Подача слева, обратка справа.


На 2.9 эта схема неэффективна, ибо антифриз будет циркулировать до термостата и обратно в печку, мотору мало что достанется.

Alex007 (БОНДЫЧ),
Врезай в шланг печки и не надо химичить с шлангом радиатора.
Поток не нарушается с врезкой в этот шланг?

DEFA WarmUp E (http://www.youtube.com/watch?v=ksHWxU9hcRY#)

Вот я и ответил на вопрос темы!  -O_
Установить предпусковой электроподогреватель DEFA на наш Терракан (2.9) - РЕАЛЬНО.
И вчера иЯ это сделал.
Маленький отчётец:

1. Подсобрал вот такой наборчик для установки:
-сам нагреватель ДЕФА проточный, на 1 кв./ч, прилагаемый к нему комплект внутреннего и наружного электропроводов..
-тройник для врезки в нижний патрубок радиатора, 3 штуки. На всякий случай, потому что смутил разность диаметров..(от ГАЗов)
-тройник диматером 20 мм. для врезки в шланг обратки печки - от Жигулей.
-всякие приспособы для конструирования крепления нагревателя в подкопотном пространстве и крепления розетки на бампере...
-купил 5 литров антифриза (раз уж сливать О.Ж. - заодно и её поменяю..)
(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264625.jpg)

2. Поскольку дырку в накладке бампера не ходелось сверлить, решил начать с простой работы,... как бы втянуться в процесс. С изготовления проушины для крепления розетки на бампере и с изготовления крепежа самого нагревателя. Пластмассовый крепёж розетки, что был в комплекте нагревателя не понравился..
Изготовил вот такое ухо..Кривовато.. но сойдёт, не стрелять же из него! ^-^
(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264627.jpg)

Протянул бронированный внутренний провод и закрепил розетку. Вид из-под машины:
(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264629.jpg)

3. Определился с местом установки самого нагревателя и сконструировал держатель для него:
(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264643.jpg)
Прикрутил изготовленный держак, Ничего в кузове не сверлил, для крепления к кузову использовал болты торчащие в моторый отсек.. pressa

(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264626.jpg?2)

(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264665.jpg)

Поскольку внутренний диаметр шлангов 20 мм. а входной и выходной штуцера ДЕФЫ имеют диаметр 17 мм, пришлос с помощью фена и подысканного бытового шланга сколхозить вот такой "пирог" на штуцерах:
(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264666.jpg)

Установил нагреватель на место. Получилось крепко и надёжно. не болтается..
Место выбиралось как можно ниже относительно точки забора холодной жидкости. Разогретая О.Ж. по прямой вертикально должна сразу пойти в обратку печки...
(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264667.jpg)

4. На этом легкость кончилась.. :'(
На пружинных хомутах сделал пометки дабы потом поставить их на прежние места:
(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264630.jpg)

Наметил место врезки тройника в нижний патрубок.
Под перед подставил тазик и аккуратно сдёрнув нижний патрубок с радиатора слил антифриз..
Снял нижний патрубок.. и застрял с продвижением работы часа на 3.
Я попал на том,  что внутренний диаметр патрубка 38 мм. надо было натянуть на тройник диаметром 43 мм.
После долгих разогреваний феном, растягивания патрубка, смазывания...
я его победил! *ustal* Но руки болели -%((

(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264668.jpg)

Далее возвращаем нижний патрубок на место, соеденяем отвод от тройника с помощью трубки с загибом под 90 градусов (от печки ВАЗа) с входным штуцером на ДЕФЕ...выход с нагревателя соеденяем с обраткой печки с помощью тройника и куска трубки.
(http://bondic.users.photofile.ru/photo/bondic/150083242/xlarge/172264669.jpg)

Всё! Установка завершена... Заливаем антифриз, проверяем на протечки..Прогреваем мотор, доливаем антифриза и выгоняем пузыри...
Немного поработав башкой как домкратом при установке защит и изрядно измазавшись... O0 ( вылезаю наконец из ямы.
После остывания движка не терпится проверить.. pressa
 Втыкаю в розетку эту приблуду - выходной шланг начинает греться..
Однако пора спать. -%(( Проковырялся целый день.
Ну а эффективность покажут морозы.  :-[
Пока на дворе +.... *kuzkinamat*

Alex007 (БОНДЫЧ), надо включить на ночь пока тепло и проверить какое количество прогреется, может все прийдется переделать?  ;)

klimanch, не придётся...Шо це таке уклон и противоуклон при установке отопления самотёком знаю не по наслышке...Сам отопление дома мастырил...Должна работать!

Ай да молодец! Спасибо за познавательную и кропотливую работу (если появится у меня 2,9 то буду мастерить)
Еще раз спасибо!

Alex007 (БОНДЫЧ) - МОЛОДЕЦ!!!

Предварительно проверил работу установленного предпускогового электроподогрева ДВС.
На улице плюсовая темп., где-то +3.
Подключил с утра на 1 час. Больше не получилось - домочадцы потащили по рынкам...

Греет киловатник оч. хорошо (впрочем надо делать поправку на плюс на улице).
Видимо горячий антифриз по магистрали печки доходит до термостата и открывает его...Потому как прогрелись за час оба круга и малый и большой. Верхний патрубок радиатора  на ощупь стал жестким, туго надутым.. (как на прогретом ДВС). Входной шланг в подогреватель, что идёт из нижнего патрубка радиатора -  холодный.
Блок двс на ощупь за час работы ДЕФА - тёплый.
 При запуске двс сразу пошёл тёплый воздух в салон. (Зимой буду остерегаться сразу направлятиь его на стекло!)
Так что работает эта самотёчная штуковина!.
 Буду наблюдать и отпишусь когда наступят настоящие холода.

Вопрос к тем, кто пользует предпусковой электроподагреватель.

Заметил, что после утреннего нагрева двигателя с помощью этого электроподогрева, при первом запуске обороты х.х. на уровне 300-330 об.в мин.(на уровне первого деления шкалы тахометра.)
Нехотя набирает обороты пока не надавишь на газ.
У вас так ли?

    Alex007 (БОНДЫЧ)       Так и должно быть, т.к. на ЭБУ идёт сигнал с датчика ОЖ (прогрето), а тот в свою очередь регулирует подачу топлива с ТНВД

Чегой-то я у себя такого не замечал,а ведь Вебасто имеет 5кВт и греет где-то до 85С...

Ну у меня сразу начинает работать на холостых (700-800 кажись) и мягонько так, мягонько

Борисыч,HAMMER256, ну дык у вас Вебаста! Насколько понимаю там помпа гоняет ОЖ и ДВС прогрет полностью.
А тут самотёк и горячая жидкость вся в "башке", а низ холодный...
У нас тут наконец боле-менее морозцы наступили. Минус 15 по ночам.

Так вот: моя Дефа нифига не прогревает мой 2.9 за 2 часа работы.
Верх ДВС тёплый, а подающий шланг в Дефу холодный.
Двигатель заводится с третьего пинка. У меня такого никогда не было, всегда с 1 раза, даже в лютые морозы.
Обороты не хочет набирать и на педаль газа не реагирует, очень нехотя набирает обороты.
Попробую увеличить время на предутренний прогрев.
Но что-то начинаю разочаровываться...
Какой-то капризный наш 2.9 на предмет электроподогрева. Видимо электронике двигла мозги сносит от разницы темприратур на датчиках...

Alex007 (БОНДЫЧ), ставь помпу и будет счастье.

Здравствуйте всем. На Вебасте у меня те же проблемы, что и у Бондыча. Метод борьбы избрал следующий: грею 30 минут, потом даю постоять минут 15, тогда нормально заводится.
Если Вас утешит, на Тойоте Ипсум та же проблема, так что не один наш 2,9 нежный:)

Против народной мудрости не попрешь!!! pressa
Держи ноги в тепле, голову в холоде, а живот в голоде.
Датчики температуры тосола  теплые, а кислородные холодные, да и саляра не из самовара ;)

Надо попробовать.
Интересно... А почему так? С чем связано?

Наверное с температурой ОЖ. Датчик температуры нагревается, мозги думают: тёплый, готовят соответствующую смесь. А за 15 минут слои перемешиваются, + сам двигатель холодный, температура ОЖ понижается.
Опять-таки интересует и не вписывается в картину отсутствие реакции на педаль газа.

Да. Не понятно.
При первых двух попытках завести обороты очень низкие и затухающие. Чуть потарахтит и хлохнет...педаль газа жмёшь - ноль реакции.
Только на третьей попытке реагирует на газ нехотя и потом сразу набирает обороты.

Попробую завтра утром заводить не сразу после откл. нагрева.

У меня мотор 2,5 что бы не вводит в заблуждение
Alex007 (БОНДЫЧ), у меня тоже не сразу на педаль-ку газа реагирует с утра, только когда поработает 3-5 сек сам потом подключается.
Это скорее какая то защита стоит от того что бы на холодном двигателе не раскручивали мотор, что бы все жидкости распространились по своим местам.

Это лично мое мнение, потому что на форуме я где то читал про эту ерунду с неработающей педатькой газа в течении 3-5 сек с момента запуска.

сдрасте поставил себе бинар 5 три месяца назад ездил радовался все работает с утра приходиш движок 80 гр а тут начались морозы сгорела свеча накаливания съездил к дилеру говорят свеча расходный материам гарантии не подлежит в наличии у них нету на заказ 2 месяца ждать а зима тогда кончится чо делать чем заменить пока не знаю *rzhu*

все заменил свечу все работает подошла от евро камаза с подогревателя один в один в магазине сказали и то другое делают в самаре только переходник пришлось ставить тот в наличии был вывод такой КАМАЗЫ рулят -O_ -O_ -O_

kamaz215, мне думается по поводу переходников свечей накала дело стрёмное. Если только как временный вариант. Вдруг выбьет  и порвёт резьбу в башке?
Свечи подогрева - действительно расходники и их надо иметь в запасе. Лучше закажи и ставь родные. (ИМХО)
Впрочем тема (как зачастую водится у нас) стала удаляться в сторону от ПРЕДПУСКОВОГО ЭЛЕКТРОПОДОГРЕВА ДВС. pressa

Бондыч. Это Камаз про Бинар-Самарский аналог Вебасты рассказывает. Так что про подогревы. Но не электрические. Наверное имеет смысл поближе к Вебасто переместить, может даже в отдельную тему. А мой пост стереть. Ну а давление, я думаю, там не как в ДВС, так что походит с переходником.

Совет действительно помог!
Ночью было минус 20.
Отключил Дэфу а заводить стал минут через 20.
Мотор завёлся без проблем. Спасибо за совет.
А в общем и целом я ожидал от внедрения этого электроподогрева большее.

Включается у меня Дэфа в 5 утра (с таймера), завожу мотор примерно в 8 утра.
Стрелка темпиратуры даже 1 деление не прошла (при минус 15-20 на улице).
После запуска ДВС видимо жидкость перемешивается и стрелка темп. опускается на ноль.

Из плюсов: после запуска ДВС работает мягко. Прогрев до раб.состояния происходит быстро. После запуска можно сразу ехать.

Но я то думал этот "кипятильник" в 1 квт.  за 2-3 часа должен прогревать двигатель посильнее, почти до рабочей темпиратуы.
Мне всё же думается причина в том, что открывается термостат и горячая жидкость наряду с малым гругом идёт и по большому (так как на ощупь верхняя часть радиатора охл. двс. теплая, почти горячая). А это большие теплопотери.
По любому не жалею что поставил этот девайс..)))

Но я то думал этот "кипятильник" в 1 квт.  за 2-3 часа должен прогревать двигатель посильнее, почти до рабочей темпиратуы.

Бондыч а если попробовать к этому кипятильнику электро помпу чтобы ох.жидкость крутил на морозе тогда будет по другому.У меня на камазе стоит и греет нормально с эл.помпой без помпы прогревался только верх дв. правда у мя 3кватный за 1 час прогревает до 65 градусов но у камаза  и тосола побольше чем в таракане двигатель у меня ЯМЗ 238 заливается 46 литров *ura*

Не... я не буду никаких помп ставить. Это надо спецразъёмы на 220 вольт под капот, проводка и пр. Опасно всё это.  Чем больше приблуд - тем больше слабых мест и шансов поиметь гимор (или протечки или не дай Бог КЗ..)

Меня и так устраивает.
Единственное:  что если бы по новой затевал установку этой Дэфы, то купил бы что вставляется в блок ДВС в технологическое отверстие. А не эту проточно-самотёчную. (ИМХО)

У DEFA для нашего мотора нет тосольного кипятильника в блок, для нас есть только масляный кипятильник или врезать в патрубок универсальный :(

Странно!
А что же тогда ставили наши клубни?
В теме есть отчёты:
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,6270.30.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,6270.30.html)

2.5 ;)

И так, я снова в Лапландии ... за бортом -40
(http://content.foto.mail.ru/mail/ivan.eremin/740/i-788.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/ivan.eremin/740/i-796.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/ivan.eremin/740/i-785.jpg)

Машинка замерзла :)
(http://content.foto.mail.ru/mail/ivan.eremin/740/i-793.jpg)
Отогрел в гараже у финна :)
На утро поехал в магазин за DEFA. Самая надежная, простая в установке и эксплуатации, и по цене дешевле даже чем российского производства аналоги.

В магазине любезно подарили каталог для подбора на любые модели авто :)

По приезду домой на след. день (т.е. сегодня) установил всю проводку, салонный отопитель.
Остается самая важная часть - установить кипятильник для движка.

т.к. у нас тоже оказалось холодно ... то пришлось ехать в сервис к знакомому электрику и совместными усилиями ставить все это чудо :)
Завтра напрошусь к нему на более важное мероприятие.

Цена комплекта для тараканчика 260 евро.
(http://content.foto.mail.ru/mail/ivan.eremin/740/i-795.jpg)
 Состоит из:
1. кипятельник
(http://content.foto.mail.ru/mail/ivan.eremin/740/i-794.jpg)
2. установочный комплект для кипятильника (на самом деле лишняя хреновина, но полезная)
3. комплект проводов (тройник, кабель с розеткой на бемпер, удлинитель от кипятильника до тройника, и кабель в салон)
4. розетка в салон
5. подогреватель в салон

ВОт что получилось :)
(http://content.foto.mail.ru/mail/ivan.eremin/740/i-786.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/ivan.eremin/740/i-787.jpg)

временная розетка из дома (отрезал металлопластиковую трубу, которая летом к кубику с водой шла - благо водопровод осенью дали), через нее прокинул до розетки кабель.

Соберу завтра щиток с двумя влагостойкими розетками, автоматом и заземлением. Поставлю, чтобы по фински было :)
(http://content.foto.mail.ru/mail/ivan.eremin/740/i-790.jpg)

на тройник одел пакетик, чтобы не пачкался - временно, пока кипятильник не воткну.
Проводку не закреплял, все после установки кипятильника.
(http://content.foto.mail.ru/mail/ivan.eremin/740/i-792.jpg)

Ну и следующий забег в финляндию прикуплю устройство подзаряда аккумулятора и контроллер управления, его смысл в том, чтобы не круглые сутки крутить подогревалки (хоть они и переходят на пониженное потребление, но все равно кВт/ч/руб бегают), а заранее по установленному таймеру включать подогрев рано утром, за 3 часа до поездки к примеру :)

***********
Сразу подумал, если кому надо сие железо,
Доставка получается 5 т.р. для одного комплекта, и по 2 т.р. если от трех комплектов везти.
Пошлина 150 евро  (ежели более трех провозить)
В наших магазах продается, но данная комплектация стоит (узнавал) 16 т.р. + установка 4-6 т.р. в зависимости от сервиса :) зыыы
так, что ежели рукастым надо, можно привезти комплектов 5-10 ...

Экономия получится около 4 т.р. на цене комплекта с доставкой до получателя :)
финская гарантия на кипятильник 2 года, на салонный отопитель 5 лет.
Так. что ежели надо, то можно собраться, да прикупить сие чудо.

Индентичные темы объеденены.

ждя движков 2.9 оригинальный мануал от дефы
http://www.defa.com/file/73777621822/2831.pdf (http://www.defa.com/file/73777621822/2831.pdf)

на 3.5 устанавливается по проще с правой стороны

Я бы салонный прикупил бы!!!

ОК, давай записываться ;)
1.HAMMER256  салонный отопитель 1 штука

как только поскачу в финку, отпишусь за пару дней.
У меня салонный модель 1350 ... стоит 56-60 евро по каталогу
Есть модели по мощнее ... там ценник 70-95 евро

Ходил сейчас проверял тепло в салоне однако :)

Китайский подогреватель с помпой циркуляции 1,5кВт-1300, 2,5 и 3кВт-1500руб примерно вот такие цены. Я расматриваб только с насосиком, чтобы прокачивало и грело всю систему , а не один блок, принудительно с насосом лучше.

У нас Финляндия ближе :)))) с европейским качеством :))))
Насос совершенно не нужен в данных системах :)))) Лишняя деталь, которая менее надежная, чем шведская штуковина. Там на каждой машине первым делом ставят именно такие штуки , т.к. они Экономичны (напомню 600 Вт для 3,5 Л тараканчика кипятильник), Долговечны :) и редко когда ломаются :)

ua1crx, так мне до Финки далеко,  *shashkoi*а вот китайцы рядом за речкой, ><>- по качеству: на рабочей машине уже седьмой год стоит и греет *sun*(объем двига 6л, кипятильник 1,5 кВт, надо было 2кВт ставить) взяли на пробу а он прирос и не ломается. ???

повезло :)  Не верю я китасям :) аллергия на из продукцию :) Кстати Финны сами ставят в основном в свои авто defa :)  )--D

не спорю, бывает полное shit, щас просто в магазе спрашиваешь были возвраты или нет. Продаваны ведь не дураки  shit возить, а потом по возврату обратно от покупателей принимать.

ua1crx, запиши меня на эту хреновину на бак дигло 3.5, скажи на 1.8 есть что-нибуть?

Дима-096, вот здесь можно подобрать на любую авто...
http://redp.ru/catalog_defa/match.php (http://redp.ru/catalog_defa/match.php)

Alex007 (БОНДЫЧ), спасибо ща гляну

увы на шевроле нет ничего, ладно бум искать

Дим, вот здесь посмотри, может что приглянется http://www.autoklimat.ru/ (http://www.autoklimat.ru/)

Дима, вот посмотри
http://www.defa.com/file/73762873e72/2892.pdf (http://www.defa.com/file/73762873e72/2892.pdf)
твое?
На сколько я понимаю у 1,8 и 3,5 есть схожести. Человека попрошу - на след. неделе в магазин позвонит, он по фински говорит хорошо, спросит ... .
Дай модель твоего двигателя ;) для 3.5 двигла

На 1,8 смотри ссылку, там в таблице указано место установки, и фотографии куда и как ставится ;)

ua1crx, машина шевроле круз 1.8, бензин, двигатель F18D3 (141 л.с)

тогда все верно!
кипятильник http://www.defa.com/file/73762873e72/2892.pdf (http://www.defa.com/file/73762873e72/2892.pdf)
установочный кит http://www.defa.com/file/64726919aac/460413.pdf (http://www.defa.com/file/64726919aac/460413.pdf)
кабель питания http://www.defa.com/file/016b2c340024/1920255.pdf (http://www.defa.com/file/016b2c340024/1920255.pdf)
и входной кабель http://www.defa.com/file/6467860362e/1920254.pdf (http://www.defa.com/file/6467860362e/1920254.pdf)
печку (если жары ненужно в салоне) можно как у меня :)

ua1crx, не жары не надо, нужна просто комфортная температура ( +35 :) )

У меня стоит termini 1350
Если чуток по теплее, то ставьте termini 1850

у тебя какая температура в мороз при 1350?

судя по сегодняшней ночи за бортом было -25 в салоне около +20 ... точно померить смогу сегодня ночью цифровой поставлю туда термометр ..
ночью проверю :) Поставлю в салон датчик ... на пару часов ... посмотрим сколько покажет

посмотрел, в разных местах по разному, в ногах водителя +16 при -25
между креслами куда основной поток дует +25
сзади на уровне ног пассажира +17

ну +20 ето нормально, меня устраивает

вот нашел в каталоге  артикул для круза с двигателем твоим 2892+46041

да модель двигателя F18D4 - 460413 последний номер

 
Вроде разобрались, думаю что можно меня записывать

Таракашка подкидывает вопросы на левом крыле обнаружил штекер подогревателя Defa, проводка уходит в картер двигателя. Первый раз встречаю такое. обычно эти подогреватели греют тосол. Прежний хозяин не заморачивался, машина стояла в гараже. Был даже удивлен когда я у него спросил. Кто встречал такое????

(Просьба к автору поста придерживаться тематики...
Предпусковой подогреватель и болт крепления форсунки не одно и тоже и темы их обсуждения разные. С ув. мод. Бондыч)

Для теракана DEFA производит нашлёпку на картер, масло греть. ИМХО фигня полная.

Я по финским каталогам когда себе искал дефу, там для таракана был единственный вариант - для тосола (т.е. как у меня - выбил заглушку поставил кипятильник). Скорее всего в рф гореманагеры вам мозг выпаривали :)

На картер для таракана нет накладки (это значит от другой модели авто вам предложили)

Правильно ли я понял что DEFA для j3  предлагает врезаться в нижний патрубок радиатора и будет тепло ?
http://www.defa.com/file/73636853da8/421.pdf (http://www.defa.com/file/73636853da8/421.pdf)

Судя по инструкции так оно и есть. Подогрев в нижнем патрубке. Там и генератор на фото видно рядом.

Кашерно ли это ?

Брать жидкость с радиатора, она ж туда будет нагретая, попадать сделав круг и оствыать в нём за зря.

обратите внимание на северс-м1.5 монтажный комплект 611

col.sam, Ну а какие твои  предложения? Как правильно сделать в твоём понимании?

(Сам замечал, что при работе моего электро-подогрева  ДЭФА верхния часть радиатора тёплая... А ведь это большой круг охлаждения!)