Название: Детонация на горячую Отправлено: rusel от 26 Апреля 2017, 21:52:18 Всем привет.
Появилась проблемка. Прошу помощи в решении. Стал замечать детонацию на прогретом двигателе. Т.е пока двиг не прогрелся до рабочей температуры , при любом положение ДЗ ни каких посторонних звуков нет. При достижении рабочей температуры , при появление нагрузки на двигатель (ускорение или подьем в горку) возникает детонация. Несколько раз замечал другую странность. Завел , доехал до работы (соответственно ДВС прогрелся) детонации нет . Через 10 минут завожу и при движении , вот она звенит зараза. На нейтрали газуй не газуй нет ее. Ошибок ни каких нет (считывал сканером LAUCH) Такое впечатление , что чудит какой то датчик. Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Noks1 от 26 Апреля 2017, 23:14:16 rusel, проблема давно известная. Датчик детонации. Почитай тему про впускной коллектор http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,6975.105.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,6975.105.html)
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: babai от 28 Апреля 2017, 14:02:19 На нейтрали газуй не газуй нет ее На нейтральной передаче и не будет детонации. Детонация всегда только под нагрузкой. Что то с ДД.Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 30 Августа 2017, 01:33:16 У меня этим летом такая же проблема - очень заметен звук детонации стал в жару , на прогретом двигателе. Датчик детонации ... - если бы он был не исправен разве не должна была бы высветиться ошибка двигателя, код ошибки можно было бы считать ...
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: J290 от 30 Августа 2017, 07:28:13 mitralex,
если неисправен сам датчик то будет ошибка. А если просто детонирует (например заправились некачественным бензином) то ошибка не будет зафиксирована Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 30 Августа 2017, 09:30:09 Получается, что датчик детонации менять если слышны детонации , но ошибки на приборке нет не имеет никакого смысла.
Вопрос собственно остается - из-за чего детонация, и как избавляться от нее. Я последнее время на 95 бензине езжу, но мне это не нравится. Раньше же все нормально на 92 было, значит что то неисправно Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: J290 от 30 Августа 2017, 10:09:41 mitralex,
заправку свечи провода ГБО если установлено проверять Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mixali4 от 30 Августа 2017, 10:16:30 mitralex, возможно, 95 не очень хорошего качества. Выкатай его и залей 92. Можно и заправку сменить, как говорил J290,
А там уже по списку: свечи, провода... Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 30 Августа 2017, 10:28:02 Не, вы не поняли. На 95 езжу чтобы детонации не было. На 92 детонирует. Свечи менял весной, новые совсем. Проводам и катушка года 2 или 3, не помню.
Может ли такое происходить из за вытягивания ремня ГРМ? Мне его пора менять - тысяч 80 прошел, никак не могу все запчасти для этого дела собрать - прокладки забыл купить, для замены помпы Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mixali4 от 30 Августа 2017, 10:37:29 Значит смени заправку и посмотри как будет себя вести.
У меня было, что катушка через месяц после смены сбои давать начала. Были пропуски зажигания. Насчет ремня: по идее не должен влиять на детонацию. Если бы перескочил на зуб, то движок бы работал с перебоями, провалами и прочим. И еще: свечи какие стоят? Детонация началась до или после замены свечей? Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 30 Августа 2017, 11:33:53 Летом уже несколько лет идут детонации, просто в этом году стало более выражено. На заправках всегда на разных заправляюсь - BP,Газпром, тнк - не думаю , что в этом дело
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 30 Августа 2017, 11:34:26 Может ли детонация быть из-за износа ШПГ? -все таки пробег уже 360 тысяч
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: J290 от 30 Августа 2017, 11:37:16 mitralex,
померяйте компрессию и успокойтесь. С ремнем ГРМ не затягивайте Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 30 Августа 2017, 11:45:30 Ок, наверное так и поступлю
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 30 Августа 2017, 11:48:27 Что думаете по поводу того, чтобы сделать раскоксовку? Допустим померить компрессию и если будет высокая ,то сделать
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: J290 от 30 Августа 2017, 12:21:18 mitralex,
деньги некуда девать ? не мешайте мотору работать Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: rusel от 30 Августа 2017, 19:56:53 Что думаете по поводу того, чтобы сделать раскоксовку? Допустим померить компрессию и если будет высокая ,то сделать Если будет высокая - то только радуйся и не делай никакую раскоксовку , ее в основном делают при повышенном расходе масла. По поводу детонации , правильно заметили . Меняй датчик детонации.Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 30 Августа 2017, 20:06:57 Я не понимаю зачем его менять если у меня нет никаких ошибок?
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Noks1 от 30 Августа 2017, 20:36:34 J290, я тебя умоляю )))) Какая компрессиия.... Поверь на слово, датчик детонации просто под замену и проблема уйдёт. Сам прошёл через это. 95 бензин или 92 пофиг. Детонация была. Ошибка может и не выскакивать. По нему выскочит только когда датчик вообще отрубится. Просто датчик не удачно расположен конструктивно в развале болока. Которая явно плохо сказывается на датчике. Там жара шо пипец))))) Поэтому у него и траблы.
Зы. Я не зря ссылку на обсуждение дал. Зы. Зы. Прошу прощения за простоту объяснения :) Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 30 Августа 2017, 20:41:52 OK, пожалуй уговорили .... поменяю ;D
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: J290 от 30 Августа 2017, 21:52:41 mitralex,
о результате расскажите пожалуйста, в чем было дело: в заслонках ремнях ДД или подсосе Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Vitalin от 31 Августа 2017, 00:12:22 В своё время боролся с детонацией плотно. Новый блок,распред валы,форсунки,свечи,провода,катушки,датчики распред,колена,детонации,температуры,дмрв,мап короче поменял все что каким то образом влияет на детонацию результата ноль . Перешёл на 95 значительно меньше но в жару тоже есть, плюнул езжу так. Но довелось беседовать с владельцем таксопарка машины хендай у половины такая проблема дело в корейской прошивке.Попытка побороть сей недуг похвальна но боюсь безуспешна.
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Sergeste от 31 Августа 2017, 01:09:20 Я не понимаю зачем его менять если у меня нет никаких ошибок? копируем-вставляем ))), а то об этом и так полно уже понаписано, в т.ч. и по Хюндаевским датчикам:"... 1) Датчик, вернее, его пьезокерамический кристалл, со временем разрушается. Главный враг — вибрация и высокие температуры. 2) Соответственно, сигнал от него будет неправильным, и не так, как подобает, обрабатываться ЭБУ. Естественно, это отразится на углах зажигания — мощности двигателя, в каких то пределах. 3) Чек загорится и будет ошибка только если будет КЗ или обрыв цепи датчика. ..." Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Noks1 от 31 Августа 2017, 11:47:58 Vitalin, на евро 2 прошивал?
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Vitalin от 31 Августа 2017, 12:54:41 Нет но разговаривал с несколькими конторами которые делают перепрошивку задачу ставил именно такую в приоритете детонация а лишние силы и все остальное второстипенно. Выслушают покумекают и советуют обратится в другое место ни кто не даёт ни каких гарантий. А. рассказывать мне как он хорошо поедет не надо я сам занимаюсь ремонтом. Едет он у меня и так отлично прошивка была нужна только для этого.
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 31 Августа 2017, 12:57:25 А датчик детонации не пробовали менять ?
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Vitalin от 31 Августа 2017, 13:09:37 Датчики поменяны все и только оригинал.
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 31 Августа 2017, 13:23:57 Ну вот и получается, что менять просо так датчики , если ошибки они не выдают смысла не имеет, а то народ утверждает, что сто пудово дело в датчике детонации. Я этим летом стал лить 95 бензин - детонации почти нет. Станет холодно- попробую опять на 92 вернуться
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Noks1 от 31 Августа 2017, 16:42:32 А. рассказывать мне как он хорошо поедет не надо я сам занимаюсь ремонтом. Да упаси бог )))) Я вкурсах. Я просто поинтересовался. Виталь, а как вариант слить прошивку с другого авто и залить на твой или банально эбу попробывать? Всё может быть же. Может в самом эбу какой косяк по железу который может влиять на его работу. Ну эт я так поумничать )))) Не мне тебя учить... Ну вот и получается, что менять просо так датчики , если ошибки они не выдают смысла не имеет, а то народ утверждает, что сто пудово дело в датчике детонации. Ну если ты внимательно почитаешь форум то у Виталия получается исключение из правил )))) Я что то больше не припомню чтобы на форуме была у кого такая проблема. А так хозяин барин и все фломастеры разные. ;D Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 31 Августа 2017, 16:44:35 Vitalin, а машину покупали в России у официального диллера?
Noks, а вы? Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Noks1 от 31 Августа 2017, 17:31:59 Vitalin, а машину покупали в России у официального диллера? Не знаю как Виталий, я не первый хозяин. Но точно могу сказать что авто у нас от официального дилера. Об этом говорят ВИНы.Noks, а вы? Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Vitalin от 31 Августа 2017, 20:14:14 Коля я тоже не первый хозяин,машина дилерская Рольф и знаю пару авто с такой же проблемой. На одну поставили газ знаю точно что стало дальше не знаю,второй давно не звонил попробую найти телефон созвонится. А что касаемо прошивки не могут они дать ответы на интересующие меня вопросы. И честно не когда не любил вмешательство в эбу.
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Noks1 от 31 Августа 2017, 20:20:17 Vitalin, ну просто слить и залить прошиву и ничего с ней е делать это не вмешательство , а перезагруз. Когда мне прошиву делали под евро два несколько раз туда сюда лили разные варианты пока чек не потушили. Сейчас нормуль
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Vitalin от 31 Августа 2017, 23:39:40 Коль все просто слил залил,главное чтобы человек понимал что делает. Ну вроде Tатьяне делали Олег обещал телефон дать а там посмотрим, уже привык ездить на 95 да и валит он лучше чем на 92. А я люблю придавить на тапок.
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Noks1 от 31 Августа 2017, 23:46:17 Vitalin, на 95 он и меня валит лучше и расход по-меньше. Но лью 92. Ибо мне бензин нужен чтобы доехать до газовой заправки, ну иногда продуть ноздри )))))
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Vitalin от 01 Сентября 2017, 00:00:11 Ну тебе легче на газу наверное делал бы тоже так. Жрёт ли на 95 меньше не уверен, свои 23 по городу вынь да положь а вот AT резина и её размер серьёзно увеличивает расход.Была 245/75/16 BF сейчас 265/70/16 BF разница существенная.
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Sharipovo от 01 Сентября 2017, 11:13:04 Поделюсь опытом на зажигалках.У вас как я понял детонация при разгоне?Или как?Был Ниссан Цефиро,тож V6 и датчик стоит в развале цилиндров.??? Менял этот датчик на Жучковский,Но у родного было добавачное сопротивление около 650Ом.Поставил такоеже и всё зашивись...Пробуйте датчик поменять.При рабочем датчике детонации звенеть недолжен.
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Sergeste от 01 Сентября 2017, 14:26:13 Пробуйте датчик поменять. всецело и полностью поддерживаю. ...вот у Виталия, мона смело )) утверждать, и это его детонация и вообще весь его Терр уникален )) ...как, собственно, ведь и у каждого из нас, имхо ну хотя бы в том смысле, что когда коллега mitralex спрашивает: а вот на вашем Терре помогла замена ДД? Нет?! ну вот! тогда значит и на моем Терре точно не поможет, и на фиг я значит ничего менять буду, и даже пробовать ничего не стану, буду сидеть и сэкономлю! .....ну прям як дети, ну ей Богу! )))))) Эо типа всех с 1м сентября и всем снова пора в школу уму-разуму набираться )))) Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Vitalin от 01 Сентября 2017, 17:06:21 Датчик детонации стоит уже третий. Три оригинальных нераработающих датчика я за свою практику не встречал. Стоит такой какой должен,колхозить не буду,езжу так мне не мешает.
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 11 Сентября 2017, 14:25:20 Госопода, а не подскажете какие дополнительные запчасти потребуются для замены ДД? Прокладки какие нибудь?
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: ДмитрийС от 18 Мая 2019, 12:09:14 Подскажите, пожалуйста, для замены ДД обязательно снимать впускной коллектор или возможно как то подлезть ?
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: mitralex от 18 Мая 2019, 12:26:43 Мне снимали коллектор.
Замена ДД правда ни к чему не привела - детонация никуда не делась. Датчик скорее всего был тоже в полном порядке. Пробег был около 370 на тот момент это. Вот сейчас потеплело - слышу как перестук пошел. Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Noks1 от 18 Мая 2019, 21:59:45 Подскажите, пожалуйста, для замены ДД обязательно снимать впускной коллектор или возможно как то подлезть ? Увы, снимать. Не подлезть. Он стоит в развале блока.Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: ДмитрийС от 20 Мая 2019, 10:20:50 Увы, снимать. Не подлезть. Он стоит в развале блока. Николай, привет! Понятно, так я и думал...( Есть вариант проверить ДД не снимая его? Может и не в нем вовсе дело. Ошибок нет, ЧЕК не горит, а вот детонация на хорошо прогретом двигле в жару, в пробках есть.... (( Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Serg_Bobr от 20 Мая 2019, 16:22:46 ДмитрийС, а уверен, что детонация?
Жара, пробка, масло слишком жидкое становится, гидрики уставшие.... Может перестук гидриков....? Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: ДмитрийС от 20 Мая 2019, 16:54:53 ДмитрийС, а уверен, что детонация? Жара, пробка, масло слишком жидкое становится, гидрики уставшие.... Может перестук гидриков....? Сергей, да не похоже на гидрики, они стучат не так, а как бы клацают что ли... а у меня звук как на совецких авто (еще это раньше называли "пальцы стучат") Бензин на BP залил крайний раз 95 улучшенный, все равно - чем жарче тем сильнее звон... (( Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: rusel от 20 Мая 2019, 22:03:30 Это однозначно датчик детонации. Меняйте.
В процессе замены , главное его не перетяните. Если память не изменяет 24 н.м. Если перетяните , есть большой риск угробить кристал . Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: Vitalin от 20 Мая 2019, 23:18:32 Если хотите можете поменять датчик детонации только это не чего не изменит,виновата прошивка. Так что летом 95 а лучше поставить газ и забыть об этом.
Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: ДмитрийС от 21 Мая 2019, 09:52:07 Если хотите можете поменять датчик детонации только это не чего не изменит,виновата прошивка. Так что летом 95 а лучше поставить газ и забыть об этом. Vitalin, Есть у кого практика замены прошивки на 3.5? Кто то задавался данным вопросом? Название: Re: Детонация на горячую Отправлено: rusel от 21 Мая 2019, 16:20:33 Странное суждение, по поводу " не поможет". Сколько владельцев поменяло прошивку и сколько просто поменяли датчик. Может его просто правильно поставить.
|