Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Техфорум => двигатель 3.5 => Тема начата: Макаров9 от 16 Ноября 2016, 11:16:35



Название: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Макаров9 от 16 Ноября 2016, 11:16:35
Добрый день, уважаемые одноклубники!
Прошу Вашей подсказки куда копать, т.к. пришла зима и у моего Терра появилась загадка: после долгого стояния на стоянке при - 18 и ниже он начинает очень медленно развивать в движении скорость, максимум 65-70 км/ч после получаса езды, расход доходит за этот период до 28 л на сотню. И это после предварительного хорошего прогрева двигателя. Дальше - больше: если полностью остановиться и переключить коробку на "Р", то спустя секунды 2, редко - 3, происходит резкое увеличение оборотов двигателя с ХХ до 2500-3000, после чего обороты падают до нормы и больше не плавают. И так может быть до трех раз за дорогу от дома до работы (скачки оборотов при остановке), потом этот эффект пропадает. Но максимальная скорость в 60-70 км/ч остается прежней. Я согласен, что проспал замену масла в мостах, но эффект роста оборотов на стоянке после движения с этим же не связан. Чувство, что где-то что-то замерзает в движении и при остановке потом резко стравливает излишки топлива в двигатель. Но он и так при движении пьет топливо литрами....  Куда смотреть/рыть/искать?


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Noks1 от 16 Ноября 2016, 11:58:17
Макаров9, пока дополнительные вопросы. Сам двигатель прогревается штатно? Интересует показание температуры двигателя. Узел дроссельной заслонки давно чистился?


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Sergeste от 16 Ноября 2016, 18:26:13
какая Коробка и раздатка кстати тоже? ПОЧЕМУ ПРОФИЛЬ НЕ ЗАПОЛНИЛ, если спрашиваешь и хочешь советов? и опять же описывай яснее-подробнее: если автомат у тебя, то как при этом ведет себя коробка, на какой скорости терр ползает, все режимы и все передачи работают переключатся нормально? Проверь и  ее и всё остальное на наличие ошибок (и не по БК Мультитроникс – он, кроме двигателя, никаких ошибок других систем у нас знать не знает).


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Макаров9 от 17 Ноября 2016, 23:36:11
Отвечаю по-порядку: коробка ведет себя без нареканий, после прогрева Вебасто двигатель прогреваю до +70 прежде чем выехать со стоянки. Далее в пути прогревается до +83-84. ДЗ чистили полгода назад.
При - 20 на улице первые 3-5 километров больше 25 км/ч не едет, потом потихоньку разгоняется до 40-45 и после 8-10 км пути приходит счастье в виде 60-70 км/ч. Дальше разгонять не хочется из-за чувства, что Тер выпьет весь бензин из бака за полчаса. И все это время неприятное чувство, что тянешь за собой груженный самосвал. А если в это время остановиться, то возникает вышеупомянутый глюк - однократное резкое повышение оборотов на паркинге.
На сканер смогу попасть только в выходные, результаты сообщу.


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: mixali4 от 18 Ноября 2016, 11:38:10
Надо уточнить: Коробка без нареканий это как? Скорости переключает при спокойной езде на каких оборотах двигателя? Если ставить L, 2 - разгоняется? И вообще какие обороты у двигателя при движении? Если в первые 3-5км газу побольше дать, что происходит: обороты двигателя поднимаются, коробка скорости переключает, или двиг орет, а он не едет?


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Sharipovo от 18 Ноября 2016, 12:06:01
Очень похоже на ''дохлые'' кислородники.Но может я и неправ,сканер однозначно.


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Sergeste от 18 Ноября 2016, 12:42:40
Надо уточнить: Коробка без нареканий это как? вообще какие обороты у двигателя при движении?
и на ХХ тоже, при запуске и на прогретом, и кроме упомянутых выше скачков обороты никак не плавают? а в моменты включения передач как об.меняются?
...ну или еще м.б. к примеру: коробка может и в полном порядке, она может не переключать (аварийный режим), а эффект, что авто ползет на "пониженной".
сканер однозначно
+100500
в пути прогревается до +83-84.
и что выше никогда не бывает? по мне так и это тоже ненормально холодно.....


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: mixali4 от 18 Ноября 2016, 13:02:28
Sergeste, у меня сейчас максимум до 84-86 греется. Но на улице -30. Считаю нормальным. Термостат же на 82 градуса полностью открывается. Верхний бачок радиатора горячий, а чем ниже радиатор тем холоднее...


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Sergeste от 18 Ноября 2016, 13:46:01
Считаю нормальным
НЕ ну тебе там - в Омске то - виднее (пы-сы: по радио Маяк - слушаю обычно в машине - почему-то Омск ведущие безумно "любят": буквальное ежедневно специально всякие новостные ужасы именно от вас передают )))))
 
на 82 градуса полностью открывается
снова НЕ )))) на 82 начинает открываться. полное открытие ...емнип (надо вспомнить-посмотреть и еще не спутать с паджеро 6G74 )))) ...у нас ...95 (а емнип у паджеро полное открытие еще выше 100-105)


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: mixali4 от 18 Ноября 2016, 13:54:02
Опа... У меня до 77-78 даже патрубок еле теплый. А вот при 8-82 градусах уже верхний бачок радиатора горячий...
Получается пора ему на замену....
Но еще понаблюдаю за ним...


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Sergeste от 18 Ноября 2016, 14:18:19
на 82 начинает открываться. полное открытие ...емнип (надо вспомнить-посмотреть и еще не спутать с паджеро 6G74 )))) ...у нас ...95
да, так точно )) 82-95


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: mixali4 от 18 Ноября 2016, 15:30:14
Sergeste, а какая у тебя температура двигателя при -20? При -30 не спрашиваю, у вас реже такое бывает...


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Макаров9 от 18 Ноября 2016, 16:38:01
Надо уточнить: Коробка без нареканий это как? Скорости переключает при спокойной езде на каких оборотах двигателя? Если ставить L, 2 - разгоняется? И вообще какие обороты у двигателя при движении? Если в первые 3-5км газу побольше дать, что происходит: обороты двигателя поднимаются, коробка скорости переключает, или двиг орет, а он не едет?

Коробка ведет себя нормально, т.е. как обычно при положительной за бортом температуре. Как я уже выше описывал - при начале движения и первые 8-10 км полное ощущение, что тянешь за собой волоком большой груз. Признаки неисправной коробки типа "двиг орет, а он не едет" мне известны. Мне не понятен глюк "однократное резкое повышение оборотов на паркинге" после такого движения на авто. На полную диагностику заеду в выходные, результаты сообщу.

По поводу температуры - у нас ближе к ночи - 26-29, температура двигателя в это время - +83-84. Как Вы упоминаете - +92 на моем авто бывает только когда за бортом +30 и выше. Больше + 92 никогда не поднималось.


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Sergeste от 18 Ноября 2016, 16:53:57
mixali4, на разогретом ниже 86-87 у себя что-то вообще не припомню, не наблюдал...,
(пы-сы: но ваще, как любит говорить наш коллега Виталий: БК со всеми ентими его точными цифирьками показателей  - это сущее зло, потому что если нет его - то и нет проблем ))))))
При -30 не спрашиваю, у вас реже такое бывает...
нам тут и не надо )))))))  



Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Sergeste от 18 Ноября 2016, 17:18:57
Мне не понятен глюк "однократное резкое повышение оборотов на паркинге" после такого движения на авто.
В том то и дело, что вариантов причин может быть МНОГО. На вскидку: и датчик-регулятор ХХ, и датчик ТОЖ (а у тебя – лишь повторяю свое имхо что-то неправильно с температурой, слишком низко показывает) и ДМРВ, и лямбды, и мозги, и АКПП с уже ее мозгами, и сигналы от мозгов АКПП в мозги двигателя и наоборот, а еще и даже тормоза, и раздатка - глючить и давать такие последствия может любое из этого или несколько в самом причудливом сочетании. ...Тем более с учетом нашей старой изношенной и потому с глюками электрики. Да ко всему прочему еще учесть, что у тебя ведь машина не отрегулирована, то есть НЕНОРМАЛЬНа (это от слова «норма») – ты ж ведь сам писал, но где-то в другом месте, а тут почему-то этого не упомянул – что у тебя каты удалены, а ни обманок, ни перепрошивки нет, и периодически ошибки лямбд появляются. так? Это только кажется, что тут не может быть никакой связи…. у нас может )))))


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: rusel от 18 Ноября 2016, 20:06:12
И это после предварительного хорошего прогрева двигателя. Дальше - больше: если полностью остановиться и переключить коробку на "Р", то спустя секунды 2, редко - 3, происходит резкое увеличение оборотов двигателя с ХХ до 2500-3000, после чего обороты падают до нормы и больше не плавают.
А каков пробег авто на данный момент? Масла в трансмиссии давно менялись? Фильтр АКПП? Температура выхлопных газов какая? Попробуйте руку поднести , а кого нибудь попросите "погазовать" , рука терпит температуру?


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: mixali4 от 04 Декабря 2016, 12:59:52
Sergeste, я кажись понял почему у меня двигатель не прогревается. Термостат скорее всего на 76 градусов стоит. Сейчас проверял: до 77 нижний патрубок холодный, потом начинает греться. Сейчас на улице 0° - двигатель на ходу до 86° прогрелся. На холостых 80-82°
На 2.5 ставят такой термостат, а на нашего возможно такое? Или просто термостат под замену?


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: Sergeste от 04 Декабря 2016, 15:27:40
На 2.5 ставят такой термостат, а на нашего возможно такое?
Ничего не знаю ))
mixali4,
 - у тебя это как-то негативно влияет на что-нибудь, на работу двигателя?
- от 80 градусов и выше = все это считается в пределах нормы (по мануалам).
- по БК смотришь температуру? Если да, посмотри, может какая «поправка» на температуру у тебя включена?
Если не наблюдается никакого негатива и проблем, ни ниже, ни резко выше никуда не зашкаливает, то имхо считать, что всё в норме ))
 


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: vasily-fateev от 04 Декабря 2016, 17:40:12
Sergeste, я кажись понял почему у меня двигатель не прогревается. Термостат скорее всего на 76 градусов стоит. Сейчас проверял: до 77 нижний патрубок холодный, потом начинает греться. Сейчас на улице 0° - двигатель на ходу до 86° прогрелся. На холостых 80-82°
На 2.5 ставят такой термостат, а на нашего возможно такое? Или просто термостат под замену?
У меня тоже стоит термостат на 76 гр. от Паджеры. В машине тепло что на холостых, что в движении. В движении больше 78 не показывает.


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: mixali4 от 04 Декабря 2016, 17:44:10
Да проблем то вроди нет, но вот когда на улице -30°  хотелось бы потеплее чтоб было а не 80° (и то на ходу). Да и думается на расход это влияет... Температуру смотрю через китайскую штуку и телефон. Поправок там нет.


Название: Re: Пришли холода - пришли проблемы
Отправлено: mixali4 от 04 Декабря 2016, 17:48:13
vasily-fateev, у тебя дизель... А тут бензин, да и часто на холостых стоит в мороз молотит и мехом до 76-77 выдувает. С этим термостатом оно тепло конечно, на это не жалуюсь. А будет еще теплее и греться будет чуть чуть быстрее.