Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Техфорум => Стабилизаторы и тяги => Тема начата: Genzo от 18 Ноября 2015, 16:14:33



Название: Резать или не резать втулку
Отправлено: Genzo от 18 Ноября 2015, 16:14:33
Решил поменять втулки стабилизатора поперечной устойчивости.  Всё борюсь с писком при раскачке машины. Главный вопрос: резать или не резать? Купил втулки, они цельные. На машине стоят разрезанные. Так резать или натягивать целые? И если натягивать, то с помощью какой "матери" :)

И ещё: взял полиуретановые. Они у производителя двух типов: "Втулка переднего стабилизатора ID = 28,5мм" и "Втулка стабилизатора передней подвески ID =29,5мм". Какие ставить? Помогите советом.

P.S. Ну и до кучи:  мазать или нет внутри втулки? Например, литолом-24.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: andrei_irk от 18 Ноября 2015, 17:00:17
У меня стоят и спереди и сзади полиуретановые, не разрезал, полностью снимал тяги стабилизатора, мазюкал силидолом и тягу и сами втулки, нагревал феном и натягивал. 2года или более, не помню назад это было все ОК.  По размерам спереди 28, а вот сзади точно не помню, померь штангенциркулем диаметр тяги стабилизатора, однако будет 29.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Sergeste от 18 Ноября 2015, 17:22:55
передние у нас разные и ЕМНИП такие:
28 - это на ваш стабилизатор, то есть на 2,5
30 (~29,5-30) - стабилизатор 2,9-3,5




Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Sergeste от 18 Ноября 2015, 17:33:48
2года или более, не помню назад это было все ОК.
взял полиуретановые. Они у производителя двух типов
а собственно чьи - производитель? Полиуретан.ру перед и зад ставил одновременно: передние в норме, а задние - оч.быстро "сносились", уже в помойку,  поставил новые штатные резинки


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Эдвард от 18 Ноября 2015, 17:35:38
Genzo,
мазать или нет внутри втулки? Например, литолом-24.
Смажь, а потом грязь пристанет к литолу и будет втулки и вал съедать как наждаком!


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Genzo от 18 Ноября 2015, 17:36:24
Спасибо. Всё прояснилось более менее. Буду пытаться натянуть втулки. Благо снимать стабилизатор недолго. Тяги менял недавно, должны открутиться. Старые срезал болгаркой :)

Остаётся непонятка с "мазать или нет". На одном сайте производителя полиуретановых изделий есть инструкция общая. Там написано что надо смазать втулку и изнутри и снаружи, чтобы не попадала грязь. Вот думаю снаружи ладно, а вот снутри мазать или нет? Стабилизатор должен скручивать втулку или скользить внутри неё? Как лучше?


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Sergeste от 18 Ноября 2015, 17:41:47
можешь даже и разрезать:
http://www.polyurethan.ru/articles/instrukcii/ustanovka-vtulok-stabilizatora/ (http://www.polyurethan.ru/articles/instrukcii/ustanovka-vtulok-stabilizatora/)


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Genzo от 18 Ноября 2015, 17:46:31
можешь даже и разрезать:
http://www.polyurethan.ru/articles/instrukcii/ustanovka-vtulok-stabilizatora/ (http://www.polyurethan.ru/articles/instrukcii/ustanovka-vtulok-stabilizatora/)

ну вот и вернулись обратно. Так резать или не резать???? Мне в принципе не сложно разобрать и натянуть (если это в принципе можно сделать). Что лучше?

P.S. Это опять к вопросу: стабилизатор во втулке должен скользить или скручивать её?


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: ollegator79 от 18 Ноября 2015, 17:57:41
Genzo, не режь, хорошо садятся с жидким мылом и водой потом смывается все лишнее.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Эдвард от 18 Ноября 2015, 18:03:50
Genzo,
стабилизатор во втулке должен скользить или скручивать её?
А чем он будет скручивать, голым валом, что ли? Это сайлентблок работает на скручивание, а втулка на скольжение!
Оллегатор79 правильно подсказывает.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Genzo от 18 Ноября 2015, 18:12:10
Всем большое спасибо!

Буду натягивать. И, наверное, немного литолом-24 всё таки смажу. Самую чуточку.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Эдвард от 18 Ноября 2015, 18:20:01
Genzo,
наверное, немного литолом-24 всё таки смажу. Самую чуточку.
При установке пользуйся либо мылом, либо парафином.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Виталя от 18 Ноября 2015, 18:25:21
Т,к, литол поможет быстрее умереть резинкам.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: S.Aleksandr от 18 Ноября 2015, 19:13:57
Виталя, дык Genzo вроде всё таки полеуретан собрался натягивать  ;) , причём тут резина ???


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Эдвард от 18 Ноября 2015, 20:23:04
S.Aleksandr,
вроде всё таки полеуретан собрался натягивать   , причём тут резина
Какая разница чему умирать резине или полиуретану.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Sergeste от 19 Ноября 2015, 00:13:09
Резина и полиуретан – разницы, ну каЭшна, ну прям ваще никакой. )) (...ну это типа по универсальному ко всему и всегда принципу: да какая нам нах разница, что налили, то и пьём )))))))
Ну хочет если коллега смазывать, то чего ж нет, пущай, вреда нет, вдобавок, если, во-первых, производители этих изделий РЕКОМЕНДУЮТ это делать, а во-вторых, у некоторых из них непосредственно в комплекте вместе со втулками смазка прикладывается (и смазка эта типа литола). 


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Rombr от 19 Ноября 2015, 06:26:31
Я в свое время намучился с втулками этими на переднем стабе, ходят 5 - 8 тыщ и стучать начинают, потом ради эксперимента подложил кусок камеры по всей длине скобы которая притягивает втулку, и вот уже 3 года езжу и жизни радуюсь, не скрипит, не стучит и затрат 0.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: S.Aleksandr от 19 Ноября 2015, 06:36:15
Rombr, скорее всего втулка была на стаб большего диаметра. Стабилизаторы на 2,5 и 2,9&3,5 отличаются диаметром.
ради эксперимента подложил кусок камеры по всей длине скобы которая притягивает втулку, и вот уже 3 года езжу и жизни радуюсь, не скрипит, не стучит и затрат 0.
Так делают и когда втулка подносилась.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Rombr от 19 Ноября 2015, 07:45:20
А может и действительно втулки другого диаметра, но ведь видно должно же быть когда одеваешь, если сразу болтается, то что то не так.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Genzo от 19 Ноября 2015, 08:07:20
Вот немного не понятно: если стабилизатор крутится-скользит во втулке, то почему её нельзя смазать небольшим слоем? Или сухое трение полиуретану ничего плохого не сделает? Что мешает попасть туда грязи и без смазки? И тем более пишут что смазка нужна не только для уменьшения трения, но и для того, чтобы грязь не попадала.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Виталя от 19 Ноября 2015, 08:21:06
Тогда перефразирую: литол поможет умереть им обоим, и резинкам и уретану ;)


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: S.Aleksandr от 19 Ноября 2015, 08:57:31
но ведь видно должно же быть когда одеваешь, если сразу болтается, то что то не так.
Там разница в 1мм, поэтому пока втулка новая ничего не видно, а чутка поездиешь и стаб стучать начинает.
Тогда перефразирую: литол поможет умереть им обоим, и резинкам и уретану ;)
А уретану то как? Ему же вроде до смазки филолетова, ну т.е. литол его не разъест как резину.
Genzo, так на всякий слчай - с полеуретановыми втулками подвеска жёстче и громче.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Sergeste от 19 Ноября 2015, 12:15:29
Genzo, Виталя, S.Aleksandr, со всеми соглашусь-присоединюсь-подпишусь *ZA*  *pivka*  (((
Ему же вроде до смазки филолетова, ну т.е. литол его не разъест как резину.
Да в общем и резине д.б. фиолетово, но в том случае, ежели она будет специальная, т.е. маслобензостойкая.
Но имхо, тут о другом.

поможет умереть им обоим, и резинкам и уретану
Полностью поддерживаю )))) Что резиновые, что полиуретановые – и те и другие неизбежно умрут. Имхо НЕ от смазки ))), а из-за подтачивания-трения-стирания, которые происходят из-за-ааа))) попадания грязи (под втулку) и б) истирания материала самим стабом во время его работы, т .е. при его скручиваниях-раскручиваниях (ну или его «вращениях», как больше нравится). Появляются зазоры (ну или отверстие из правильного круглого превращается в неправильный эллипс, овал и кому-что нравится), туда еще больше попадает грязь-камни-песок-вода, которые усугубляют «подтачивание». Смазка – она что может, она может замедлить проникновение «под втулку» всего этого, пардон, гАвн…. Т.е. имхо в идеале смазка должна быть «защитной» по свойствам, чтобы создавать слой, преграду, и быть сама как можно более морозо-термо-влагостойкой (или проще – долговечной, несмываемой).
Изотрутся в итоге и те, и другие. В нюансах разницы свойств самих материалов, имхо, вряд ли нам стоит вообще углубляться. Многие из нас знают, что споры, что лучше, бесконечны. Имхо в абстрактной теории полиуретан «по идее» эластичнее, более упругий, прочнее, морозоустойчивее, устойчивее к истиранию. Но чтобы таким стать он гораздо больше, чем резина, зависит, т.е. капризен к оч.точному подбору и соблюдению рецептуры-пропорций состава. Т.е. все его преимущества и свойства мгновенно меняются (исчезают) при малейшем изменении (нарушении) …технологии производства. В сравнении с ним с резиной проще, потому зачастую с ней получается надежнее…
 *pivasik*  *shampoo*



Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Noks1 от 19 Ноября 2015, 17:17:37
Я себе когда ставил смазал чуть литольчиком. Что передний стаб, что задний. Втулки наделись на раз. Ставил в летом. Литола к холодам уже там и в помине не было. Так что езжу и не жужу ))))))


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Genzo от 20 Ноября 2015, 02:11:12
Всем ещё раз спасибо за информацию. Думаю спорить можно бесконечно. У каждого своё мнение и оно имеет право на жизнь. Буду делать как с презервативом: главное правильно натянуть, а там как пойдёт :)


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: filin4647 от 20 Ноября 2015, 11:30:15
Летом ставил полиуретановые российские фирма""точка опоры"" в инструкции написано /при необходимости разрезать/ так и сделал никогда их не смазываю , вы видели чтоб хоть на одной новой машине они были смазаны.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Sergeste от 20 Ноября 2015, 12:16:31
в инструкции написано
Ты соблюдаешь правила?!?!?!  *nakazhu*  Соблюдай всегда и неукоснительно!!!  *ded* *smeshok*
Пссс: Инструкция строго  *smeshok* рекомендует: «мазать»   :P  вазЭлином   *rzhu*

вы видели чтоб хоть на одной новой машине они были смазаны.
Многие ли из вас при покупке нового авто тут же лезли под него, чтобы выяснить, а не смазаны ли втулки стабилизатора?   *rzhu*
Инструкция для покупателей: Приобретая новый авто, необходимо немедленно убедиться, что втулки стабилизатора у вас не смазаны! Если обнаружится, что они смазаны, требуйте скидку или возврат товара!  *rzhu*
 *rozha*  *pivasik*




Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Genzo от 20 Ноября 2015, 15:18:28
Летом ставил полиуретановые российские фирма""точка опоры"" в инструкции написано /при необходимости разрезать/ так и сделал никогда их не смазываю , вы видели чтоб хоть на одной новой машине они были смазаны.
Ключевые слова "в инструкции написано" и "при необходимости разрезать". В инструкции написано смазать! В том числе в инструкции "точки опоры". И при необходимости разрезать. Потому как бывает тяжело снять стабилизатор целиком, чтобы надевать на него втулки. А при разрезании замена втулок достаточно быстро делается. Но любое разрезание - это опять же лишняя щель для проникновения грязи. Что не есть гуд, я так думаю.
А вот интересно на новом терракане эти втулки целые или разрезанные? :)


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: filin4647 от 20 Ноября 2015, 15:35:08
Тогда покупайте дешевые втулки меняйте почаще и не заморачивайте себе голову, резать не резать смазывать не смазывать. Всё просто.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: andrei_irk от 20 Ноября 2015, 16:06:02
А вот интересно на новом терракане эти втулки целые или разрезанные? Smiley
Не знаю как на новом, я брал 7 летнего, там были рязиновые и разрезаные, Genzo - друг!!! из-за таких сложных резинок такая прямо дискуссия, ставь уже быстрей как ТЕБЕ нравится а дальше по мере эксплуатации напишешь....


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: filin4647 от 20 Ноября 2015, 16:18:16
И старекс раньше был там тоже все по кругу менял и на таракане сколько покупал новых все разрезные .действительно ставь как угодно .


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Genzo от 20 Ноября 2015, 16:38:29
из-за таких сложных резинок такая прямо дискуссия, ставь уже быстрей как ТЕБЕ нравится а дальше по мере эксплуатации напишешь....
Через неделю поставлю. Сейчас времени нету.

Вся фишка в том, что из-за таких "простых" резинок я почти всю ходовку поменял чтобы устранить скрипы! Там конечно надо было менять, но скрипы оказались не там! Из опыта: основные проблемы всегда в простых вещах!!!

Как поставлю отпишусь. Пока надо закруглять тему. Уже всё сказано. (третий кажется раз закрываю тему :) )


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Эдвард от 20 Ноября 2015, 18:51:32
 Sergeste,
Инструкция строго   рекомендует: «мазать»     вазЭлином
Одын мэсто   *popa*,   на всакий случъай!   *rzhu* *rzhu* *rzhu* *rzhu*


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Эдвард от 20 Ноября 2015, 18:53:38
 Genzo,
Через неделю поставлю. Сейчас времени нету.
За неделю весь форум загадят!!!! Скорей ставь!!!   *rzhu* *rzhu* *rzhu* *rzhu* *rzhu*


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Genzo от 01 Декабря 2015, 02:10:11
Как и обещал, отчёт.
Снял целиком стабилизатор. Благо стойки стабилизатора недавно меняные, потому открутились хорошо. Старые срезал болгаркой :)
И вот первые новости: диаметр стабилизатора оказался 30 мм! Т.е. втулки на 28,5 мм. даже не стал пытаться натянуть. А вот которые на 29,5 прекрасно налезли с небольшим натягом. Ничем мазать не стал, да и мыла не понадобилось. Тока от грязи отмыл концы стабилизатора.
И ещё оказалось, что старые втулки, которые были разрезаны, были диаметром внутренним 28,5 мм!!! Т.е. предыдущий владелец машины разрезал их не тока для того, чтобы не снимать стабилизатор, но и потому что они физически бы не налезли! В итоге когда они стояли, был с одного бока зазор приличный.

P.S. Пока стабилизатор назад не ставил, есть ещё кой какие дела с подвеской. Потому полевые испытания будут позже. Но вроде всё должно быть пучком!


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: fbv1980 от 01 Декабря 2015, 15:03:13
Брал втулки в оригинальных пакетиках Mobis, дак они сразу разрезанные были. У меня тогда возник вопрос–разрезом вверх или вниз ставить.


Название: Re: Резать или не резать втулку
Отправлено: Genzo от 01 Декабря 2015, 15:43:38
Брал втулки в оригинальных пакетиках Mobis, дак они сразу разрезанные были. У меня тогда возник вопрос–разрезом вверх или вниз ставить.

Брал не оригинальные фирмы "Полиуретан". Они не разрезанные. Форма у них такая. что там сразу ясно где "верх", а где "низ".