Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Техфорум => двигатель 2.9 => Тема начата: BigB от 28 Января 2009, 20:44:34



Название: Появился звучок
Отправлено: BigB от 28 Января 2009, 20:44:34
 :'(  В районе "ТНВД -  Гидроусилителя" появился странный звучок. Чтобы это могло быть?  Похож на не то шипение-шуршание , не то дребежание мелкое. Что бы это могло быть ? Натяг ремней генератора и гидроусилителя вроде в норме. Тнвд щупал не горячий - чуть теплый. Прослушивал ТНВД . Такое ощущени что , что -то внутри дребежжит. Или это каюк ТНВД приходит ???  Хотя провалов в потере мощности нет ?   Иль  это все таки ремешок какой трется?

Причем  на холодную этого звука нет . Появляется только после езды.

Никаких Check не загоралось .



Чтобы это могло быть ?


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Ruffian от 28 Января 2009, 21:53:05
Надо будет дождаться Дядьку ColonelU , что то странный случай  . Может у него мыслишки есть .?!??


И интересно какие звуки издает ТНВД когда готовится испустить последний *puk* *puk* *puk* *puk*


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: ColonelU от 28 Января 2009, 22:16:32
Здарово, братва!
Ну, вообще-то ТНВД негромко стрекочет, что отчетливо прослушивается при помощи деревянного палочного стетоскопа. Кстати, это устройство имеет смысл применить и для поиска источника необычного шума.
А то мы щас дедуктивным методом тыщ на пейсят насоветуем, как минимум  ;)


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Ruffian от 28 Января 2009, 22:17:31
Здарово, братва!
Ну, вообще-то ТНВД негромко стрекочет, что отчетливо прослушивается при помощи деревянного палочного стетоскопа. Кстати, это устройство имеет смысл применить и для поиска источника необычного шума.
А то мы щас дедуктивным методом тыщ на пейсят насоветуем, как минимум  ;)

то есть ТНВД стрекочет ???  Ведь так ведь  ?!!  Он и Должен стрекотать  или должон тихо работать ? ? ?   


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: ColonelU от 28 Января 2009, 22:38:17
Превед, Руслан!
Да он не может не стрекотать, устройство у него такое.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Ruffian от 28 Января 2009, 22:39:33
Так может быть громкость стрекота зависит от качества соляры?  *ura* yatut


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: ColonelU от 28 Января 2009, 22:46:18
Я старался таких экспериментов не ставить.
Но замечал несколько иной эффект. Небольшое стрекотание насоса из кабины не прослушивается, однако работа впрыска слышна из кабины и воспринимается как нечто, похожее на журчание, достаточно хорошо слышимое при надавливании тапки. Пропадает при сбросе газа. На больших оборотах не слышно из-за общего гула двигателя. Ну, так вот, журчание появляется в начале зимы и по моему разумению слышно, пока не прогрелось топливо. Летом пропадает совсем.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Ruffian от 28 Января 2009, 23:07:01
А какие звуки издает умирающий ТНВД ? У меня на руках просто еще ни одного не умирало... ((( ^-^


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Baste от 28 Января 2009, 23:33:27
Гы-гы.  Слышали бы вы звуки, когда у меня насос помер. (такие же как описал BigB, только ГРОМЧЕ :)  )
Но, у меня случай экстраординарный- сожрало шлицы.
По идее дожна была быть хорошая жменька стружки, но стружка обнаружена не была ни где (видать электронасосик помог), и до сих пор на родных форсунках...  Тьфу, тьфу...

Так что не будем пугать моего "соседа"(я некоторое время жил в Химках на Левобережной , ул.Зеленая ) раз, дядя Леша говорит, что так должно быть, значит ничего страшного...   


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Андрей Алтай от 01 Марта 2009, 07:14:07
Привет всем владельцам Terracana! Владею данным авто с августа 2008 года. Двигатель 2,9. Зимой появился необычный стрекот, при работе двигателя под нагрузкой. Слышал о проблемах с топливным насосом. Может кто подскажет, что может быть? :-\


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Baste от 01 Марта 2009, 09:25:17
Привет, Андрей!

Зимой, как я понимаю у всех стрекатоть громче начинает, не любит Делфи холодную соляру..  или зимнюю ....
Будем ждать лета... 


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: ColonelU от 01 Марта 2009, 22:44:23
А ты не дрейфь, дядько Андрей.
И описывай симптомы потщательнее. В этих мелких деталях, понимаешь ли, и кроется самая суть. Злопамятный мозг напоминает, как третьего дня мы посоветовали было сменить топливную систему, а оказалось, дребезжит какая-то деталь, не то забытый гаечный ключ, не то мелочь в бардачке, не то незадвинутый щуп от коробки, щас уже запамятовал.

Так что народ хочет душераздирающих подробностей. И побольше. Аборты по телефону возбуждают старческое воображение
:)   


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Андрей Алтай от 02 Марта 2009, 18:36:21
Спасибо всем откликнувшимся на мое сообщение! Очень маленький опыт владения дизельным внедорожником. Все окружающие ездят на японках, Сюрфах и т.п. авто. Узнать что-либо правдоподобное о нашем авто не реально. Рад, что теперь есть возможность общения с единомышленниками в выборе авто.
Автомобиль устраивает по всем показателям. Комплектация самая жирная, кожа, эл. люк и т.п. Очень не хочется менять весь комфорт на проверенное японское качество. Смущает недолговечность работы топливной аппаратуры на нашем дизельном топливе. Может подскажет кто, какими присадками нужно пользоваться? И как проверить на какое время хватит дыхалки у топливного насоса? Может кто уже сталкивался с такими же симптомами, напишите на мыло.  Заранее благодарю и жду. С уважением Андрей.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 01 Марта 2011, 14:58:12
Ну вот я еще одну проблему на свою голову нашел. Сегодня наконец-то послушал еще один 2.9(Ну нету у нас их в городе, залетного сегодня встретил). И могу сказать что он работает тише. У меня есть какие-то посторонние шумы. Во-первых бубнение из патрубка забора воздуха под крылом. эдакое бубубубу. Правда у меня защитного локера в арке в этом месте как раз нет, протертый он. А во вторых легкий стрекот(цык-цык-цык) в районе приемной трубы глушака. Как будьто сечет где-то по выхлопу, или железка какая-нить там отпала и звенит. На стрекот то я давно внимание обратил, он появляется только после прогрева до рабочей температуры. В диапазоне от начала шкалы до деления что на 4 часа по указателю температуры двигателя этого цык-цык-цык нет. Как прогреется выше - появляется.
Вот и куда копать? хочу еще со стетоскопической палочкой по двигателю полазить,  да ремни все скинуть и завести-послушать, но что-то я сегодня расстроился. А так проблем нет. Масло не жрет, солярку жрет умеренно(по городу зимой 13-14 литров), антифриз не уходит. Не дымит вообще, ни белым, ни черным.  но тарахтит-собака! :(


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Ter-11 от 01 Марта 2011, 17:57:30
Масло не жрет, солярку жрет умеренно(по городу зимой 13-14 литров), антифриз не уходит. Не дымит вообще, ни белым, ни черным.  но тарахтит-собака!
Езди себе на здоровье и не заморачивайся. Я уже семь лет свой дизель слушаю. Он всегда по разному поёт. Не мешай ему работать.
Ну а если что, то хороший стук всегда наружу вылезет. Вот тогда и будет конкретная тема.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Валерий(69) от 01 Марта 2011, 18:04:41
Если ездить на топливе с цетаном ниже 51, то будет и вибрация и дребезжание, как только цетан в топливе от 51 до 53, то работает более мягче.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 01 Марта 2011, 19:41:40
Езди себе на здоровье и не заморачивайся.
Я так не умею! Все должно работать чики-пуки! Лишь бы на этот чики-пуки денег хватало!

Сообщения объединены: 01 Марта 2011, 19:45:11
Если ездить на топливе с цетаном ниже 51, то будет и вибрация и дребезжание, как только цетан в топливе от 51 до 53,
Да вот и соляра вроде хорошая, а не какая-нить тепловозная. И лить пробовал LM Super Diesel Additiv, Вроде как с цитан-корректором. один фиг- цык-цык-цык, как буд-то сечет где-то на выпуске. Причем именно на горячую. Когда греется-заметно тише работает. К мотористам-дизелистам надо каким-нить съездить, на консультацию. А в турбине нечему цыкать на холостых?


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: shurik от 01 Марта 2011, 19:50:42
PuzA, вот- нашел http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,4611.0.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,4611.0.html) Тоже было не что подобное, теперь виновник в гараже валяется, хотя дело только в подшипнике, но подозрительный стрекот у меня гена издавал!Хотя казалось, что ото всюду!Вообщем, если люфт на шкиве генератора обнаружишь, то дело в нем!Я с ним где то около года катался, даже на ДОН ездил!А в итоге он сам себя потом проявил, по тому как все заключение сделать не решались, и когда в один момент я уже из салона это услышал, открыл капот, уже очевидно было что это подшипник шкива генератора, но благо до дому дотянул, а на следующий день с горя новый генератор купил!Но вообще этот звук меня конкретно достал!


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 01 Марта 2011, 20:16:30
shurik, Нее, не в генераторе дело, перебрал его неделю назад, сменил регулятор со щетками, и подшипник один, второй вообще как новый. дело точно не в нем. Завтра вечером поеду втулки на стабе переднем менять, попробую еще раз скинуть все ремни и послушать.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Ter-11 от 01 Марта 2011, 22:23:13
PuzA, А какие нибудь шкивы раньше снимал на двигателе? Например при замене ремня ГРМ?


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 02 Марта 2011, 06:15:11
Ter-11, ГРМ еще не менял, как раз собираюсь. Снимал только генератор, и ролик натяжения ремня ГУРа, менял в них подшипники, но звучок этот с покупки машины присутствовал, просто подумал что так и должно быть, ан нет. тише должен работать.... Да и звук с задней части движка, а не спереди где все ролики. Как буд-то в приемной трубе что-то отвалилось и цыкает...


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Валерий(69) от 02 Марта 2011, 10:50:22
PuzA, А еще звучок или стучок может быть от чего угодно, подкрылок или защита или еще чего нибудь. Лично мне, передний подкрылок вторил двигателю при наборе скорости, я подумал что то с мотором случилось, а потом нашел и притянул его болтом.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 02 Марта 2011, 16:35:39
Сегодня полезу под машину, буду слушать, щупать, и т.д.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: MACTAK от 02 Марта 2011, 17:01:16
PuzA, когда полезешь под машину обрати внимание на выпускную систему,  правда они отличаются от 2.5, но все же, у меня издает звук, некое сечение глушителся, а связано это из-за резинак которые держат вых. трубу, еще когда был в сервисе по этому поводу, поднимали трубу вых., т.е прижимали к днищу авто, то он исчезал, как только отпустишь, появляется этот посторонний звук, избавился на время я так, взял пару хомутов и одев на резинки, стянул их, сейчас остался 1н хомут, но резинки уже прикуплены, осталось залезть под авто и заменить их и узнать результат, оно это или нет.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 03 Марта 2011, 07:13:34
Короче вчера во время замены втулок стаба, рулевых тяг и прочей резинотехнической лабуды. Раз защита была снята, лазили искали откуда цыкает. Прогрел - зацикало, снял оба ремня - цыкает, поставил обратно и пошел стетоскопической палкой тыкать в разные части движка. Снял интеркулер, снял второй кожух и слушал клапана.  И ведь так и не нашли. Отдельно в каждой точке вроде бы все в норме, а все вместе где-то цикает. И если бубубубу у воздушного фильтра слышно отчетливо и сразу же можно определить место откуда он, то этот цыкающий звук имеет высокую частоту, и определить место никак не получается. Это и не из системы выхлопа, и не во впуске, и не ТНВД, и не с ГРМ вроде и не из под клапанной крышки. Если слушать снизу, то кажется что звук идет с задней части движка. Но от выжима сцепления и включения передачи не исчезает. Если слева, то кажется что с передней части, вроде как с ТНВД, но отдельное прослушивание ТНВД дает только легкий журчащий звук и небольшой стрекот с другой частотой. Если справа слушать то кажется что где-то под турбиной это. 1,5 часа лазили вдвоем в яму из ямы, я слушал через деревянную палочку, напарник через небольшую воронку с длинной трубкой металлической(а-ля Айболит) и нихрена не нашли. Он мне пока предложил забить и не мешать машине работать >:(. Так что займусь пока заменой ГРМычного всего. А там потом посмотрим... Но, блин, бесит: сегодня с утра завел - тишина, ну не считая более жесткой работы ТНВД на холодную в -22, по мере прогрева ТНВД затих, и этот звук еще не появился и вообще как часики тр-тр-тр. А потом опять этот появился и все испортил... >:D  гад! ;D


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: ivann125 от 03 Марта 2011, 07:50:42
PuzA, Попробуй на заведенной машине открыть крышку куда масло заливать, и что там услышишь?


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 03 Марта 2011, 08:18:44
и что там услышишь?
А что там надо услышать? вернее чего лучше там не слышать никогда?


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: ivann125 от 03 Марта 2011, 09:06:25
Там можно услышать всё, что хочешь и не хочешь. Подобный звучок был и очень долго его искали. Но после открытия этой пробки как-будто громкости добавили. Оказалось гидокоменсатор щелкал. На холодную нормально , а на горячую стоит цокот. Замена гидрика решила эту проблему.   


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 03 Марта 2011, 11:05:53
ivann125, Спасибо- проверю


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: Алексий от 03 Марта 2011, 11:16:51
подозрительный стрекот у меня гена издавал
У меня тоже стрекотало непонятно откуда. Дизелист сказал,балансировочные валы. Снял ремень балансиров,звук остался. Оказалось-вакуумный насос на генераторе.Шурик точно говорит,что звук как будто со всего мотора идет. Поменял генератор целиком,звук исчез. Можно попробовать со снятым ремнем генератора послушать.(правда не знаю как на 2.9,но у нас подлезть к нему гемор).


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 03 Марта 2011, 11:19:13
Алексий, снимал оба ремня вчера, и гура и генератора. Звук остался. Ладно хрен с ним, надо ГРМное все менять, пока поздно не стало... А дальше буду искать потом...


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: megranny от 07 Мая 2011, 21:58:47
PuzA,ты пришел к какому-нибудь консенсусу по шуму?
У мну подобные симптомы тоже появляются время от времени на горячем двиге на малых оборотах.
Какой-то негромкий дребезг,но источник не понятен.Вроде бы и хсн,но раздражает.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: MOH532 от 07 Мая 2011, 22:21:23
    Сделай диагностику и настройку гидрокомпенсаторов - всё встанет на свои места.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: megranny от 07 Мая 2011, 22:23:49
    Сделай диагностику и настройку гидрокомпенсаторов - всё встанет на свои места.
Прежде чем крышку открывать,хотелось бы быть уверенным,что дело именно в этом,
хотя именно об этом я и подумываю.Такая вот тавтология.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: MOH532 от 07 Мая 2011, 22:29:07
  megranny Привет! Посмотри мануал - это болячка на 2.9 не единовременная. ( Это лично мой совет), а так, как я просматриваю всё, то просто часто на глаза попадаются именно эти. *shashkoi*  


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: megranny от 07 Мая 2011, 22:33:03
  Посмотри мануал - это болячка на 2.9 не единовременная. ( Это лично мой совет), а так, как я просматриваю всё, то просто часто на глаза попадаются именно эти. *shashkoi* 
Дык и дело-то в том,что жить-то это не мешает,проявляется только в теплое время года,на какие-либо характеристики не влияет(мне так кажется),только что раздражает.Вот и хочется узнать чем у PuzA закончилось или нет.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: MOH532 от 07 Мая 2011, 22:36:02
megranny Дружище! Ну хрен его знает? Ты бы мне про 2.5 , а у Вас ведь - 2.9! --%(((


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 18 Мая 2011, 06:08:19
megranny, Неа не решил я эту проблему. То появлется, то исчезает.  Сейчас хочу масло сменить, и послушать еще, а то может в нем дело... Заметил, что после трассы как-то тихо, а по городу поездишь, вроде по-громче. Забил.
У меня новая проблема вылезла, гудит где-то что-то на горячую со стороны генератора, ремень с генератора скидываешь, не гудит. Уже поменял все ролики(обводной и на натяжителе), еще раз поменял новую обгонную муфту на генераторе, сменил еще раз подшипники в генераторе, и все равно собака гудит. Вот теперь думаю как бы подшипники на электомагнитной муфте компрессора кондиционера поменять, но не понятно с какой стороны к нему подбираться. И еще может вакуумный насос гудеть? Вроде смотрел на него, там гудеть нечему, а гул как от подшипников с выработкой. и причем именно после нагрева. На холодную - тишина...


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: megranny от 18 Мая 2011, 07:37:07
Я тоже забил,хотя думаю,может масло другой вязкости залить?А впрочем -хсн,думаю,прав МОН532 и это гидрики с клапанами шлепают.
А у тебя от частоты вращения гул зависит?


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 18 Мая 2011, 10:00:55
А у тебя от частоты вращения гул зависит?
Да, конечно, зависимость прямолинейная, но больше 1500 об/м уже не слышно за общим шумом мотора, зато на холостых гудит хорошо. Слышно дальше, чем стрекот дизеля!


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 18 Мая 2011, 10:03:59
Я тоже забил,хотя думаю,может масло другой вязкости залить?
Я сейчас езжу на 5w40 LM синтетике дизельной, куда уж гуще то. Просто хочу его еще раз сменить(да и накатал уже 7 т.км. на нем) может оно с остатками старого масла как-нить прореагировало и вспенивается или еще что-то.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: megranny от 18 Мая 2011, 10:20:46
Дык и у меня пять-сорок синтетика.Может пять-пятьдесят плеснуть?Я раньше долго Молиген(ЛМ) пользовал,надо глянуть,может у них и для дизеля такое есть.
А ты попробуй гену отключить от процесса зарядки,но не ремнем,а электрически,типа пред. вынуть или провод отсоединить.У меня,не помню на каком авто,гена гудел из-за замыкания обмотки.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 18 Мая 2011, 11:27:41
?Я раньше долго Молиген(ЛМ) пользовал,надо глянуть,может у них и для дизеля такое есть.
Я что-то засцал с молибденом лить, думаю закоксует подшипники скольжения в турбине. Налил просто Diesel Synthoil, а что до этого там было я не знаю. Продавец говорил, что ZIC 5W30, но хз.
А ты попробуй гену отключить от процесса зарядки,но не ремнем,а электрически,типа пред. вынуть или провод отсоединить.
Звук не меняется, пробовал уже... Да и из-за КЗ гудел бы всегда, а тут только после того как все хорошо нагреется, да и с зарядкой проблем нет...


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 18 Мая 2011, 11:31:32
Может пять-пятьдесят плеснуть?
Не знаю, все-таки завод рекомендует 5w30...


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: MOH532 от 18 Мая 2011, 18:24:34
   Лейте 5W40 (синт) Кастрол магнетик в-4 и будет вам вечное счастье. (только меняйте через 6-7 т. пробега). (Проверено на протяжении 2-х лет). *rzhu*
  В раздатку, АКПП и ГУР рекомендую Мобил-1 АТФ 320 (Дексрон-3). ( Это минералка, для севера лучше использовать синтетическую техническую жидкость, как и синтетику для дифференциалов). В дифференциалы - Шел. В крестовины - можно любую консистентную, только закачка - хотя бы регулярно и весной и осенью. При замене колёс - обязательная промазка графиткой посадочных мест дисков.  *ded*
  BigB   Относительно звука. - Стоит проморгать уровень антифриза, уровень жидкости в коробке, натяжение ремней генератора (помпа, вязкомуфта), - пойдут посторонние звуки! - Незначительный перегрев на дизеле - вызывает эту шумность.  
  BigB   Т.к. я оцениваю ситуацию с позиции двигателя 2.5 , а у тебя 2.9 - возможно, что у тебя нужно смотреть  состояние гидрокомпенсаторов. (В мануале данные процедуры есть), хотя всё вышеперечисленное - не помешает.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: megranny от 18 Мая 2011, 20:51:06
Castrol Magnatec B4 я лил полтора года.Масло как масло,не хуже-не лучше других.Перестал пользовать из-за постоянной боязни попасть на подделку,хотя и брал в проверенном месте.Сегодня обратил внимание в весьма крупном автомагазине Castrol в бутылках с заворачивающейся крышкой,хотя раньше были оригинальные горловины и цена очень невысокая.
А насчет шума,так он появляется только в теплую погоду,когда стрелка доходит почти до середины,т.е.точно зазоры,хсн-не смертельно.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: MOH532 от 18 Мая 2011, 21:02:09
   Не знаю как на 2.9, а вот на 2.5 - только на 17 +/- 0.5 мин, - в любой нагрузке: что интенсивно. что с кондеем! Подъём до 15 мин. - уже должен насторожить! 1-2  минуты могут дать то, о чём я писал выше.
   Относительно масла. Согласен. В прошлом году перестали выпускать канистры с накидной крышкой и голограммой, что и у меня изначально вызвало не мало негативных эмоций! Сейчас приобретаю данное масло только в крупных автомагазинах.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 19 Мая 2011, 05:28:09
Не знаю как на 2.9, а вот на 2.5 - только на 17 +/- 0.5 мин
Я тоже выше 17 минут не видел, что бы стрелка поднималась...


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: megranny от 19 Мая 2011, 06:27:08
Ну и у мене так же.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 19 Мая 2011, 09:52:05
Сейчас живу в саду, и каждый день с утра и вечером 30 км прохватываю по трассе. дк вот после поездки по трассе звучка этого нет, потом мотаешься по городу - он появляется...


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: megranny от 19 Мая 2011, 11:55:07
Так и у меня так же,зимой стрелка едва до первого деления доползает,так вообще тишина.


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: PuzA от 19 Мая 2011, 12:06:00
Ну значит быстрее обнаружим, вместе то проще!


Название: Re: Появился звучок
Отправлено: megranny от 19 Мая 2011, 12:28:23
Если только очень доставать станет или в постоянный перейдет,а так-хсн.