Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

 в выходной решил сделать ТО стартера т.к за 12 лет его никто трогал ну и заодно сделал фото этикетки просто может комуто это надо.

... стартер мы видели!, давай рассказывай чего делал? просто разобрал почистил-смазал?, может втулки менял?
...предстоит перед зимой эта работёнка...

нет там никаких втулок . подшипники все были сухие, снимаеш акуратно закрывашку на подш. я лично мыл уайтспиритом кисточкой и чтоб стекало не на обмотки набил литиевой смазки снова закрыл подшипник  и так все прочистил щелки на якоре где щётки трутся всё продул компрессором состояние моих щеток еще отличное .теперь я спокоен. на предыдущих машинах я попадал два раза и все время зимой на эти стартера поэтому перестраховался.

filin4647, все там есть, ты просто не до такой степени разбирал. в редукторе есть, там есть еще подшипник с внутренней сетчатой втулкой

Это игольчатый подшипник а не втулка его тож промыл и смазал больше никаких страстей там нет,жаль только что втягивающее не разборное ,посмотреть бы состояние пятаков.

Верней до конца не разобрал , но повторюсь это не сетчатая втулка а игольчатый подшипник

filin4647,там где перемещается ось с храповым механизмом стоит подшипник с развальцованной внутренней сетчатой втулкой- я на старом подшипнике ее выковыривал, а другая часть оси опирается на запресованную бронзовую втулку, я ее менял, игольчатых подшипников я там не видел нигде, может модификация редуктора другая? А разбирал я все досканально кроме втягивающей. Так что так.

А все вопрос отпал стартер у тебя 2,2 квт, а в основном стоит у всех 2 квт.

По поводу неразборного втягивающего-отлично рабирается за 5 минут! Нужна плоская отвёртка,небольшая,остренькая и паяльник. Сегодня полез менять втягивающее,задолбало,то сразу заводиться,то пару раз щёлкнет и только потом крутит,предварительно правда заказал новое за 900 рэ начитавшись про неразборное! Так вот,снимаю стартер и вижу старую знакомую штуковину,которая была у меня на Чирке 4-х литровом,там у меня стоял стартер системы Мицуписи с таким же втягивающим! Времена были давние,Экзистов и всяких прочих тем более в наших краях не было,а с молотка заводить устал... Снял,разобрал,подобрал пятаки от таза какого то,только у нас квадратные,а там длинные были,т.е.ширина как у нашего квадрата,а по другим сторонам выпирало,наждаком в 2 минуты решил вопрос размеров,точнул до ровного состояния контактную пластину которая пятаки замыкает и больше горя вообще не знал! Только тут с рисками пятаки,а там просто плоскость,но проблем не возникало вообще! Ради интереса разобрал сегодня старое реле и пофотал для наглядности. Допустим кто-то из-за 9 сотен морочиться не будет,но где-нибудь в глуши,куда не закажешь и такого реле не найдёшь очень может пригодиться,или прикручивая плюсовой провод резьбу сорвали на хвосте пятака,недолго разобрать и махнуть на отечественные! Вот фотки для наглядности:

Снимаем реле,аккуратненько углом отвёртки поддеваем где подденется и развальцовываем по кругу

(http://shamanoff30.users.photofile.ru/photo/shamanoff30/151219425/large/178241784.jpg)
(http://shamanoff30.users.photofile.ru/photo/shamanoff30/151219425/large/178241812.jpg)

Далее выпаиваем контакты залитые оловом,на фото справа и слева,просто прогреваем и тянем проводки выскакивают,на фото крышка уже снята,но если подходить ответственней олово лучше удалить,что б были видны отверстия,потом проще обратно впаивать будет

(http://shamanoff30.users.photofile.ru/photo/shamanoff30/151219425/large/178241856.jpg)

Снимаем крышку и видим что один пятак контачил кое как и имел мозг

(http://shamanoff30.users.photofile.ru/photo/shamanoff30/151219425/large/178241814.jpg)

Ну и если хотим починить,то приступаем к активным действиям,эти пятаки подбираем отечественного производителя,естесственно дорабатываем напильником

(http://shamanoff30.users.photofile.ru/photo/shamanoff30/151219425/large/178241848.jpg)

Контактная пластина с вала легко снимается и либо стачивается,либо просто переворачивается нетронутой стороной,но и её зачистить не помешает

(http://shamanoff30.users.photofile.ru/photo/shamanoff30/151219425/large/178241831.jpg)

После устранения неисправностей собираем всё в обратном порядке! Вот так выглядит реле кучкой,разобранное полностью

(http://shamanoff30.users.photofile.ru/photo/shamanoff30/151219425/large/178241849.jpg)

Шаман, молодец!, а на якоре ламели не шарошил?, или ты только втягивающее делал?

Не,туда ещё не лазил,пока затрагивало меня только втягивающее,что аналогичное на Чирке(уже брал с этой неисправностью),что на Терре через полгода после покупки! Видать судьба втягивающие потрошить.

тоже приходилось когдато давно таким заниматься , но т.к деталь не подразумевает разбор-ремонт поэтому и написал.неразборная.

 а в прочем там вообще ничего сложного так что если кто впервый раз вперёд и с песней. но аккуратней с резьбами шпилек бывает могут сильно прикипеть.всем удачи.

Да не только ты,многие пишут,да и в принципе она неразборная,но то что у них в японо-корее неразборное у нас в России разбирают только в путь когда припрёт! )))

дайте совет други :)
появилась проблема с заводкой двигателя. стартер не крутит. стал смотреть контакты - контактные болты на тяговом реле вызвали подозрение. тот, на который ставится  "+" провод с аккумулятора - в порядке. а тот, от которого идет провод обмотки стартера - болтается (имеет сильный люфт) . 
в определенном положении контактного болта (пальцем прижимаешь) стартер крутит и двигатель заводится.
проблема появилась как всегда внезапно, вышел вчера с работы и ковырялся в темноте на ощупь под капотом. а сегодня смог завести только когда кинул на контактный болт провод, соединенный с кузовом (масса).
насколько это страшно в плане ремонта - или тяговое реле под замену? и меня терзают большие сомнения - правильно ли я кинул массу на контактный болт, не закоротил ли я стартер при заводке....

Ремонт не страшен,методику разбора втягивающего в фото я выше выкладывал,даж если не ремонтопригодно старое,то новое около тысячи отечественных рублей! Вообще массу туда зачем совать,замыкаем силовые контакты напрямую отвёрткой,при запуске они внутри пластиной перемыкаются! Но при этом желательно что бы кто-нибудь держал ключ зажигания на положении "стартер вкл",иначе шестерня стартера не войдёт в зацепление с маховиком.

был один, поэтому некому было ключ зажигания держать. странно - откуда люфт появился... по весне помню зачищал контакты и гайкой крепил - все нормально было.
а вообще на контактном болте (с проводом обмотки стартера) что идет? и если я его на массу кинул - что может произойти? ...
 ... нужно срочно восполнять пробелы в устройстве электрооборудования Таракана  pressa

Шаман: ты заказывал новое втягивающее... скажи пжст шифр, на всякий случай....

Если напарника нет тогда можно изловчиться и на обмотку втягивающего подать +,снять тонкий проводок и либо 2-мя отвёртками либо одной перемкнуть 2 силовых и на тонкий кинуть,точнее сначала на тонкий + подать,что б реле щёлкнуло,а потом уже на тот провод который в обмотку стартера уходит! Номер втягивающего в экзисте: 36120-42001

По массе-если кинул на провод который в стартер уходит,который у тебя болтается как раз,ничего вообще не будет,если на подводящий плюс будут красивые искры,но для стартера болезненного ничего!

Шаман, спасибо за ответы

но ведь по идее, чтобы стартер начал крутить, надо подать "+" на провод обмотки стартера (при запуске стартера пластина замыкает контактные болты и "+" идет на обмотку). а я получается  1 контактный болт кинул на массу ...

дык теперь кумекаю - как после этого стартер заработал   ведь при повороте ключа зажигания пластина замкнула контактные болты и должно было быть КЗ

По идее должно быть,но раз ничё не произошло страшного значит всё в порядке,меняй/ремонтируй втягивающее и забудешь о проблеме.

geofizik, ну чего ты муть наводишь? на стартер(+) постоянно подаётся, толстый провод с АКБ сразу туда и идёт. (-) стартера, постоянно на корпусе. А крутит стартер, только когда втягивающее срабатывая замыкает контакты. в твоём случае (+) хороший контакт, а (-) плохой, ты кинул массу на НУЖНЫЙ болт, и стартер начал работать....

еще раз спасибо за ответы

Да не,как я понял массу он кинул на второй силовой,идущий на обмотку,на который + идет после срабатывания втягивающего,минус там поможет только на корпусе или болте крепления стартера.

Шаман, именно так. провод с крокодильчиками кидал один конец на второй силовой болт, а другой на болт на кузове. и стартер без проблем крутит, как ни в чем не бывало... после запуска двигателя провод убрал

не советую туда с минусом лезть, т к там одни плюсы) и вообще не зная с лектричеством шутки плохи, можно поджечь чего ненароком. Чтоб проверить стартер на неисправности берем рожковый ключ и замыкаем клемму к которой идет толстый провод и тонкий на втягивающее, если стартер завел двигло, то + с замка (управляющий) потерялся.Если тишина, то замыкаем два толстых контакта, если стартер ожил,но двиг не завелся,то меняем или ремонтим втяг реле. Но на некоторых грузовиках, к примеру scania , к стартеру подходят два тол провода и это +и -, соответственно перемыкать их очень вредно для глаз)

... и для них самих (болтов), кстати тоже...

поэтому я и удивляюсь.... почему не коротит при замыкании пластины, а нормально стартер крутит

по тому, что ты контакт дополнительным проводом восстановил!, ...чему там коротить то?

Забей,либо крокодил не законтачил на кузов либо болт,либо как нам говорили при обучении на сварщика,току проще пройти по пути наименьшего сопротивления,т.е.по толстому медному провду,а не по человеку,хотя оба тела проводники!

Если что то на D4BH подходит стартер от 4D56. Вчера поставил.

Alex27rus,
Ну вообще то D4BH от 4D56 отличаются только названием, да мощностью. 103 л.с у первого против 99 л.с второго. :) ;)

на самом деле там есть еще отличия :) в креплениях и еще в некоторых мелочах :) типа расположения болтов и прочего... не могли корейцы взять и поставить чистый 4d56 нужно было что то поменять видимо из за авторских прав и еще какой лабуды :)

Alex27rus,
Даже на блоке цилиндров у D4BH отлиты буквы 4D56. Ну кажется есть отличие в ГБЦ. У одного двигателя клапана выступают, у другого утоплены.

Клапана выступают набашке старого образца На голове нового образца они утоплены. но двигло всеравно 4D56

ладно спорить не буду но в моем таракене бьется японское сердце 4d56... мной поставленное :)

 Еще различие в шаге зубьев балансиров, от 56-го не подходит ,соответственно и ремни разные и шестерни на  коленвалу другие .Знаю по опыту когда менял сальники подоспел шестерню балансира.

Добавлю фото своего ремонта.

продолжение

продолжение

Игорь10RU,  молодчик!  :_Ь

Сборка

Сборка продолжение

продолжение

Игорь10RU, У тебя правильное направление мысли .Но есть одно но!! Пайка держать не будет, уже проверено и неодин раз, щетки непросто так приварены при старте стартера там очень большие токи и место пайки сильно нагреваются и отваливаются .Я щетки приваривал точечной сваркои .тогда все ок

... сварки нет, а припой тугоплавкий... да и уже не раз таким способом ремонтировал... поглядим...
...задолбался файлы переименовывать... какая нудная процедура....

есть разница в количестве зубьев на бендексе? на старом рабочем пока стартере 13, а на новом 10. Пока не ставлю, в связи с тем , что один говорит не подойдет, другой подойдет. В замешательстве короче, что делать?

Я тоже паял весной, сегодня разобрал припой нормальный, щетки ставил от москвича, их осталось мало.

Конечно есть,у них разный шаг и поэтому они невзаимозаменяемы.Если у тебя старый пендикс впорядкке то попробуй его перекинуть на новый .Или поменяй стартер где покупал

Мне говорят, что все якобы ставят, а меньшее количество зубьев увеличивает вращение. На верхнем фото тоже 10 зубьев

собираем

продолжаем

 и заключение

Я занимаюсь ремонтом МКПП и поэтому про шестеренки знаю почти все ,поверь наслово если у тебя пендикс на 13 зубов то и маховик расчитан на это количество зубьев. А тому кто тебе говорит что он увеличит вращение,ПЛЮНЬ на капот

...ну да, вращение увеличивает хороший АКБ, масло, и т.д.

1zmei, это смотря как запаять, уже год полет нормальный, разбирал проверял.

Спасибо, буду отправлять в нашу столицу товарищу fedchuk

NVF, Может просто махнешь пендикс?

диаметр разный, я смотрел, он просто не влезет

NVF,  ставь , оба подходят .  у меня встал без проблемм
Да , еще про пайку щеток , стартер старый крутил как бешенный , зимой стал заикаться , я его уже 2 раза ремонтировал , поэтому купил новый . Разобрал старый и увидел , что просто щетки отпаялись - вот бл..

+1 ,когда новый стартер купил,количество зубьев отличалось от старого. Всё подошло,крутит намного веселей.

У меня крутит одинаково . У меня на старом после ремонта щетки просто отпаялись . Мысль была на маленькие болтики затянуть . В гараже валяется про запас теперь .

Может кто в курсе? Если стоит стартер 2кв можно ставить 2,2кв?

Можно,там все дело в количестве зубов бендикса помоему-11 или 13.У меня 2.2 стоит.

можно  конечно , 2.2 квт это мощность , разница в обмотке , внутри .

Мужики а подскажите щетки на стартер продаются вообще и где можно заказать?

Sharipovo,Стартеры на 2,5 идут с 10 зубьями и с 13 зубьями Оба взаимозаменяемые.

Конечно продаются и щеткодержатель тоже , за все прим 500 р
698302   Щетки стартера WAI комплект 4 шт. 70,33р
Щетки cargo 140387 b=6.65 x h=17.9 l=18.2  4шт в комплекте
Щеткодержатель cargo 132475 с 2мя щетками припаянными.
140412   Шариковый подшипник закр.  передний выходной
вал стартера с внутр втулкой 19вт(20)х37х9    CARGO
141152   Втулка задняя выходн вала стартера 16,05х14,15х10,65 CARGO
233164   Пробка резиновая дренажная на стартер   
629X50LLU1K   Шариковый подшипник закр. задний якорь стартера 9х26х8   NTN   (629Z)   
6002-2Z      Шариковый подшипник закр. передний якорь стартера    FAG 15х32х9
якорь стартера      36150-42000   

Короче снял стартер, разобрал, щетки все ушатаные, коллектор в плачевном состоянии, коллектор проточил, щетки зае..ся паять, 2 раза покупал щетки  --%(((, все поставил, крутит как родной, аккумулятору 2 года на 100ач, ща за ним наблюдать буду, в планах новый брать.

chef1979,За то сам научился ремонтировать стартер!   :_Ь

Ребята подскажите стартер 2.2 крутит сильнее ? А то у меня стоит 2.0 крутит вяло.За ранее благодарю

Мегаполис, проблемма или в стартере  или в акуме или масса на двигатель неважная . Должен крутить со свостом  и тот и другой - разница в мощности незначительна .

chef1979, паять щетки бесплезно , одни на маленькие заклепки , другие на точечную сварку - читал что один чел взял 2а толстых медных  стержня ( из какойто проволи ) заточил и с помощью аккумулятора припаял щетки к статору . Иначе зимой при сильном морозе под нагрузкой обычный припой отпаивается .

Масса продублирована АКБ новый не знаю что и делать
 

Большая и высокая бетонная стена.....

Была такая же проблема еле крутил и новый и старый стартер что только не делал и акум поменял и массу накрутил и еще черти знает что делал все бестолку пока не откапиталил двигло и проблема исчезла. *rzhu* Если стоит сигналка с блокировкой стартера то посмотри реле блокировки стартера если оно будет хандрить то будет падение напруги и стартер будет хреново крутить с такой проблемой я уже сталкивался  *shashkoi*

Все ето фигня, стартер меня мучил, не работал толком, снял отнес спецам, поставили на стенд, он при работе 200 а/ч сказали хавает, мой новый АКБ 100А/Ч 960А пуск высасывает махом, сменили мост с щетками, приварили к обмотке и вот чудо, я на одном стартере могу до работы доехать:), крутит как сумасшедший, душа поет, короче мораль сей басни такова, скупой платит дважды, я столько нервов и времени и денег потратил, надо было не выдумывать и сразу нести к электрику 2500р. отдал и стало мне счастье:)))

Поменяли АКПП с раздаткой ЕСТ(поставил контрактную акпп с раздаткой). После этого что-то стало со стартёром. До этого заводился с пол оборота. А как поменяли- как будто севший АКБ еле крутит. Ставлю новый АКБ - та-же песня не крутит. Подскажите что делать. Сигналка тоже есть старлайн. Утром собираюсь стартёр снять проверить. ВЫ что-то писали про блокировку стартёра

-а лучше взять для пайки угольную щетку.

Снял стартёр, разобрал, почистил, протёр, прозвонил (может и не правильно, дайте пож. ссылку где посмотреть, как прозванивать), собрал. Щётки показались маловаты. Проверил от акумм. не ставя, что работает. Поставил на машину. Машина завелась с пол тыка. Поработала примерно 1 мин.-заглушил. 2 раз завелась хорошо, поработала где-то 1мин.-заглушил. И так подряд раза 3-4. После 3 раза прокручивать пришлось дольше. На 5 раз не смог завести со стартёра. Не знаю, Что делать. При работающем двиг. подсоединял тестер проверял зарядку зарядка была

Подскажите куда лезть

Может ли стартёр быть причастен к посадке аккумулятора

Может это быть генератор?

сделал. оказалась сломанная стягивающая шпилка

Так при разборке она уже была сломана?

Да. Там вместо головки  была нарезана резьба, но не было гайки(был перекос крышки). Подозрение сразу пало на неё.  Когда собирал нужно было сразу-же заменить на другую. но я поставил гайку с шайбой и получилось, что поставил со стороны двигателя эту шпилку. Снаружи не видно было когда её сорвало Крышка встала на перекос, как и в первый раз. При повторном снятии стартёра увидев это, поставил подлиннее шпилку и 2 гайки, т.е. законтрогаил. Шпилку поставил с наружной стороны Стартёр тьфу-тьфу-тьфу-заработал как надо даже на севшем аккум. завёл двиг. И после этого раз 20 заводил и с ключа и с дистанции

Александр1964,Оказывается дело было не в бобине!!!

Да, р.....ай сидел в кабине

Вы абсолютно правы, мучился я мучился и поехал кавтоэлектрику, сняли стартер на стенд и оказалось что он 200а.ч хавает(может я ошибаюсь), короче 2.5 т.р. отдал и теперь тащусь вообще:)

geofizik,geofizik, доброго дня,подскажи какой провод бросить с акб и на какой контакт стартера чтобы запустить двигатель,бывает что с ключа  нет пуска,под капотом трещит реле и вся электрика включается-кондёр,магнитола,аварийка мигает .где проблему искать в каком месте коттак зачистить.

Походу тебе стартер снять и разобрать надо.Если все трещит и мигает,может коротить в стартере.А насчет завести,снимаеш проводок с клеммы втягивающего(тонкий провод)и эту клемму амыкаеш с болтшой клеммой (толстый провод)идущий от аккума.Можно просто отвёрткой.

MAKPATR,
Смотри провод массы на двигатель и кузов. Протяни гайки контактных болтов(пятаки) на втягивающем.
Лучше проведи профилактику стартера и замени обгоную муфту(бендикс), щетки и втягивающее, пока на улице лето. Для дизеля важны пусковые обороты коленвала, которые должны быть в два раза выше чем у бензинового двигателя. В среднем скорость коленвала при запуске у дизеля должно быть 100 об/м против 50 об/м у бензинового.