Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Кто что думает об обязательном страховании ответственности владельцев оружия и постановки места хранения оружия на центральный пульт охраны?
http://www.ohotniki.ru/weapon/shootingranges/article/2013/01/20/637775-proekt-o-vnesenii-izmeneniy-v-zakonodatelnyie-aktyi-rf-v-svyazi-s-sovershenstvovaniem-oborota-oruzhiya.html (http://www.ohotniki.ru/weapon/shootingranges/article/2013/01/20/637775-proekt-o-vnesenii-izmeneniy-v-zakonodatelnyie-aktyi-rf-v-svyazi-s-sovershenstvovaniem-oborota-oruzhiya.html)

Ссылку бы еще нормальную, что бы почитать...

Возможно на сайте Охотниики.ру это имел ввиду Бабай:

http://www.ohotniki.ru/weapon/shootingranges/article/2013/01/20/637775-proekt-o-vnesenii-izmeneniy-v-zakonodatelnyie-aktyi-rf-v-svyazi-s-sovershenstvovaniem-oborota-oruzhiya.html (http://www.ohotniki.ru/weapon/shootingranges/article/2013/01/20/637775-proekt-o-vnesenii-izmeneniy-v-zakonodatelnyie-aktyi-rf-v-svyazi-s-sovershenstvovaniem-oborota-oruzhiya.html)

wildfox,
Так скачай и почитай. Правда качество сканирования не ахти какое.

Читаю уже.

babai, сканы нормальные, бывает хуже.

wildfox,
Я распечатал. Так лучше читается. От монитора глаза болят.

babai, у меня монитор на работе большой стоит )))
проектирую слишком часто... пришлось приобрести))

Прочитал.
Есть здравые/разумные мысли, есть и маразматические нотки...
Про страхование - есть конечно какая-то своя логика, но она странная и извращенная... вопрос в цене и сроке страхования...
Если это 100 руб. на 5 лет, это одно, а если это стоимость аналогичная стоимости ОСАГО и всего на 1 год, то это уже другой вопрос.

Про охранку - дык я не думаю, что у обычного охотника наберется 15 стволов (лист 34), поэтому и охранку не нужно ставить...
Считаю неправильным пожизненное лишение права на получение лицензии для определенных групп лиц... в жизни всякое может быть...

В целом - документ даёт больше бонусов охотникам (особенно начинающим как я) и сильно ограничивает обладателей травматики.

ЗЫ:интересно, а как они планируют произвести отстрел всей травматики? По состоянию на 1 год назад, в СПб было очень проблематично отстрелять нарезное оружие... люди записывались в очередь на отстрел карабинов (до 1 месяца).
В Москве думаю не проще ситуация.
А обладателей травматики  - просто миллионы...

а что уже есть возможность идентификации травматической резинки и ствола? бред какой-то... хотя можно идентифицировать гильзу

И правильно. А то применяют где надо и где не надо.На весь срок действия лицензии и сумма явно будет не 100 рублей

babai, завтра спрошу у знакомого из страховой. Он достаточно высоко сидит, если реально вопрос со страховкой прорабатывался, то он должен знать.

На сегодня травматика - единственное оружие самообороны, в условиях нынешнего беззакония и беспредела - реальный аргумент, если конечно умеешь им пользоваться, и относительно доступно. И я считаю, что ужесточение оборота травматики - не самое лучшее решение. А то что шумиху в СМИ поднимают, так это все проплачено... Конечно случаи бывают разные. но в первую очередь такой всплеск неправомерного применения травматического оружия, не от того. что у нас слишком либеральные законы. а от того что слишком высокий уровень коррупции, и те люди, которым владение оружием противопоказано, просто покупают справки и лицензии. Так что я считаю, что люди должны иметь право на самооборону! Кроме самого человека его ни кто не защитит, полиция работает только по факту совершения правонарушения, но не делает ничего чтобы его предотвратить, вам же, как пострадавшему, полицейское расследование будет уже мало интересно, к тому же результатов оно скорее всего не даст. Просто боятся наши правители своего народа, особенно вооруженного, пусть даже травматикой... вот и пытаются ограничить оборот, понимают. что в случае чего, это оружие может быть повернуто против него. А случаев когда стреляют направо и налево из охотничьего оружия ни чуть не меньше, просто о них не трезвонят на каждом шагу... А тот же "Ворошиловский стрелок" из Риглы в Медведково, не из травматики коллег своих расстреливал. а из "Вепря" 12-го колибра. Просто если ужесточать оборот охотничьего оружия это определенно вызовет недовольство и протесты охотников, по примеру, когда рыбаки пикетировали ведомство господина Крайнего, когда пытались принять новый закон о рыбной ловле. Но все-таки это пока еще проект, а не закон. Поживем увидим.....

По поводу оружия в руках граждан было и будет "сломано много копий", найдется много людей "за" и много "против". Люди раздражены и озлоблены. По поводу и без повода хватаются за пистолет, биту, нож, топор и т.д. Конечно же от "кухонных" ножей  погибло и погибнет гораздо большее количество народа. Но все это от того, что ножи  доступны. Если "травматика" или КСО станет также доступна, то по моему мнению жертв будет гораздо больше, чем от охотничьего оружия. Не думаю я, что люди будут ходить с гладким стволом или с карабином по улицам. Станет очень много жертв среди детей. Как известно дети очень любознательны и сам факт, что в доме находится пистолет будет тянуть их к нему как магнит. Да и само оружие станет поводом к совершению преступления.
 Насчет справок, которые выдаются направо и на лево совершенно согласен. Врачи за деньги выдают справки и алкоголикам и наркоманам и психически-неуравновешенным людям. Которые потом садятся за руль автомобилей, приобретают оружие.
Конечно это проект. Но как говорится "Дыма без огня не бывает". Пожуем- увидим.

Всем привет!Кстате в вопросе о травматике.Только вчера получил новое разрешение взамен так сказать старого,  по старому,я бы не смог купить патроны к пистолету,а само разрешение действительно было.Суть не в этом.Сейчас ужесточились правила получения лицензии-разрешения на приобретение травматики.В данный момент желающие так сказать должны пройти подготовку и сдать зачёт - цена вопроса сейчас 1.5 тыс руб,для Челябинской обл- всё это происходит в самом Челябинске,потому как всего существует 5 контор,имеющих лицензию,да добавлю 4 фирмы из самого Челябинска и одна в Магнитогорске.Спрашиваю у полицейского,где можно почитать или взять вопросы по зачёту (что то хоть включает зачёт и сама процедура),- ответ не утвердительный- ищите на просторах инета.
Вывод один- гемор с этой травматикой, и честно говоря уже есть мысли просто напросто растаться с пистолетом, да собственно это мне сказал и сам полицмен ( так сказать по дружбе ), тем более с новыми правилами ношения и т.д. Теряется смысл иметь его.
Кто,что думает или возражает?

Здорово Сержик........учи или повторяй правописание

В страховых компаниях вопрос страхования вообще еще не поднимался.

По поводу травматики:
leonidsss,
Это спорное утверждение.
Хорошо, если человек умеет пользоваться оружием: постоянно посещает тиры, проходит специализированные курсы, является сотрудником силовых ведомств (где он оружие использует не номинально, а на постоянной основе). Т.е. это человек, который реально умеющий использовать оружие, умеющий контролировать себя и понимающий, когда оружие можно использовать, а когда нет.
Но то, что я видел в очередях ЛРО - это просто ужас: 95% получающих лицензии и регистрирующих оружие  - это 18-20 летние отморозки, пытающиеся за счет получения травматики "поднять свой статус" перед такими же как и они.
Потом именно такие отморозки в пьяных дворовых\дискотечных драках шмаляют во всё и всех подряд, используют как аргумент для бодания в пробках, устраивают гоп-стоп по вечерам\ночам, и т.п.
Кому от этого безопасней становится?
IMHO: подтягивание гаек по травматике и некие послабления по охот. оружию - это правильное решение. Самое главное, что бы и в реальности закон в этом виде исполнялся бы, на что, к сожалению рассчитывать не приходится.

Был у меня раньше знакомый, КМС по рукопашке, очень здоровый парнишка. Был с ним прикольный случай - он переехал в новый район (в г. Калининград), где его за 1 месяц в подъезде 3 раза отоварили. Всё было сделано так, что у него даже секунды на понять что происходит не было, не то, что достать травмакику и начать отстреливаться... и не известно, что бы произошло, если бы у него был травмат и он начал бы шмалять, не факт, что в его пользу бы события повернулись.

ЗЫ: Если речь идет о самообороне на отдыхе (дача\природа), где имеется некое время на придумывания и реакцию - то 12 калибр к коротким слаговским стволом (на охот. лицензии) + резиновая картечь -> возможное решение проблемы.

По поводу Риглы и вепря - да, действительно, получить лицензию и купить охот. оружие не сложно (хотя сейчас не первичку также нужно обучение пройти).
Но есть пара сдерживающих факторов - это стоимость нормального ружжа (порядка 25-30тыр, про б\у не говорим), и некий задел в голове любого человека/отморозка - "травматика типо только травмирует", убить ей человека "сложно" (что при выстреле в упор сделать очень даже легко), а вот охотничье - сразу "завалит"... соответственно при разборках с полицией и "последствий меньше"...
Это мысль не моя -я её услышал именно от 18-20 летнего отморозка, получающего лецензию на травматику.

wildfox, не нужно выдирать отдельные слова и фразы из общего контекста!

leonidsss , я не выдергивал фразы из контекста, я выражаю собственное мнение на счет травматики и ужесточений в законе об оружии.

Ну в этом проекте хотят с 21 года разрешения выдавать. Хотя и в 21 и старше, "отморозков" и людей с неадекватным поведением хватает.
Валить, так уж сразу наверняка. На труп списать легче (хотя с нашими законами вряд ли).  А калеке потом еще всю жизнь пенсию платить.

Да, это хорошо. Многие "перегорят"
А для охотников - "законодательный орган гос. власти субъекта РФ сохраняет право снижения возраста не более чем на 5 лет" на гладкоствол.
Т.е. теоретически стаж охотника может начаться в 16 лет.

Я так думаю, что именно под такие ситуации они и хотят страховку сделать: бахнул, калекой человека сделал, пускай он сам со страховой и бабло выбивает... а виновника - по уголовке запустят (если конечно событие произошло в рамках УК), если "несчастный случай" - то гуляй...

Сергей163,привет! считай,что у тебя получилось 1:1 (Серёга я прочитал и исправил )