Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

если перекрывать этаж брусом 200Х200,нормально будет?,не провиснет?пролет 6 метров и какое расстояние между брусом делать

немного в нутри сомнения,поскольку кто что говорит,что провиснет потому что длиный,а кто говорит нормально будет если через 60см брус уложить,вот и совсем запутался как быть

Для перекрытия целесообразнее(экономичнее) использовать брус прямоугольного сечения типа 150х200 или 100х200.Клееный брус прочнее.
Насчет расстояния рекомендации разные,встречаются от 600мм до 1100мм,погугли.

я строитель и могу сказать,что это плохая затея,т.к у вас пролёт 6м,значит неминуемо провисание балок,стандарт идёт как раз 6метров,так что вам придётся делать поперечную балку снизу на весь пролёт и крепить шпильками,растояние м/у балками не более 60-70 см,,ну а если хочеш чтобы потолок был не зависимый от пола второго этажа, то надо делать отдельно потолочные балки,тогда при прогибании на потолок это не влияет,ну или в личку с вопросами

мфорд, ну а если по 2 спаренные доски пускать,скажем так 50Х200,скручивать их через брусок и ставить на ребро,так не лучше?

пролет 6 метров для дерева нежелателен.  По несущей способности высота балки должна быть не менее 250 мм. Причем ширина может быть и 100 мм. Лучше заложить  двутавровую балку высотой 240 мм, а по нему уже перпендикулярно раскинуть балки настила нормального сечения (150*100 мм)

перекрытие будет служить чем? просто потолок для первого этажа, или же для пола второго этажа? из чего дом сториш? а лучше нарисуй план с верху вот и подумае всем миром         

мфорд,дом из газосиликата.обложенный в пол кирпича.фундамент перекрыт ПП.2й этаж мансарда.комнаты будут.я бы с удовольствием кинул плиты.но это оч дорого.перекрыть фундамент у нас ушло 27 шт.это перекрытие будет служить полом и потолком

ильяалексеевич,не совсем понял как это.балку как кинуть?

т.е  второй этаж-это уже крыша?

мфорд,вот смотри.стены первого этажа.потом перекрытие и снова еще метр стены и только потом крыша.думали стены не поднимать а сразу к перекрытию привязывать стропилы для крыши

потолок должен быть независимый от пола,его можно с делать из доски 60х200 через 70-90 см,а вот с балками для пола.....,нарисуй план сверху и размеры дома.а я подкарректирую,да и стропила какие будут,висячие(висеть на балках)или опорные стоять на балках?

простите за моё художество :) длинна 20,ширина 12 по осям

стропила я так понял будут стоять на балках вроде,хотя точно еще не знаем

если найдёш пиломатериал длиной 7м,то делай как хотел делать сплачивай 220х50 через обрезок доски 4шт на одну балку,и тогда можно будет поставить стропила на балку,а если будет 6м то придётся стропила делать висячие-это тоже нормально,ну а про потолок я уже говорил,желательно чтобы пиломатериал был сухой

понял спасибо

тоесть прокладываем сначала потолок,потом подымаем еще стену и после этого прокладываем пол и мастырим крышу соответственно,так?

всё так

А сколько из вашего опыта стоит работа по возведению крыши

от 500 до 700р  это устройсво,обрешётка,металокровля,если гибкая черепица,то от 1200 до 2000р,

500-700 это только работа за кв метр.без каких либо материалов.так?

И ценник этот на территории Москвы и подмосковья?.просто я строю в Костроме и мне обьявили 700 за метр.видимо решили что много денег исходя из размеров дома)))

да это только стоимость работ за квадратный метр,это у нас в Перми

Все не так. Раскидывай мет. балки по длине через 4 м. (4 шт.) А по ним перпендикулярно деревянные балки настила через метр (150*50*2шт) .Балки металлические зашить потом можно. На пролете в 6 метров велик прогиб, и дерево не прокатывает, хоть 20 досок вместе сколоти. Тем более потом захочешь перегородок сверху понастроить и мебель поставить.
Как вариант еще можно плитами ПКЖ (ребристыми плитами покрытия) перекрыть (б/у). Они и стоят недорого.
И еще. ИМХО экономически выгодней построить полноценный этаж с холодным чердаком, чем мансардный, тем более из газосиликата.. Тем более в мансардном этаже у стен место пропадает.

ильяалексеевич,гдеж эти плиты взять не дорого.чет я совсем запутался.можешь начертить.как именно кинуть металлические балки и что имеется в виду под этой балкой.рельса .швеллер двутавровый или еще что то

По балкам примерно так. Балку лучше взять №24
По плитам - берешь газету с частными объявлениями и ищешь.

двутавровая балка похожа на швелер,

ильяалексеевич,б\у плиты из обьявлений стоят на 2 тыс дешевле новой.по крайней  мере столкнулся с этим когда перекрывал фундамент.да еще их привезти надо.кран.машина .итого почти как новые обходятся.на фундамент ушло у нас 27 шт и почти все лето и весна на их поски.потому что у людей по 2 - 3 шт было

у вас всёравно будут перегородки м/у комнатами,так вот от них можно будет кинуть балку поперечную и тогда всё будет норм.

Пестец.раньше я хоть как был уверен.а теперь ни фига не уверен вобще.с одной стороны понимаю что пролет 6  метров для деревяшки конечно много.с другой стороны еслиб не был ограничен бюджетом.кинул бы плиты и забыл
мфорд,ты имеешь в виду перегородки комнат первого этажа? или какие то еще

да, перегородки первого этажа

сергей44,Да не расстраивайся, посередине вдоль положь швеллер, брус одним концом вставляешь в швеллер, а второй на стену поперек. Получается прогоны по 3 метра, нормально, не будет проседать, и "играть" не будет.
Высота швеллера подбирается одинаковой с высотой бруса, конец бруса подрезается и вставляется в швеллер, чтобы было на одном уровне, без перепадов по высоте, будешь обшивать потолок и стелить пол - всё будет ровно.

это всё хорошо,если он найдёт такой швелер 10м :)

мфорд, Можно сварить из двух кусков

можно,щас спросил на металобазе по длине мет.конструкц. говорят есть и по 10м,так,что осталось купить 4 швелера и заказать панель,и кран и получится дешевле,чем перекрывать ПП

Так теперь остается осмыслить т понять на рисунке как это будет

вдоль дома ложи швелер ,это получается через 3м друг от друга,и раскидывай балки

Двутавр? тоесть получится тотже шестиметровый брус.только с опорой на швеллер.как крепить брус на швеллере?

получаетс балка длиной 3м,6м и3м

Ребят.огромное спасибо за помошь и терппние.подкиньте схемку как это все и как брус накрепить.ну ни как мне без схемы))

 *figase*Уважаемый Сергей 44! Проработав значительное кол-во времени на стройках Росссии и Финляндии,могу однозначно сказать,
что перекрытие, да и весь дом нужно обсчитать на компе у архитектора. Он возмет за енто денег,но поставит подпись свою
и печать.По своей специфике мы даже диаметр трубы вентиляции изменить не можем,т.к. колич. воздуха тоже считаное и его будет либо не хватать(сырость и плесень),либо много лишнего(отопление вылетает в трубу ).
Посоветовал бы Вам прикинуть все это на бумаге в чертежах(не на пачке сигарет!).
Ну а в отношении перекрытия...Видел,да и у меня в доме так спроектировано и сделано,что использованы элементы перекрытия -
фанера 51х265х10000 вертикально,шаг 600,в зоне пролета - 900 с перемычкой на мет.держателях.Посередине дома также
имеется несущая стена из бруса 50х150,на которую эти фанеры и опираются.
Резать брус и пихать его в швелер - не советую.Если его и ставить - то подпором ниже балок.
Удачи в намеченном!
ПС.Забыл написать,что материал пола,минимум 22х100 к 100, внутрь звукоизоляция,потом пергамин,затем - 50х50 через 400,если
потолок из гипрока,но не шире 500.Полы у меня ,например,2х15 гипрок половой,затем стяжка 50 гипс(в ней теплый пол и проводка часть),потом подложка и паркет.Все.Да,если межкомнатные стены ставить будете,то оставляйте от перекрытия зазор 20 мм  минимум.

   А у нас 50Х150  почему то называется  обрезной доской , но никак не брусом

у меня в доме пролёт составляе 5м, дак вот на этом пролёте лежит брус 150х150 для пола,и не прогибается! специально вставал на брус и прыгал на нём полёт нормальный,попробуй сделать сплочёную балку для эксперимента и встань на неё и потом у же будеш дальше думать

Ок

это вариант, только надо стойки в перегородках под балки заводить.

Прогибы будут позже... со временем. Хотя на 5 метрах их величина поменьше будет.

сергей44,перекрытия то сделал?

мфорд,еще нет