Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Достаточно обширный повод подискутировать. http://sergey-mavrodi.com/ (http://sergey-mavrodi.com/)
Кто что думает?

Дык а чего думать-то тут?Если ты не региональный представитель СМ,то и сам понимаешь,что это очередная ловушка для тех,кто не успел.
В 94-ом мы с женой чутка припозднились и были похожи над пролетающий над Парижем объект ;D,дык хоть не продавали ни чего и в долги не влезали-своим малёхо поделились с СМ  *rzhu*.

А чё обсуждать??? Не надо туда лезть и всё!!! Там и без нас лохов хватает..... *smeshok*

в 94 я был того же мнения, но жизнь и цели меняются, да и с возрастом приходит привычка - решение принимается не на основании эмоций и чужого мнения, а после детального изучения и пробы на зуб. я не региональный представитель, но после пристального наблюдения и детального изучения в течении пары месяцев деятельности  Мавроди-детища-2 решил попытаться смодулировать дальнейшее развитие событий, для чего не лишним услышать мнение независимых от СМ людей. Если тема не интересна, а тем более "рвет живое", прошу игнорировать

Stary100, В смысле? Ты хочешь ещё раз испытать судьбу и наступить ещё раз на те-же грабли?
Меня всегда поражала доверчивость русских людей, или ты думаешь в прошлый раз обдурил Мавроди пол страны, а теперь исправился и будет очень честным?
Я и в первую его "компанию" не поверил, а теперь тем-более ....

новая пирамида по своей сути идеализированная копия  пирамиды долларовой (надеюсь, что факт существования доллара как валюты обеспечен лишь его замкнутой самообеспеченностью, что и есть пирамида в логически завершенном состоянии, ты оспаривать не будешь?). и если состояние населения в"мавро" охватят хотябы 40-45% населения, то это уже заявка на стабильное укоренение новой валюты (по заверениям различных источников в системе МММ уже 1/10 часть России, т.е около 15 млн) и в этом вопросе статистика не успевает за динамикой. но в данном вопросе поражает глобальными последствиями не "новый тугрик" на бирже, а последствия условий вложений в МММ - а именно %%-ты. при сохранении динамики развития Мавро-бабки убивают систему банков как не способных составить конкуренцию по предоставлению депозитов под такие высокие проценты. население, машущее указкой, термометром и лопатой за копейки забьет на честный труд и, продав последние подштаники и вложившись на какой-нибудь срочный депозит через тройку месяцев заживет, не вспоминая о бедности. крах 94-го - госзаказ и это уже трудно оспорить. сейчас с МММ не так просто. новая структура контролирует процесс по вертикали и по линии контроля и по сохранности средств. деньги распределены по первичным ячейкам. а не лежат в центральном офисе, так что вывезти их на КАМАЗах не получится, как и не реально СМ с ними смыться куда-либо. поправок в закон так и не принято, поэтому финпирамиды официально не запрещены. власть  от бессилия лишь иногда нервно покусывает СМ то штрафами за неоплаченные налоги (1000 руб!), то приводами по поводу неуплаты штрафа. а тем не менее. волна МММ-зации набирает обороты... так чем все закончится и когда? а может быть окончания не будет и грядет все же что новое?....................

Ууууууу..... как тут всё запущено.....Stary100, Я ещё раз повторяю, это разводилово для доверчивых людей, жадных до халявы, спорить нет смысла.....хочешь подарить свои деньги Мавроди-ради Бога, если они у тебя лишние, можешь поделиться с ним!....Но только прошу тебя по дружески.....НИКОГДА не продавай свою квартиру и НЕ ЗАНИМАЙ деньги в долг, что-бы вложить их в эту аферу.

"Я ещё раз повторяю, это разводилово для доверчивых людей, жадных до халявы, спорить нет смысла"

А хоть один аргумент есть? Или только "эмоции и чужое мнение"?

"Но только прошу тебя по дружески.....НИКОГДА не продавай свою квартиру и НЕ ЗАНИМАЙ деньги в долг, что-бы вложить их в эту аферу."

С головой пока что лучшие друзья )

Stary100,Это очень радует!!!


А если хочется рискнуть, и есть ЛИШНИЕ деньги, дело твоё, личное, можешь рискнуть. ( ЭТО НЕ СОВЕТ)
И сильно не увлекайся, не жди до последнего, как говорят в спорте-главное вовремя уйти!

Я бы воспринимал это как лотерею. Ибо у них сразу написано русскими буквами - ВЫ МОЖЕТЕ ВСЁ ПОТЕРЯТЬ.
Таким образом они себя и от ответственности застраховали, нельзя пожаловаться будет, ибо вас предупреждали.

Т.е. как купил лотерейный билет, а розыгрыш через год... или потерял сумму стоимости билета (не выиграл) или выиграл что-нибудь (смотря сколько таки получишь в процентах).

Stary100, все те доводы, что вы написали, суть псевдоэкономическая болтология, которая служит единственной цели - придать финансовой афере более-менее пристойный вид. Нелепые сравнения финансовой пирамиды с федеральной резервной системой, и прочая. По сути всё сводится к детской схеме: "Если каждый даст десяти своим друзьям по паре носков, то у всех будет десять пар носков" ) И заранее приплетено пугало в лице государства, которое непременно эту лавочку закроет. Беда только в том, что государство должно было это сделать сразу. Но не сделало. Участвуя в данной схеме, вы автоматически в случае выигрыша (успели получить дивиденды до закрытия) становитесь активным соучастником ограбления тех несчастных "лохов", которые не успели... Пенсионеры, рабочие, отчаявшиеся люди, продавшие свои квартиры... Это всё уже пройдено не раз и не два, после развала Союза Мавроди успешно избавил от лишних денег миллионы человек.

Честно говоря, странно слышать о личном мнении оценку "доводы" и "псевдоэкономическая болтология". Если не ясно - ответ #5 это не содранный кусок какой-либо рекламной листовки МММ, а мое собственное мнение, рожденное в моей голове и сформулированное собственным незомбированным мозгом. Почему все решили, что если меня заинтересовал вопрос о деятельности МММ, то я, как минимум просто обязан продать квартиру, залезть в долги, оставить родное семейство без перспективы выживания в современном дурдоме под названием правовое государство, а напоследом, в случае "победного" развала очередного детища Мавроди, "победно" суицидировать? Неужели ни у кого нет собственного мнения, свободного от штампов "это кака и баста!", основанного на личном анализе доступных фактов?

Интересное мнение и оно имеет место быть. Когда существовала пирамида, я еще не ходил в школу, и будучи учясь на эконом факе, решил попытать свой ум и изучил вопрос пирамиды достаточно хорошо. Никогда в такое не вкладывал,  близкие тоже, и не собираюсь. Но эту пирамиду может контролировать и государство, хочет валюту поинтереснее или еще какие цели,и может просто свалить на мавроди, как когда то) Но учитывая что это классическая пирамида, заработать можно, если есть лишние деньги) Все ИМХО!

Лед тронулся!

Да, личное мнение, это прекрасно. Давайте смоделируем схожее обоснование участия в какой-нибудь ОПГ. Там тоже всё честно. Никто не утверждает, что это законно и безопасно. Да, тоже можно потерять всё, тоже можно заработать, грабя, например, пенсионеров. И тоже лотерея - успеешь спрыгнуть до того, как государство прикроет лавочку - ты победил. А если членами ОПГ станет 15% населения, "так чем все закончится и когда? а может быть окончания не будет и грядет все же что новое?...................."

Я не буду, пожалуй, спорить дальше. Вопрос этики, это сложно обсуждать. Лично мне проще спросить, насколько этично участвовать в заведомо преступном предприятии, зная, что оно существует исключительно благодаря бездействию неправового государства и недоработкам в законодательстве?

Зачем крайности в примерах? Пример на организованных преступных группах лишь заведомо отталкивает своей сущностью по содержанию. Любое мало-мальски организованное сообщество с элементами "вложить - взять" можно привести в пример. Хоть продуктовый "общаг" в студенческом холодильнике (в любой момент любой из участников пая может подчистить сразу все на раз), банковские депозитные услуги, где гарантии не больше чем в МММ, хоть муравейник, где каждый трудяга несет в дом, который в любой момент может разорить какой-нибудь медведь (в прямом смысле, а не с намеком на фамилии). Так же примером является вполне законная лотерея, обладающая теми же признаками: открытость, добровольность участия, полное отсутствие гарантии выыгрыша, что обязывает принятие решения о возможном участии лишь в полном осознании последствий. Так в чем преступность МММ? В Российской империи  сомнительные предприятия тормозятся любыми путями, вплоть до экстренного внесения поправок в нормы основных законодательных актов. Однако, помятуя о догме "любая деятельность прямо не запрещенная на территории РФ - разрешается" и принимая во внимание, что до сей поры от власти никаких мер к блокированию деятельности МММ не предпринято, напрашивается вывод - Государство признает систему МММ законной.

Ну да, конечно. Очень похоже. Сначала один положил пончик, пришли ещё двое, положили два пончика. Первый их съел. Пришли четверо, положили по пончику, первый съел один их пончик, вторые - по полтора... А в конце схемы - пол общаги голодные, потому что вторая половина выжрала их хавчик, дадада.

Безусловно, безусловно. В договоре с банком так и написано: "Это лотерея. Мы можем взять и не отдать вам начисленную зарплату или ваш депозит. Хотите - давайте нам деньги. Это на доверии. Может быть, получите с процентами".

А каждый муравей, который несёт в дом, так и думает: "Вот я сейчас одну муху притащу, а мне завтра за это две дадут. А послезавтра четыре. И так, пока медведь не придёт. А мух - всем хватит".

На это мне сложно подобрать аргументы. Если бы Мавроди затеял лотерею, это было бы куда более честно. Однако он продвигает идею предприятия, построенного на ложном тезисе бесконечности ресурсов, обеспечивающих профит участников. Создаётся иллюзия именно законченной и логичной экономической схемы. ИЛЛЮЗИЯ. Увы. И многие люди, которые не стали бы участвовать в таком рискованном предприятии, как лотерея, не увидят рисков. Манипуляция это, право слово. А вообще они, конечно, очень похожи. Но структура распределения выигрышей разная.

А зачем? Оно, знаете ли, ничего просто так не делает.

абстрактивная детализация еще никогда не давала плодов при аргументированном споре хотя бы по одной простой причине- она субьективна. т.к. каждый может абстрактировать по своему усмотрению.
Так про пончики: обжора не стал ждать пока кто что еще принесет и заточил весь запас, чем устроил в холодильнике 94 год;
Депозиты: в договоре написано много и разным шрифтом, но застрахованы вклады лишь общих (не срочных) депозитных вложений и максимум до 700 тыров. Так что финансовые встряски в виде деноминаций либо простой реактивирующей инфляции опускают населенее побольнее обваленных пирамид;
Муравей: только подобному ползающему трудяге придет в голову, что за каждую муху нужно обязательно и как можно раньше взять две. При подобном мышлении и поведении  муравейник победит по срокам скорости обвала любую пирамиду;
Лотерея: в этом главное заблуждение, так как придумка Мавроди  не является лотереей. Он сам называет ее глобальной кассой взаимопомощи. Выигрышей как таковых нет. Вносишь не востребованные тебе на ближайшее время средства, снимаешь необходимые для траты в пределах твоего вклада с набежавшими процентами.  При замкнутом состоянии пирамида устойчива - снял ты пару миллиардов, купил дворец - продавец тоже участник системы и полученную пару "арбузов" он положит на свой депозит, то есть бабло вернется в пирамиду! В долларовой всемирной пирамиде реальными деньзнаками обеспечено только 3%(!!!), остальное в форме долговых обязательств.
А насчет государства - нашим боярам вообще не до этого: отгремят фуршеты по выборам, инагурации, потом проставится назначенный состав Правительства и новый штурман Московской области. Затем наши законотворцы двинут отдыхать на каникулы.

PS В нете уже полно инфы - люди государевы в лице депутатов - давно уже сделали немалые вложения в "заведомо преступное предприятие".

Ох, как приятно поговорить с умным человеком (без сарказма).

Вы упускаете некоторые существенные детали при описании радужных перспектив движения ресурсов, заработанных некоторыми участниками пирамиды. А некоторые ваши аргументы по сути, должны быть приведены мной в качестве доводов против участия в финансовой пирамиде.

Например, как вы думаете, какие по объёму суммы были вложены в финансовую пирамиду участниками верхних уровней? Какие пропорционально суммы должны быть вложены участниками нижних уровней для, хотя бы, 30% прибыли участников верхних уровней? Насколько верным является тезис о том, что "люди государевы" смотрят на это предприятие, как на "кассу взаимопомощи"? Какой шанс есть у всех остальных участников получить вменяемую прибыль после изъятия своих вложений с процентами участниками верхних уровней? Какая вероятность того, что, "продавший дворец", человек вложит свою прибыль в нижний уровень пирамиды для компенсации убытков остальных участников?

Пожалуйста, не надо сравнивать Мавроди и ФРС США. У Мавроди нету армии, флота и ядерных ракет в конце концов. Его закроют или он пропадёт, и никто никому войну не объявит.

Взаимно!
Насколько я смог проникнуть в суть смысла сей конторы - нет низших и верхних уровней вложений. Сдедства в едином котле, хотя распределены по ячейкам, т.н. десяткам. По схеме, если на счету десятки недостаточно для удовлетворения запроса участника о снятии средств - по указанию сотника привлекаются недостающие средства из других десяток. Естесственно, в случае панической попытки снятия средств всеми участниками системы, как в 94-м (кстати, паника была намеренно инициирована властями, что на сегодняшний доподлино установлено) "тумбочка" помощи неизбежно рухнет как лошадь от никотина. К слову, банковская система тоже не застрахована от подобной "адреналиновой инькции". Ни один банк не имеет в хранилище достаточно средств для срочного закрытия всех счетов.

По поводу второй реплики вынужден согласиться. Но лишь отсутвие рычагов глобального воздействия у СМ препятствует попытке проведения аналогиии между этими пирамидами. Сам СМ признает, что слабое звено в его схеме он сам, в случае его физического устранения хронометр МММ неизбежно остановится

Ладно. Давайте более конкретно, с математикой и статистикой. В начале цепочки пришли 10 депутатов, олигархов, мафиози, или ещё там кого-нибудь. Каждый из них, допустим, вложил 5 миллионов ненавистных баксов США. В расчёте на прибыль (ну не помогать же они вам собрались?) На следующем уровне поучаствовали бизнесмены и просто богатые люди, в количестве 100 человек. Они вложили по 100000 долларов. Кстати, тоже не с целью взаимопомощи. БОльшая часть этих средств ушла на выплату процентов первому уровню. Теперь пирамида должна возместить как минимум второму уровню вложенные средства, а ещё и проценты выдать. Первый уровень уже деньги забрал, и вложенные тоже. Они прекрасно знают, что каждая секунда приближает Штирлица к провалу. И спрыгивают очень чётко и дружно. В системе висят миллионные долги второму уровню. Сколько человек должно быть привлечено на третьем? Ну, скажем 10000 человек вложили по 10000 долларов. Больше не вложат - те кто может больше, на третий уровень не пойдут, слишком высоки риски. Редкие вложения людей, продавших свои квартиры - не в счёт. Далее схема развивается по нарастающей, по соотношению участников и средств распределяясь в соответствии с гауссовой кривой. Процесс растянут во времени. Некоторые участники верхних уровней заберут вложения не сразу, но вовремя, поглотив еще больше ресурсов системы. Не все участники нижних уровней вкладывают "ненужные" средства, поэтому быстро вложив - забирают с минимальным профитом. Кроме того, на функционирование самой пирамиды выделяется часть ресурсов - офисы, поездки, трансфер средств, конверсия средств, взятки чиновникам, откаты. Энтропия нарастает.  Финал закономерен - 20% участников забирает 80% средств, остальные, грубо говоря, оплачивают эту "лотерею". Взаимопомощи никакой не наблюдается, поскольку для получения некой суммы необходимо вложить в пирамиду деньги, в расчёте на негарантированную прибыль, пропорционально "взаимопомощи", которую вы рассчитываете получить впоследствии. Чем больше разрастается пирамида, тем более обширная и качественная социальная катастрофа произойдёт при её обрушении.

Вот как раз конкретика вкупе с математикой без учета психологии поведения микро в сфере макро и губит все попытки прогнозирования исхода той или иной цепочки коллективных действий. Описанный Вами сценарий развития событий идеален лишь в единственном случае - все без исключения участники системы вкладываются по максимуму, удовлетворяя свою единственную цель - по истечении договорного срока хранения сбережений сразу и неминуемо изьять их котла. В данном случае логичен вывод: третья волна перемещения средств "приход-расход" критично сместится в сторону изьятия средств из оборота, что и создаст дефицит "картошки в закроме", что, в свою очередь, на фоне возникшей паники добьет раненного исполина.  Насколько усматривается и общего анализа деятельности МММ, красной линией системы проходит политика не индивидуального, а коллективного участия с принципом "от каждого по возможности - каждому по необходимости", когда система существует не как большая сота с обособленными индивидумами, а как единый организм и каждому отдельно взятому важно не только приумножить кровное (а на кой оно тогда все?), но и сохранить систему для дальнейшего преумножения сдедств. Ладно, согласен. Звучит утопически и попахивает идеализированным коммунизмом, но в свое время и социализму великие умы отмеряли не более года существования, общий принцип существования которого отдаленно напоминает пирамиду: постоянный приток новых средств в виде природных ресурсов, новых административных территорий. Живучесть МММ напрямую зависит не от остаточной суммы в котле, а от сознания участников. В настоящее время глобальной информатизации (против 94-го) более проблематично посеять панику с среде вкладчиков по выдуманным причинам.

Каждый видит то, что хочет видеть -
Инструмент всегда в твоих руках.
Далеко иль близко - всё зависит
От того, что ждёт твоя душа.
Макро, микро – всё едино в Бо Же,
Что желаешь, то и рассмотри.
Да и звуки мира слушать тоже
Можешь, слух твой – он с тобой внутри.

Экая у вас страсть к пирамидам. Вы б на эти денюжки лучше в Египет съездили, право же :)

Я,конечно,не экономист,но своим скудным умишком понимаю,что все эти мероприятия ограничиваются обычной доходностью т.н. ценных бумаг,а она конечна,как не крутись,и не может быть сравнима с обещанными процентами и сливки могут быть сняты только в начале процесса,а далее всё приходит к норме.Люди не удовлетворены,деньги массово вынимаются и тот кто  опоздал садится в глубокую ж...

У меня нет страсти ни к пирамидам, ни к Египтам (у меня с понятием отдых несколько иные ассоциации), но как сказал один герой: "надо ж разобраться!"

Трезвый взгляд на МММ 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=K5W31cLyWPk#ws)

Stary100, Миллионы вкладчиков МММ-2011 отпраздновали 1 апреля свой проффесиональный праздник. *rozha*

IMHO: бред, рассчитанный на лохов, особенно в плане рассуждения про проценты.

А ведь кто то из клубников все таки вложил хоть немного. Я вот лично вложил. 100 баксов положил, процентами свое уже выбрал а остальное оставил на год, посмотрим. По крайней мере свое я забрал.

http://www.yaplakal.com/forum1/topic434686.html?hl=%CC%CC%CC (http://www.yaplakal.com/forum1/topic434686.html?hl=%CC%CC%CC)
 письмо Сергею Мавроди от"тысячника" МММ ... :'(
вывод напрашивается сам....... *ded*

Кто бы мог сомневаться..... *smeshok* *rzhu
*
Видеоответы для РЕН-ТВ.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=3z84B-VGZ8E#)

 *shampoo*
 В финансовой пирамиде «МММ-2011» прекращена выплата выигрышей и вкладов. «Начиная со вчерашнего дня (28 мая) во всех филиалах финансовой пирамиды МММ-2011, основанной Сергеем Мавроди, полностью прекращены выплаты вкладов. Как сообщают десятники и сотники данной пирамиды, поступило распоряжение о полном прекращении выплат как выигрышей, так и вкладов участников данной пирамиды», — говорится в сообщении, размещенном на сайте во вторник.

При этом отмечается, что офисы и ячейки системы МММ-2011 в срочном порядке приостанавливают свою работу.

«Приостановили свою работу ячейки в Москве, Краснодаре, Уфе, Зареченске, Екатеринбурге, Туапсе, Запорожье, Витебске и еще 824 ячейки в России, Украине, Белоруссии. Денег на выплаты вкладов нет. Точные сроки выплат неизвестны», — говорится в комментариях к сообщению.

Кроме того, в сообщении говорится, что из офисов МММ-2011 все наличные средства были вывезены в неизвестном направлении.

«Как нам стало известно из достоверных источников, все наличные деньги, находящиеся в офисах представительств МММ-2011 в срочном порядке были вывезены в неизвестном направлении. Как сообщают сами участники системы, связь с так называемыми десятниками и сотниками системы полностью утрачена», — отмечается в сообщении.

Как сообщает вебресурс, связаться с основателем пирамиды С. Мавроди не представляется возможным, тем не менее, его сообщение в комментариях подтверждает приостановку выплат.

«На сегодняшний день сложилась ситуация, когда мы действительно не можем выплачивать выигрыши. Вклады будут возвращены всем участникам без процентов», — говорится в комментарии С.Мавроди.

Комментарий официального представительства МММ-2011 в Украине также подтверждает остановку выплат.

«На сегодняшний день полностью остановлены все выплаты участникам программы. Мы планируем в ближайшее время возврат каждому участнику 10% от суммы вклада. Оставшаяся часть вклада будет возвращена без бонусных % по мере поступления денег в систему каждому вкладчику», — говорится в комментарии.

Напомним, еще в начале года Национальный банк Кыргызстана предостерегал граждан от участия в возобновившейся финансовой пирамиде МММ и призывал не поддаваться провокационным рекламным призывам. Специальное сообщение Нацбанка было размещено на сайте НБ.

«В связи с появившейся в интернете информации о возобновлении деятельности финансовой пирамиды МММ, Национальный банк призывает граждан Кыргызской Республики во избежание риска быть обманутыми, во избежание повторения ситуации, случившейся с вкладчиками таких финансовых пирамид как “МММ”, “Рентон Груп”, не поддаваться на подобные провокации и обращаться за банковскими услугами только в лицензируемые/регулируемые Национальным банком организации», — говорится в сообщении.

Видеообращение Сергея Мавроди 29 мая. (http://www.youtube.com/watch?v=VKNPG1PoTLo#)

http://sergey-mavrodi.ms/news/view_5518.html (http://sergey-mavrodi.ms/news/view_5518.html)

http://sergey-mavrodi.com/news/view_5995.html (http://sergey-mavrodi.com/news/view_5995.html)

Коль уж взялся что-то хаить - так хоть для начала попробуй изучить вопрос с обеих сторон. А то ведь по надписи на заборе "Гагарин чмо" можно весь Роскосмос заклеймить из-за какого-то дебила-уткодела.  Своим умом жить надо, если быть кратким, а не зомбо-подачами.

Для caxapok и прочих любителей делать выводы, не утруждаясь вникнуть в тему

http://oblsud.vol.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_id=51381469&delo_id=5 (http://oblsud.vol.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_id=51381469&delo_id=5)  кстати, справа - организатор "письма тысячника МММ"

Манипуляция людьми через ТВ на примере темы МММ-2011 (http://www.youtube.com/watch?v=9TCPtth34OQ#ws)

http://sergey-mavrodi.com/news/view_5572.html (http://sergey-mavrodi.com/news/view_5572.html)

Провокация МММ. КОМУ НЕ ПЛАТЯТ ЧИТАЙТЕ ОПИСАНИЕ. (http://www.youtube.com/watch?v=k3nvxdqy_tg#ws)

Лохи и Зомби-завистники в МММ-2011 (http://www.youtube.com/watch?v=cv3a3KahJUo#ws)

Есть ли справедливость в МММ-2011? (http://www.youtube.com/watch?v=hak7zFSQI8E#)

И впредь, прежде чем выкладывать очередной плод заказной чернухи, загляните на http://sergey-mavrodi.com/news/ (http://sergey-mavrodi.com/news/)  где в оперативном порядке дается полное разьяснение с указанием первоисточников и, по возможности, инициаторов.

Во-первых, в чем "Кто бы мог сомневаться"?
Во-вторых, rzhesh с 5% вкладом в банке? а мог бы ржать с 30% в месяц.

Неужели так трудно понять - МММ это кость в горле нашего "любящего" государства, потому как лишает его зомбированных РАБотников и поэтому в информационной войне предпринимаются все методы - от прямого вранья до троллевских диверсий. Глупо безоглядно вестись на заказные статейки и поддельные письма паникеров. 21 век на дворе! Оторвись от зомбо-ящика, выкинь газету - все это льет тебе в башку заказную инфу, пропущенную через фильтр нашего доблестного правительства, зайди в интернет на независимые источники, включи мозги, если они еще остались, пообщайся с теми, кто в теме, а не с ботами. Используй возможность, которой пока не лишили - ДУМАЙ СВОИМИ МОЗГАМИ!

http://sergey-mavrodi.com/news/view_6003.html (http://sergey-mavrodi.com/news/view_6003.html)

...и чем больше людей от тебя узнают об этом, тем больше вероятность, что через год ты будешь приятно удивлен!!!

Да чё тут думать?
Есть простой физический закон сохранения энергии, он выполняется всегда и везде. И закон сохранения денег вполне себе частный случай.
Именно по этому закону деньги могут быть получены только 3-мя способами:
1. Напечатать новых и сказать, что так и было. Это прерогатива государства, полезешь, размажут...
2. Отобрать у других и присвоить себе. Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей знал множество способов относительно законного отъёма денег...
3. Создать материальные ценности и поменять на деньги. Это производство, добыча полезных ископаемых, и т.д.
Других способов нет!!! Совсем нет!!! Абсолютно!!!
Думаю выбрать из этих пунктов тот который подходит МММ не составит труда.
Как там Раскольников из анекдота, - "Ну убил старушку за 20 копеек, что бы понимали, пяток старушек - рупь!!!"

Ну, во-первых, не вижу связи между обсуждаемой темой и примером с анекдотом про Раскольникова. Во-вторых, сам себе противоречишь - если подписывать деньги под закон о сохранении их количества, то твой п.1 несостоятелен, иначе напечатав чемодан купюр, где-то такой же чемодан с такими же купюрами (следуя твоим умозаключениям) должен просто исчезнуть! (Открыть страшную тайну? Каждый день печатаются миллиарды новых денег! Только - никому!)
Ну а в-третьих, запиши себе п.4  - взять из Глобальной кассы взаимопомощи. Неужели трудно сначала внимательно прочитать предыдущие посты, где русским по белому - попытайся сам сначала понять о чем идет речь, а потом изобретать исчерпывающий список получения денег из 3-х пунктов. Удосужившись однажды зайти на sergey-mavrodi.com можно с легкостью понять, что МММ не создает деньги, а перераспределяет их. Проще говоря, перенаправляя их, оно помогает решить проблемы финансового характера. Глянь ролик - там все на пальцах..., но если и из него ничего не поймешь - тогда я просто пару анекдотов про Раскольникова вспомню.


Отрывок из кинофильма "Олигарх", или - "при чем тут MMM-2011"? (http://www.youtube.com/watch?v=jK1BqwxOwL0#ws)

Ну начнём с начала.
1. Если напечатать чемодан денег, остальные деньги обесценятся на этот чемодан. Это значит, что если ты себе напечатал ярд денег, пусть рублей, то остальные деньги в России стали дешевле на этот ярд, ты забрал у каждого жителя какую то сумму. Мелочь, но неприятно. Чемодан денег и исчез, у меня из кармана, у соседа, у друга, у всех, но по чуток.
2. Открою тебе страшную тайну, в связи с тем, что денег печатают и печатают стоимость всего растёт и растёт... такой процесс перераспределения панимаишь.
3. Про пункт 4. Что бы что то взять, нужно сначала что то положить. Сумма взятого не может быть больше суммы положенного.  Иные способы, как то печатание денег или грабёж это одно и то же, у одних отобрали, другим дали.

п.п.1,2 ...а когда на бумажках уже хрен знает по скока нулей - обновить деньги и простить все вклады граждан (это прицепом о государственных вкладах любимого электората), а про причины и последствия инфляции всем давно все известно.
п.3 проще простого - ложишь невостребованные средства, снимаешь необходимые для решения фин вопросов (в пределах вклада + набежавший процент), а количество денег в котле не критично - важно осознанное поведение участников системы.

В том то и проблема, что для решения лично твоих финансовых проблем, снятия процентов и прочих ништяков, в общую кубышку должны складываться сотни, тысячи или даже сотни тысяч. А решение их проблем тебя не волнует, "кто раньше встал, того и тапки". Они просто верят...
Просто посчитай, кинул ты $100 под 40% в месяц, к концу года выходит $5670, забрал проценты $5570, доволен как слон! А то, что для выплаты твоих процентов 56 человек должны положить по $100 тебя не волнует. А ведь они то же захотят свой процент...  А теперь представь, что МММ существует 10 лет и твой вклад там обрастает процентами, за это время будет 34 305 541 триллионов долларов... столько весь мир за всю историю не заработал, напечатал, своровал... Да ваще всё вместе на планете столько не стоит, даже если продать каждую травинку и таракана. Куда там житель Американщиныам со своим ФРС мелко плавают салаги!!!

типичные доводы на основе сухой арифметики. Самые крутые математические перцы с пеной в углу рта доказывали, что система не протянет и пары месяцев, потом - шести, потом пророчество обвала к НГ, теперь заглохли (само собой - сколько можно то?) Сказано выше - количество денег в котле не критично - важно осознанное поведение участников системы. Отлистай до "Ответ #22".
К тому же при развитой системе не важно сколько ты снял. Пусть я снял эти 5570 и пошел купил себе на авторынке корыто, продавец тоже участник системы. Куда по твоему он денет эти бабосы? Правильно - вернет в систему под процент.
PS Уже радует, что хотя бы на уровне предположения ты допускаешь существование МММ ближайшие 10 лет.

В любой системе всегда найдётся изъян. А именно, если все будут верить и пользоваться деньгами из кубышки только на самое необходимое, то 100% найдётся человек, который через несколько лет предъявит к оплате счёт. И вся система его оплатить не сможет. А это неизбежный крах, так что бы не говорили, а конец один, и он неизбежен.
Система завязанная на изменение психологии и вере есть секта.
Человек который говорит, что если все будут верить, всё будет хорошо либо фанатик, либо искусный манипулятор.
Это моё мнение и менять его на голословных утверждениях я не собираюсь. Только факты. А их пока нет.

вклады под процент - начальная стадия для привлечения масс. система создана для более глобальных целей - изменение финансовой системы. в недалеком будущем деньги как обьект вообще утратят смысл.

я понел мавроде пасланец бога и эноплонетян для таво чтобэ эзминить чилавечиства и пастроэть рай на зимле!!!1

Оха, плонетяне его долго били по голове, вколачивая сокральные знания, он сам признаётся, что заработал в молодости 12 сотрясений.    *kakbaran*

я никогда не примкну к группе "товарищей" которые хотят "быстро разбогатеть"...
Не по моей натуре поступок. Я думаю что "быстро" - не эквивалент "хорошо".. Где то обязательно пострадает человек, из за этого... Как то не по людски это... (моё мнение )

Что-за связь на мифическом уровне и чем она удостоверена между "быстро разбогатеть" и "Где то обязательно пострадает человек, из за этого"?

читай и всё поймешь... *ded*

суть :
В общих чертах работает пирамида так. Организатор пирамиды собирает по сотке баксов с лохов и объясняет: если каждый из вас найдёт ещё шестерых «вкладчиков», то вы получите «дивиденды» со своих баксов, а ваши «вклады» вырастут. Лохи тут же начинают рыть носом землю, привлекая «вкладчиков», тем самым формируя второй уровень пирамиды, и сами выходят из статуса лохов. Дальше начинают работать лохи третьего уровня и так далее. В зависимости от процента выплат у финансовой пирамиды может быть разное количество уровней, но при обычном проценте выплат (20%) в теории не более 13-ти уровней, в противном случае лохов пришлось бы искать на другой планете – на Земле столько просто не живет людей.

 
Чистая математика, всем прекрасно понятно, что пирамида из воздуха денег не делает – она не производит ничего вообще, и всё что люди с помощью пирамиды «зарабатывают» - они просто берут деньги из карманов других людей, большая часть которых в один прекрасный день останется в дураках. Поэтому, играют в пирамиды не просто наивные граждане, так называемые лохи, а лохи жадные и подлые, стремящиеся к обогащению за счет потерь других.

Сказано жёстко - зато на чистоту...

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20120601/IeWUlTLM.jpg)

сначала хотел посоветовать перечитать еще раз предыдущую страницу, но потом понял: броня крепка и корни - ферум. Как в Армии:  сказал "люминий- значит "люминий" - ну и что, что не белый, а черный и "чугунием " пахнет! Если ты уперся в своей точке зрения не взирая на доводы - зачем лезешь со своим мнением не желаю его отстаивать в споре, а тупо навязывая? А использование клейменных ярлыков в и без того неаргументированных доводах только сильнее убивает желание что-то доказывать в ответ.

Лохи и Зомби-завистники в МММ-2011 (http://www.youtube.com/watch?v=cv3a3KahJUo#ws)

Жесть! Видео конкретный психоделик! Я и не знал, что качание заднего фона так хорошо мозг выносит.
Теперь знаю, спасибо!!!

P.S. Зомбей нет, ну совсем нет, ога...

Почитав всю эту фигню (в оригинале я написал "х-е-р-н-ю"), я пришел к выводу, что я, пожалуй, зомбо-завистник - по классификации этого качельного демагога. Оказывается, они там не пирамиду воровайскую, а общество всеобщего процветания строят, некоторое подобие коммунизма. Ну что ж, так держать.
Полагаю развязка уже совсем скоро, ведь кругом враги.

Я полагаю, что выражу общую мысль  о необходимости закончить перебранку.
А то быстро потеряем уважение друг к другу ...

очень старый текст о кризисе - http://www.avanturist.org/blog/post/28 (http://www.avanturist.org/blog/post/28)

вообще был написан как объяснение мирового кризиса, но применим и к ммм тоже

;D  *rzhu*  *ustal*


+1000

Беда в том, что сейчас многие хотят ничего не делая иметь многое. Уже можно по пальцам пересчитать тех, кому нравится что то выращивать или производить и зарабатывая на этом нести остальным радость. А вот тех, кому хочется урвать подешевле и впарить подороже всё больше и больше. И среди них находятся такие "буратинки" которые верят в "поле чудес в стране дураков", закопай ненужные тебе сейчас денежки и через месяц получишь больше в двое. Оно конечно понятно, доллар, это та же пирамида. Америкосы печатают зелёные фантики и меняют их на реальные, нефть, лес, газ и т.д... и если мировое сообщество разом решится обменять эти фантики на золото(как это было изначально задуманно), то янки начнут бряцать оружием. И вот доблесный "кот Базилио" решил померятся письками с мировыми государственными финансовыми пирамидами. Только думаю ему обрезание сделают если не государства, так сами "буратинки", когда придёт большой "бада-бум".
И на вопрос
можно ответить просто - если все будут закапывать свои "золотые" на "поле чудес в стране дураков" и ждать, когда вырастет денежное дерево, то кто тогда будет производить продукты, которые можно будет купить на эти легко полученные деньги... таких "пап Карло" будет совсем немного и продуктов будет совсем чуть-чуть, следовательно эти продукты или будут стоить столько, что быстро разбогатевшие всё равно окажутся в итоге нищими или придётся "папу Карло" обмануть и урвать его продукты подешевле, а проще всего основательно потрясти его, вогнать в рабство, думаю от этого "папа Карло" счастливым не станет. Есть еще вариант с легко синтезируемыми дешевыми продуктами от "Карабаса Барабаса" которые красивые на вид, имеющие манящий вкус, но по сути своей папье маше, от которых "буратинки" будут считать себя счастливыми и богатыми, но на самом деле будут отравленными больными, т.е. обманутыми и пострадавшими.
Самое забавное, что сегодняшняя схема МММ - это мини копия мировой финансовой системы и думаю это ускоренный вариант развития событий. Понаблюдаем...
ПыСы пока воял ответ с моим пропадающим конектом, дядя Лёша как подглядел, ссылку прям в тему дал  :_Ь

Владельцы фантиков и по совместительству властелины трубы уже мстю устраивают за невнимание к G8. И внимание к Белорусии.

Среднестатистический вкладчик МММ-2011 (http://www.youtube.com/watch?v=ft_qo7TE7Aw#ws)

Дык вроде опять закурил МММ?