Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Такая ситуация:
У магазина во дворе имеется импровизированная стоянка, но знака парковка нет. С этого места на зад сдает джип ( по словам водителя джипа, он убедился что автомобиль жигули довольно далеко (порядка 15-20 м.) и он сможет выполнить манёвр)джип сдвинулся с места не более чем на 40-50 см. и... происходит удар. По словам водителя жигули он предварительно подавал звуковой сигнал, но водитель джипа его не слышал.
У автомобиля жигули имеется тормозной след длинной 1,5 м. (но может и более т.к. задние колёса прокатились по тормозному пути и возможно задний контур отключен (но это предположение)).
Со слов водителя жигулей отказался самим оформить дтп (т.к. нанесен ущерб на сумму менее 25 тыс. руб.).
Вызвали ГАИ.
Сотрудник "полиции" осмотрел место и предложил самим оформить и в страховую, при этом подтвердил вину водителя жигули, т.к. тот превысил скоростной режим при движении во дворах и не убедился в манёвре джипа, не дал закончить манёвр (кажись так полицейский сказал).
Так вот, кто прав и кто виноват в данной ситуации?

Я так думаю,что виновен водитель джипа-он не пропустил жигули и стал сдавать назад.А по человечески-виновны оба.

Виноват водитель "Жигулей", т.к. тормозной путь 1,5метра говорит от том, что скорость была высокой для данного участка. Водитель Джипа мог и не видеть "Жигули". 

Мне тож кажется что виноват жип, по ПДД. А вот по человечески - Бог судья! ...С этого места на зад сдает джип.... Еще в автошколе учат при включении ЗХ подавать предупредительный звуковой сигнал.

---

Сообщения объединены: [time]18 Март 2011, 07:45:46[/time]

---

HAMMER256 я надеюсь данная ситуация произошла не с тобой?

Да с какой бы скоростью жигуль не ехал,а джип его пропустить должен был.А раз он успел проехать задом только 40 см,значит он поехал задом даже и не посмотрев чего там сзади

Величина тормозного пути в зависимости от скорости и дороги

Напомним, что тормозным путем называется путь, пройденный с начала торможения до остановки

Величина тормозного пути, который проходит автомобиль, зависит от силы сцепления шин автомобиля с дорожным покрытием и скорости движения. Тормозной путь находится в квадратной зависимости от скорости движения.

Так, если скорость автомобиля увеличивается в 3 раза (с 20 до 60 км/ч), то тормозной путь возрастает в 9 раз; если скорость увеличивается в 5 раз, тормозной путь увеличивается соответственно в 25 раз.

Длина тормозного пути зависит также от исправности тормозной системы, состояния шин и давления воздуха в них. Примерные величины тормозного пути на горизонтальном участке дороги приведены в табл. 3.
http://www.worz.ru/p/auto0023.html (http://www.worz.ru/p/auto0023.html)

sashek, Место ДТП, это не проезжая часть, а двор или стоянка. Если бы Джип коснулся Жигулей в бок, тогда водитель Жигулей ничего не смог бы сделать (был бы не виноват), а так он сам наскочил на препятствие (Джип) и до столкновения полтора метра еще тормозил. Водитель Жигулей не правильно выбрал скоростной режим при проезде по двору или стоянке.

Валерий(69) если взять в расчёт таблицу приведённую выше,то скорость то была меньше 20.А знака(жилая зона) как я понял там не было

тут более глобальные расчеты "Как определить скорость автомобиля по тормозному пути?"
http://www.autodealer.ru/autopedia/dtp/stopdistance (http://www.autodealer.ru/autopedia/dtp/stopdistance) (много букв, по этому только ссылка)

sashek, Тем более он (Жиг) видел начало маневра Джипа и мог предпринять действия по предотвращению столкновения.

Поэтому и говорю-виноваты ОБА

А самое прикольное, что эта ситуация может быть не страховым случаем для ОСАГО.

Я так думаю, виноват джип, при движении в зад должен убедиться в безопасности манёвра, а водителю жиги надо в бубен дать, чтобы ещё медленнее по дворам ездил, (а если изза машины ребёнок выскочит, это-же двор, и магазин рядом).

Скорее всего что так оно и будет.Если только есть Каско

Да ребята, ситуёвина со мной.:(((
Но дело то в том что таракашику нет ничего, а вот оппоненту..., а вот если бы пришлось мне менять бампер то можно  было и посудиться.
В страховой (благо она у нас одна с пострадавшем) взял вину на себя и в бланке написал здавал назад и он в меня въехал.

Жигулист,конечно,козёл мог бы и уйти от удара(места было предостаточно)И даже колеи нету.Надо было не в педальку упираться а руля чуть крутнуть.

HAMMER256 сильно не убивайся!  Разные в жизни не приятные ситуации бывают. У меня была точь в точь лет 10 назад. Я был на твоем месте. За рулем Жигулей был мент... Сам можешь представить как данная ситуация развивалась. (Осаго еще не было тогда). Нашелся сразу и Гаишник через 1 минуту, и в КПЗ меня хотели посадить....
PS/Судя по наклейкам на правой двери ВАЗ-2115, водитель молодой, горячий..

HAMMER256, Можно сколько угодно рассуждать о том какая была скорость у жиги и мог ли он уйти в сторону или нет но в данном случае однозначно вина водителя джипа   
пункт 8.12 ПДД Начало движения, маневрирование

 Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

А зачем? я знаю таких, которые на этом, типа "бабок по лёгкому срубить", а потом бампер подкрасит, и следующего подкарауливать будет, надо было в бубен, вышел из машины, и сразу, молча в бубен!!!

Скорее всего ездюк тот ещё.Права наверное только получил.На фотке видно-колёса прямо стоят-даже не пытался ничего предпринять кроме как на тормозилку нажать

Друг мой, а у тебя то чего ??? судя по фотке только брызговик треснул чтоли ??? В дополнение хочу добавить, что все таки фаркоп великая вещь!Я как его поставил, так мне на следующий день, хорошо догнал один на десятке, так я долго искал, мож где хоть краска откололась, а у него  :-\ машина самостоятельно уже не могла передвигаться!

Да водитель молодой, жига довольно "тюниная", в беседе признался что недавно только поставил новый бампер, машинка его "виды видывала", но речь не об этом.
Мне жаль только то что в следующий раз при страховании скидку не получу.
Было смешно немного когда его друзья товарищи понаехали и предлагали: мол "пусть пишет расписку и отдает деньги!".
А то что ОСАГО существует - это хорошо.

---

Сообщения объединены: 18 Марта 2011, 09:27:58

---

Да там узкий грязеотбойнечек, на скорость не влияет.

Валерий(69),  Основываясь на какие правила и законы вы выносите такой вердикт? На мой взгляд ситуация проста, с какой бы скоростью не ехала жига, сдавая задом с парковки вы обязаны  пропустить и её и ещё и за ней следом остальных. А то что водитель джипа мог не видеть жигули так это его проблеммы (не в обиду хаммеру256) Он обязан видеть!!! если уж он сел за руль, повторюсь он обязан видеть на все 360 градусов вокруг своего автомобиля а если не видит так попроси кого нибудь посмотреть, мало что ли случаев когда ребенок присел сзади веревочку к машинке привязать.. Хаммеру конечно сочуствую, неприятно всё это

Правильно, точно по правилам: "торможению транспортного средства, вплоть до полной остановки, не меняя полосы движения". в бубен, только в бубен!

Зря ты так... я например новичок за рулем...и допускаю со своей стороны разного рода "очевидные ляпы".. Но редкий дядя может просто так подойти и мне в бубен дать.. 8) Не вижу в твоём предложении разумное поведение..Ситуации разные могут быть (вспомни хотябы "неадеквата" в Москве , ушатавшего 20 машинок на Террике) А человек просто болен оказался.. Так что  в "бубен" - это для гопников...(моё мнение) *ded*

И я знаю таких! и ненадо путать божий дар с яичницей, только в бубен!

Сергей297, Обьясни толково, что хотел сказать?

Друзья мои, давайте не будем мериться, и выяснять отношения!Мы же цевилизованные люди, и вроде как семья!
В противном случае тему закрою!

Семеныч,

ты и виноват и нечего мылить тему.

Народ! о чем Вы говорите? почитаешь Вас: " в бубен". Вот из-за такого отношения и процветает у нас на дорогах ХАМСТВО. Как часто вы пропускаете в пробке тех кто просится? не пишите тут - ответьте молча себе.

Что касается данной ситуации. Действительно, Хаммер не прав на 100% по ПДД. по ЗАКОНУ. он .ОБЯЗАН был пропустить. я сочувствую ему и ему повезло, что его авто не пострадало: слава Богу, что не скажешь про владельца жигулей. Но на то есть ОСАГО, которое худо-бедно но работает.

Но вот что противно (поэтому и пишу тут) - это разговоры некоторых участников конференции и соответственно участников движения. За что владельцу тазика в бубен? лично я не знаю почему он врезался: меня не то что в жигулях, меня вообще там не было. Равно как и ВСЕХ тех кто тут написал за исключением одного человека - автора топика.
У меня неделю назад на парковке жена в сузуки въехала. у нее ничего на и30, а у сузуки гранд-витара бампер или крыло (я так и не понял куда попала) под замену. И что? водитель ей в бубен должен был дать? за то что она водитель не опытный и педали на автомате перепутала? А может стоило по человечески поговорить, пообщаться? А пострадавший ей потом шоколадки из дома носил и стихи читал. Но по мнению некоторых - надо было сразу в бубен, "ибо сука такая в мою машину врезалась".

Лично мое мнение и совет тем кто так быстро спешит в бубен дать - вы себе дайте в бубен, когда делаете какую-то ошибку на дороге, когда кого-то не замечаете, подрезаете специально или случайно. А потом уже советуйте другим. Терпимее к людям надо быть и они к вам потянутся. Да, и я не безгрешен далеко, но начинаю я всегда смотреть на себя.

Прошу прощения за многобукоф, но как-то задело.

ivanesku,
Молодец, Хорошо сказал, добавить не чего!

Полнстью согласен. Взаимовежливость на дорогах должна быть!

Господи, камней то сколько накидали в мой огород!!! У меня нет желания прерикаться с вами, просто нужно отличать, когда нечаянно, а где подстава, таких как вы- наивных и разводят на деньги, а вы потом бежите в милицию, плачете что вас мошенники обманули, а чаще просто молча утрётесь., и не надо на меня стрелки переводить ivanesku, .....лучше за женой своей смотри, чтобы педали не путала.

ivanesku, +1

А меня в школе(советской еще) учили правилу трех Д, даже если ты прав по правилам и по человечески, работает всегда. А взаимовежливость должна быть не только на дорогах.

Сергей297,Как говорится на воре и шапка горит. Если Вы обратили внимание, то я лично никому не писал. ЖЕна моя сама будет смотреть за собой, садясь за руль, как водитель, чего собственно и остальным желаю. Что касается подстав на дорогах, уже не Вам рассказывать, живя в Кемерово нам москвичам. Но самое главное там не было ни Вас ни меня чтоб судить, была там подстава, не было там подстав или был там просто чайник за рулем.

Зы: про бубен еще чуть чуть добавлю. А в Вас не стреляли при шибко активном  разговоре? А в Москве такое бывает в пробках...и все чаще и чаще. Иногда, за "бубен" могут и хорошо пролечить ребята в крепких черных пиджаках с непонятной репутацией, какой бы Вы крутой не были, причем не только в Москве, но и в любом другом городе России: время такое.

Извините, за резкость....лучше жевать, чем говорить.

Абсолютно поддержу!

в бубен, не подерживаю. джип виновен при начале манёвра нужно убедится в безопасности его и пропустить всех у кого окажешься на пути. все мы так делаем. тут чего то пошло не так поспешил, не увидел отвлёкся. бывает, по этому так и получилось ещё хорошо что так , а то могло быть и по другому и наверняка теперь каждый думает отверни маленько или притормози и не чего бы не было, но... судьба однако неприятно конечно всё это. имхо.

ivanesku,ездить надо и не путать педали.а если масла в голове мало,пускай ездит на кухне на кострюлях.за ошибки надо отвечать.а не на ОСАГО надеяться.купив новую машину и встретив такого чайника и получить битую машину.я бы посмотрел на твою реакцию.ещё повторюсь-за ошибки надо отвечать.а в данной ситуации ЖИГА не при деле.здаёщь на зад,смотри внимательней.

Про масло в голове скажу только одно : вспомни себя после получения прав. Не думаю что был асом на уровне шумахера. :) а она и ответила: не смылась с места дтп как сделало бы большинство водителей тут (опять же о культуре разговор) а вызвала гибдд, дождалась хозяина и 3 часа потом ждала, отправив детей к подруге) пока приедут и оформят дтп. :)

Хватит вам уже...прочтите т. "куда мы катимся. част 2" ALEX 007(БОНДЫЧ)

Да о чем вы спорите?! Водитель Жигулей просто был отвлечен от фронтального восприятия, а в последний момент (когда проворонил) среагировал - нажав на сигнал и на тормоз. Внедорожник, мог и не видеть приближающуюся машину из-за стойки, мог видеть, но не оценить скорости идущей машины, думая, что водитель его видит и пропустит его.
Конечно, из Жигулей вылез суетный паренек, несущий какую-нибудь околесицу... сперва надо послушать с мудрым видом, а потом принять решение. Сразу в бубен... вспомните себя в эти годы.
А вот другая ситуация: вместо 15ой ехала 08я (с четырьмя кружочками на решетке радиатора)... Как быть? С крепкими парнями в черных пиджаках и с не понятной репутацией? Есть два варианта: Без особой паузы мочить их изо всех сил... возможно будет шанс на успех и при удачно сложившихся обстоятельствах - можно мнить из себя крутого парня.
При втором раскладе, можно попытаться порамсить с этими ребятами, но велик шанс, что они вас быстро раскусят и скорее всего разобьют вам очки (если они есть) и чего хуже - поставят на хорошие бабки. В этом случае вы будете клянуть все правою систему вместе с Премьером и Президентом.
Короче, выбор за каждым... жизнь такая!      

Никто не читал поучительную историю про Матвея Урина и зятя Путина?

ну вот после твоей подачи нашел и прочел :) хорошо иметь такую крышу
http://aksakal.info/news-cis/novosti-russia/17882-bankir-otvetil-3-mya-godami-kolonii-za-naez-na-zyatya-putina.html (http://aksakal.info/news-cis/novosti-russia/17882-bankir-otvetil-3-mya-godami-kolonii-za-naez-na-zyatya-putina.html)

Интересная история ;D Зятю наверное помогла волшебная фея!!! *rzhu* *rzhu* *rzhu*