Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Техфорум => двигатель 2.5 => Тема начата: dieselbass от 29 Января 2016, 21:07:24



Название: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 21:07:24
Доброго времени суток форумчане!!!  некоторое время назад мы с женой купили ей таракашу 2,5  . он нам и особенно ей с дочей очень нравится. Проблема в том что при постановке на учет выяснилось что у меня стоит блок от митсубана 4д56 а головка и все остальное от корейца! аппаратура походу тоже япия но не суть. Для постановки на учет нужен труп двигателя, желательно в сборе с головкой, куплю за небольшую денюжку. Машинка теперь стоит во дворе без номеров(сняли т.к. старый хозяин прекратил регистрацию) и ждет пока я что-нибудь придумаю. мож у кого что валяется ненужное , а?


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Noks1 от 29 Января 2016, 21:16:33
dieselbass, а в чем собственно проблема? Двигатель сейчас не номерной агрегат.  Номер на раме читается?


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Bond_Jimme от 29 Января 2016, 21:17:02
Вас разводят: с момента появления Таможенного Союза двигатель не является номерным агрегатом, и не подлежит сверке.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Korzhavin от 29 Января 2016, 21:18:44
Вот тоже читаю и думаю.  Полтора года назад ставил на учти так даже капот не открывал.  Что за развод?
dieselbass, нужно ехать в другое гаи и там ставить.  Про мотор бред. Какие у них аргументы?


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Sania от 29 Января 2016, 21:21:14
Ребяты,вы на севере не ставили машины на учёт...там докапываются до всего!там распилов и конструкторов полно,так что там это норма! Не раз сталкивался и в Таштаголе и в самом Кемерово...


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Noks1 от 29 Января 2016, 21:30:21
Sania, и че, пусть пишут письменный отказ на каком основании и далее суд. Если такой расклад. На крайняк движок снять и ставить на учет ;)
Зы. Совсем очешуели гайцы....


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 21:31:39
проблема в том что изменена модель двигателя. вместо d4bh  стоит 4d56. номер их не интересует.  если воткнуть корейца с любым порядковым номером проблема будет решена. отсюда и крик о помощи. состояние мотора идеальное, я еще ему все промыл и поменял.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Bond_Jimme от 29 Января 2016, 21:32:43
Noks1, Коля, кажется понял на каком основании: модификация транспортного средства, не предусмотренная заводом-изготовителем. По аналогии с силовыми бамперами и кустарным ксеноном.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Korzhavin от 29 Января 2016, 21:33:35
А отказ письменный есть? А можно без мотора поставить интересно?


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 21:33:41
и в другой город ехать теперь проблема,т.к. после неудачной попытки регистрации я без номеров


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 21:35:44
все верно, внесение изменений в конструкцию. единственный выход-снимать на время японца и искать корейца. машина может не заводится но мотор должен стоять в обвесе как положено. пустой не зарегистрируют.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Bond_Jimme от 29 Января 2016, 21:38:59
dieselbass, ради интереса можно позвонить в НАМИ (и/или в представительство Hyundai) и узнать, могут ли они сделать официальный документ, что d4bh является лицензированной копией 4d56, и поэтому возможна замена одного на другой. Возможно по деньгам это будет дешевле, чем покупать мертвый движок, ставить его на машину, а потом снимать.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Русланыч от 29 Января 2016, 21:40:19
dieselbass,Дружище я тебе могу выслать пару тройку фоток родных блоков на которых выдавка 4D56,а они с новья стояли на терах. Ну если уж совсем докапались то есть у меня разные комплектующие для сбора теровского мотора. Но пересылка туда и обратно за твой счет.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Noks1 от 29 Января 2016, 21:45:58
Noks1, Коля, кажется понял на каком основании: модификация транспортного средства, не предусмотренная заводом-изготовителем. По аналогии с силовыми бамперами и кустарным ксеноном.
авто снято с производства. Можно ставить агрегаты и з/ч от других аналогичных моделей. Если бы в 2,5 запихнули 3,5 тогда ещё можно понять, а так  это развод. Сколько уже таких террор ставилось на учет и все нормуль.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Noks1 от 29 Января 2016, 21:47:32
все верно, внесение изменений в конструкцию. единственный выход-снимать на время японца и искать корейца. машина может не заводится но мотор должен стоять в обвесе как положено. пустой не зарегистрируют.
это не внесение изменений в конструкцию....


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Oleg1972 от 29 Января 2016, 21:48:13
Стукнись в личку sharipovo. Живет в трехстах км от тебя. У него кулак был, блок должен остаться.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Sergeste от 29 Января 2016, 21:50:15
модификация транспортного средства, не предусмотренная заводом-изготовителем
имхо НЕ только это. Конкретному движку соответсвует конкретное число лошадиных сил (а и то и другое указано в ПТС), по которым рассчитывается налог.

понять ситуацию можно, хотя принять ее нельзя.
Ну допустим. Ну dieselbass,мты, что собираешься то есть готов для этого потратить средства и покупать целый движок?
Ну а в таком случае вопрос к знатокам (если среди нас есть): а насколько сложно сделать и во сколько может обойтись совершенно законная экспертиза (типа НАМИ, отделения которого должны быть и в регионах) с внесением изменений в ПТС. экспертиза которая установит что 1) тип движка аналогичен один другому и может устанавливаться, не является изменением в конструкцию и 2) кол-во л.с. такое то... Притом для подобный экспертизы сама машина физически и не нужна: эксперты устанавливают соответствие типов движков по документам.

Bond_Jimme, пока писал свой пост - уже опередил ))
  


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 22:00:31
. мне прямым текстом сказали что в области ты его на учет не поставишь. я пытался взять направление на экспертизу но мне не дали, пояснив что номер двигателя по новому закону никто не смотрит, а вот модель должна быть как в птс. а там д4бх.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 22:02:36
кубики у них одинаковые, а вот лошадок в корейце 103 а в митсубане 99. поэтому изменение конструкции и отказ в регистрации и экспертизе


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: до6рый от 29 Января 2016, 22:03:05
Ставил на учет только на раме номер посмотрели и то с неохотой.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 22:06:11
мне сказали юристы что на постановку на учет машина сама заехать не обязана, можно и на веревке. поэтому и спрашиваю в надежде что у кого-нибудь валяется то что в никуда убито. мне нужен мотор с надписью д4бх и я их смогу заставить поставить на учет. моторы правда придется на время менять, но это лучшке чем за 110-150 контрактный брать.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 22:08:01
а я еще минут сорок оттирал номер рамы от антигравийки. я с питера зила пригнал, и получил за все расстояние три штрафа, все в нашей области. редиски блин.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Sergeste от 29 Января 2016, 22:11:45
. мне прямым текстом сказали что в области ты его на учет не поставишь. я пытался взять направление на экспертизу но мне не дали, пояснив что номер двигателя по новому закону никто не смотрит, а вот модель должна быть как в птс. а там д4бх.


На какую экспертизу ты спрашивал разрешение и тебе не дали? Экспертиза криминалистическая (сверка номера, не перебит ли он) тут не при чем! Тебе нужна именно автотехническая экспертиза, которую делают за деньги (легально) независимые, но умеющие на то полномочия структуры, типа НАМИ т.е. дают техническое заключение-разрешение на соответствие, на внесение изменения в конструкцию, на основании такого их заключения гаи вносит изменения в ПТС.

вот
http://expertise.nami.ru/pereoborudovanie-ts (http://expertise.nami.ru/pereoborudovanie-ts)


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: до6рый от 29 Января 2016, 22:12:00
раньше штрафы не платил которые по почте приходят, т.к. нет машины которая на меня зарегистрирована)). Пока суть да дело штраф сгорал), как сейчас не знаю начал ездить аккуратней.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Bond_Jimme от 29 Января 2016, 22:15:00
авто снято с производства. Можно ставить агрегаты и з/ч от других аналогичных моделей. Если бы в 2,5 запихнули 3,5 тогда ещё можно понять, а так  это развод. Сколько уже таких террор ставилось на учет и все нормуль.

Тут есть ключевая фраза  в нашем законодательстве "разрешенное заводом-изготовителем". И, насколько помню, двигатель - это не запчасть, а узел, что опять же по нашему законодательству вроде как существенное изменение конструкции.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Bond_Jimme от 29 Января 2016, 22:17:38
имхо НЕ только это. Конкретному движку соответсвует конкретное число лошадиных сил (а и то и другое указано в ПТС), по которым рассчитывается налог.

Это уже вторично...


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 22:19:26
у нас есть в городе представительство нами, но экспертиза  это только при полном совпадении кубиков,лошадок,креплений и.т.д.    а лошади разные.  поэтому 11000 тут не отделаешься.  стоимость будет дороже мотора контрактного как мне сказали в этой лаборатории.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 22:24:25
я пытался гайцов убедить в том что моторы братья-близнецы, но разница в 4 кобылы поставила точку в споре. говорят теперь так после поправки декабрьской о конструкторах и безномерных и нечитаемых номерах.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: до6рый от 29 Января 2016, 22:25:30
Без обид, да простят меня модераторы. Гайцы у вас ебанутые, звонил гаишнику это его слова, никто уже на эти моторы не смотрит, если конечно не приехал ТАЗ 200 сильный или рендж 5 литров и 172 лошади)


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Bond_Jimme от 29 Января 2016, 22:27:29
а я еще минут сорок оттирал номер рамы от антигравийки. я с питера зила пригнал, и получил за все расстояние три штрафа, все в нашей области. редиски блин.


Ну е-мае!!!!! Что ж ты в Питере то не поставил?


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 22:28:52
я ж говорю, я гнал зила вышку с питера, раз 15 по дороге останавливали, и только наши дое.. и печати им не хватает, то на учете не стоит почему( в 10 дней не уложились) !!! редиски одним словом.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Bond_Jimme от 29 Января 2016, 22:30:13
По-хорошему весь двигатель не нужен: блок цилиндров+голова+крышка+крышка ГРМ


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 22:31:09
челябинские гайцы кофе угощали, проводили даже по трассе немного. так было обидно когда свои начали....


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 22:32:26
да, вид создать и дать им д4бх на шильдике увидеть. русланыч отписался что где то валяется у него нужное,завтра посмотрит)))


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Sergeste от 29 Января 2016, 22:33:36
Это уже вторично...
разница в 4 кобылы поставила точку в споре

разница не в 4х лс, а в том что 99 = это меньше 100, а у нашего уже больше 100 - разные ставки налога! так что вторично - или не вторично, а гаи тоже часть государственной машины, одна из основных функций которой ...отьем и перераспределение.. ))))


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: до6рый от 29 Января 2016, 22:33:48
может просто вынуть мотор, и поставить тупо один пустой блок d4bh. Предоставить а/м на эвакуаторе. Бред наверное...


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 22:48:26
майор который у нас рулит отделом по внесению изменений сказал что пустой блок не пойдет, хотя бы вид мотора создай. т.е.блок+башка+крышки и мы его тебе на учет поставим, а там уже твои говорит дела когда ты на номерах уедешь. все понимают абсурдность ситуации но против норм пойти не могут.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 22:49:39
 гаи тоже часть государственной машины, одна из основных функций которой ...отьем и перераспределение.. ))))


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Bond_Jimme от 29 Января 2016, 22:55:27
Вообще Русланыч правильно сказал ( неуд всем владельцам 2.5-ых за знание матчасти *rzhu* , включая меня  *nakazhu*  ), что первые движки шли с меткой 4d56, и вроде даже с клеймом Митсубишии.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Oleg1972 от 29 Января 2016, 22:58:29
майор который у нас рулит отделом по внесению изменений сказал что пустой блок не пойдет, хотя бы вид мотора создай. т.е.блок+башка+крышки и мы его тебе на учет поставим, а там уже твои говорит дела когда ты на номерах уедешь. все понимают абсурдность ситуации но против норм пойти не могут.
А вот это уже полная херня Я купил авто в таком виде (голый блок) и обязан переоформить в установленный законом срок.  Ставить голый блок и в случае выебонов требовать письменного отказа.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 23:00:30
ввобще то да, я читал про это, но в птс записан д4бх.  а продаван сразу испарился гад.  головка то хендай стоит и выглядит внешне как должен, я сразу и не посмотрел что к чему. а гайцам теперь пофиг. втыкай говорит что в птс написано, и без вариантов


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Bond_Jimme от 29 Января 2016, 23:09:27
А вот это уже полная херня Я купил авто в таком виде (голый блок) и обязан переоформить в установленный законом срок.  Ставить голый блок и в случае выебонов требовать письменного отказа.

Состояние автомобиля в момент покупки никого не интересует. При постановке на учет его необходимо предъявить в комплектации, заявленной заводом-изготовителем. Узлы и агрегаты могут быть неработоспособны (потому что проверкой на работоспособность уже занимаются страховые в процессе оформления ОСАГО), но они должны присутствовать.
Собственно, это все  написано в регламенте МВД, являющемся руководящим документом при осмотре.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Bond_Jimme от 29 Января 2016, 23:11:46
Узнай ради интереса сколько тебе будет доставить машину до МСК (поездом, автовозом и пр) и поставь на учет через московские ГИБДД. Обратно своим ходом приедешь.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 29 Января 2016, 23:17:47
 :-\))) дешевле оплатить доставку убитого мотора который вроде у ребят нашелся. это где то 6-8 тыщ. снять-поставить друзья помогут. плюс одноклубникам на коньяк за помощ. итого в 10 уложусь. а автовоз очень дорого, около40 примерно и еще обратно соляры и замена масла около 20. а денег и так занимал чтоб его купить.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Sergeste от 30 Января 2016, 00:10:57
При постановке на учет его необходимо предъявить в комплектации, заявленной заводом-изготовителем.
это уже второстепенные мелочи, но чисто для точности нет такого требования и никто не сравнивает комплектацию никакого авто с какой-то "заводской"!
А вот что является ...основанием отказа в регистрациия, так это ...Представление транспортных средств, конструкция которых не соответствуют требованиям безопасности дорожного движения
Но в данном тут случае совсем другое основание отказа: ...Представление транспортных средств, конструкция которых не соответствуют сведениям, указанным в представленных документах - дело ни в какой не в комплектации, не в номере двига и даже, самое смешное, не в типе двига дело, - двиг-то может быть какой угодно и не соответствовать никакой комплектации завода-изготовителя, если он уже был записан в ПТС (например ранее уже измененный) - то есть НАДО, чтобы  двиг, указанный в предъявленной бумажке, соответствовал тому, что стоит под капотом...


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Sharipovo от 30 Января 2016, 02:39:52
dieselbass,Привет.Сожалению я  блок сдал в металлолом,осталось все кроме блока.А непроще будет поставить на учёт у нас или в Томске,Барнауле.В ПТС номер движка записан?Ещё до Н.Г. люди ездили к вам на учёт ставить т.к. моторы контрактные стояли,а унас требовали справку.У знакомого есть двиг разобраный со Старекса,но бесплатно неотдаст.Могу спросить если надо.Говорили что у вас гаишники злые,значит так и есть.Когда искал себе контрактник,находил на авито в Красноярске стуканутый за 30руб.Должен быть двиг с Галопера тож стуканутый,можно попытаться найти.Звони если что,номер тел 913555116два.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 30 Января 2016, 04:39:36
Привет. Злые капец.  Посмотрим,может у кого из форумчан валяется что нибудь мертвое. Как говорится с миру по нитке


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Sharipovo от 30 Января 2016, 05:00:34
По закону на автор снятые с производства можно ставить ДВС но мощностью не более прежнего.А у тебя какраз такой случай.Думаю просто выше он гаишников.Попробуй в Мариинске поставить.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 30 Января 2016, 05:02:53
Модель двигателя по закону должна быть как в птс


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Sergeste от 30 Января 2016, 11:48:51
По закону на автор снятые с производства можно ставить ДВС но мощностью не более прежнего.
По действующему сейчас порядку - т.е. по тому "закону", по которому ему его местное гаи и отказывает - можно сделать ....все что угодно, если мы про двигатель говорим - то любой.
ЕДИНСТВЕННОЕ ТРЕБОВАНИЕ закона - этот двигатель должен быть зарегистрирован = записан в документах, т.е. ПТС.
А чтобы сделать такую запись в ПТС надо пройти муторную-длительную-дорогую процедуру "внесения изменений в ...действующую регистрацию" с соответствующей предварительной обязательной технической экспертизой. За все это государство и эксперты берут с вас немалые деньги - и всё только по закону! ))

его гаишники действуют четко буквально и тупо ))), как это прописано в "законе":
изменения в конструкцию (и в ПТС) можно вносить ТОЛЬКО В УЖЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ авто.
Ну то есть это значит, если формально строго по закону, что ТОТ, на кого авто по документам и базам Зарегистрировано, обязан был оформить изменения, пройти процедуру, заплатить кучу денег за внесение изменений в его регистрацию.
а вот уже только после этого можно было менять саму регистрацию = т.е. зарегистрировать авто на другое лицо, в другом месте и т.п.....  
 


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Шаман от 30 Января 2016, 12:03:06
Вот гемор,у нас на мотор и не смотрят. У меня на УАЗе 1985 года стоит 406-й инжектор всем пох.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: vvp от 30 Января 2016, 20:26:20
если есть номера на несущих конструкциях (рама, кузов), то сверка номера двигателя не требуется. Поскольку, регистрационные действия с ТС могут быть произведены в любом регионе России, вне зависимости от регистрации собственника (с 2012 года) - тупо едешь в соседнее ГАИ и не парься


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Виктор П. от 31 Января 2016, 06:12:10
- тупо едешь в соседнее ГАИ и не парься
Номера  то  сняли  ....


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Oleg1972 от 31 Января 2016, 09:34:25
Ну, быть может, как вариант, с кем то из Кемеровских клубней за пиво махнуть мотор на один день?


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 31 Января 2016, 09:44:53
Обещали ребята посмотреть,вроде нашли с миру по нитке труп движка. Мир не без добрых людей, надеюсь скоро все решится. Спасибо всем за отзывчивость)))


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: vvp от 31 Января 2016, 13:07:02
ОК, обращайся, если чего


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 01 Февраля 2016, 19:13:24
Друзья всем спасибо, Русланычу огромное персональное. Дней через 12-14 думаю все решится благополучно))) Будем сдергивать на время движок-японца и ставить труп движка-корейца. Пусть гады любуются.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: maksim_irk от 02 Февраля 2016, 05:58:23
А как они определили что там 56-ой стоит? если по выдавке на голове, так это почти у всех так


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 02 Февраля 2016, 06:07:26
На блоке написано 4D56.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: олег75 от 03 Февраля 2016, 00:46:04
dieselbass,неужели невозможно найти подход к МРЭО? суровые у вас порядки


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 03 Февраля 2016, 03:46:32
В моей ситуации без вариантов. Две недели пороги обивал. При регистрации модель мотора должна быть как в птс. Если что то меняется изменения должны быть внесены пока машина на учете. Мне не повезло с продавцом. И сам тоже недоглядел.


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 13 Февраля 2016, 20:25:08
Всем доброго времени суток. Сегодня благодаря помощи Русланыча мы смогли наконец поставить нашего терракашу на учет))) Всем спасибо за внимание и помощь)))


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Noks1 от 13 Февраля 2016, 20:27:13
Всем доброго времени суток. Сегодня благодаря помощи Русланыча мы смогли наконец поставить нашего терракашу на учет))) Всем спасибо за внимание и помощь)))
Поздравляю! Далее чтобы Терр приносил только позитив!!!!


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: dieselbass от 13 Февраля 2016, 20:49:00
Нам очень нравится машинка наша)))  со следующей зря платы еще картридж турбины найти и вообще все супер будет)))


Название: Re: Ребята нужна ваша помошь!!!
Отправлено: Sania от 13 Февраля 2016, 21:10:29
dieselbass, поздравляю! А Руслан человек с большой буквы!