Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Техфорум => двигатель 2.5 => Тема начата: Bakser от 27 Мая 2010, 09:10:13



Название: Плохо заводится на холодную
Отправлено: Bakser от 27 Мая 2010, 09:10:13
Машина плохо заводится на холодную. Приходится долго маслать стартером. С автозапуска заводится только со второй попытки. После начала работы двигателя из выхлопной трубы выходить пучек черно-сизого дыма. Через 10-15 сек. дымить перестает вообще, выхлоп чистый.  Первые 1-3 минуты прогрева, не много плавают обороты, подергивается двигатель. Свечи накала в норме. На горячу заводится почти хорошо (чем больше остывает, тем больше приходится работать стартером). На ходу едит нормально, провалов нет, динамика разгона нормальная, масло не жрет (на 10 т. км доливаю максимум 0,5л и то не всегда). Почему плохо заводится? В какой последовательности копать?


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: БОНДЫЧ от 27 Мая 2010, 09:33:55
Bakser, вот тут в этой теме много умных мыслей по этой проблеме...
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,2294.0.html
Скорей всего у тебя как у Апельсина плунжер сдох...


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: niknik от 27 Мая 2010, 09:38:32
А мне кажется нужно со стартера начать, а уж потом в дебри лезть


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: Лис от 27 Мая 2010, 11:34:49
Перед пуском попробуй подкачать топливо "лягушкой".


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: Bakser от 27 Мая 2010, 15:39:32
А мне кажется нужно со стартера начать, а уж потом в дебри лезть

а причем сдесь стартер? он крутит отлично, была бы МКПП, можно было бы на нем ездить....


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: Bakser от 27 Мая 2010, 15:41:50
Перед пуском попробуй подкачать топливо "лягушкой".


качал, ситуация не меняется


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: Лис от 27 Мая 2010, 15:47:18
Плохо, надо в топливную систему лезть....


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: Саша от 27 Мая 2010, 16:31:52
Перед пуском попробуй подкачать топливо "лягушкой".


качал, ситуация не меняется
попробуй трубку прозрачную поставить между тнвд и топл.насосом и посмотри на наличие воздуха. Еще есть под штуцером обратки на тнвд сеточка. выкрути штуцер и глянь на предмет ее забитости, бывает от хренового топл.фильта ворс в тнвд летит и забивает ее.
удачи


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: Bakser от 02 Июня 2010, 16:35:46
два дня мерили компрессию, потому как новый компрессометр взятый в аренду в магазине (цена 6500!!!) больше 12 бар (или в чем они там измеряются?) показывать отказывался. Решили  что он не исправен и в доказательство своих выводов попробвали измерить простым (для бензиновых) компрессором. Естественно удержать его в руках при давлении более 20 бар очень трудно, поэтому сегодня заехал в специализированый сервис по дизельным двигателям и замерил компрессию там. Результат на холодном двигателе 22-22,5. Мастер сказал, что с таким давлением поехить еще можно и посоветовал снять и проверить форсунки. Скорее всего они льют.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: alen-s1 от 03 Июня 2010, 04:43:09
два дня мерили компрессию, потому как новый компрессометр взятый в аренду в магазине (цена 6500!!!) больше 12 бар (или в чем они там измеряются?) показывать отказывался. Решили  что он не исправен и в доказательство своих выводов попробвали измерить простым (для бензиновых) компрессором. Естественно удержать его в руках при давлении более 20 бар очень трудно, поэтому сегодня заехал в специализированый сервис по дизельным двигателям и замерил компрессию там. Результат на холодном двигателе 22-22,5. Мастер сказал, что с таким давлением поехить еще можно и посоветовал снять и проверить форсунки. Скорее всего они льют.
по моему с такой компрессией уже пахнет ремонтом движки........


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: pei44 от 03 Июня 2010, 09:11:52
А точно, свечи накала в норме?


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: Bakser от 03 Июня 2010, 12:51:15
свечи в норме.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: ильяалексеевич от 03 Июня 2010, 13:33:39
А мне кажется нужно со стартера начать, а уж потом в дебри лезть

 
а причем сдесь стартер? он крутит отлично, была бы МКПП, можно было бы на нем ездить....
стартер может и крутит отлично, но заводить не заведет, если щетки изношены, т.к. весь пусковой ток на себя забирает...(Как признак аккумик быстро садится)
попробуй щетки поменять, это не глобально.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: memph1s от 13 Августа 2017, 22:27:17
уу


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: Виктор П. от 14 Августа 2017, 05:40:22
стартер может и крутит отлично
как  может  стартер   крутить  отлично  если 
весь пусковой ток на себя забирает.
??? 


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: kamon от 14 Августа 2017, 11:20:55
а причем сдесь стартер? он крутит отлично, была бы МКПП, можно было бы на нем ездить....
Очень даже при чем. У меня так же....почти. Стертер крутит очень хорошо. Чем лучше крутит стартер, тем больше создается давление в насосе. Тоже касается и акума. У меня правд не заводится ни на холодную, ни на горячую. Подключив зарядку к аккуму авто завелся...в условиях СТО. Так что, похоже стартер может влиять на запуск. Вывод мастера по моей авто - тнвд в переборку...а до кучи и стартер.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: Виктор П. от 14 Августа 2017, 13:27:39
Вывод мастера по моей авто - тнвд в переборку.
а  зачем 
а до кучи и стартер.
если  он 
крутит очень хорошо
  - развод - Илья , беги  от  этого  "мастера "


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: kamon от 14 Августа 2017, 16:15:07
Так. Хорошо. Возьмём за правду, что мастер болван. Что делать мне тогда? Если это не плунжерная пара, что тогда?


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: klimanch от 14 Августа 2017, 17:53:34
kamon,Очень часто говорят что плохой завод авто 2,5 диз решает замена стартера(есть такие ответы на форуме и это им помогло и не одному), но я так понял при условии что он пытается и не хватает оборотов двигателю(похоже на подсевший АКБ), так же в этой ситуации и возможна проблема в самом ТНВД так как он не дает нужное давление для вспышки топлива или не правильная настрой ТНВД с опережением и кулачками в верхней части ТНВД, но тут еще вопрос в форсунках а дают они нужный распыл топлива или просто писают в цилиндр.
Пиши подробно, что проверяли как что работает и какое давление дает, а знатоки уже скажут мастера в шею гнать или ремонтировать дальше.
У меня когда был 2,5 я тоже мучался с запуском мотора(тоже говорили меня ТНВД перебери ТНВД) но в мороз только плохой запуск был с утра, летом как часики с пол оборота заводился, в последний морозные дни заменил стартер и заводился лучше и форсунки поменял со свечами


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: kamon от 14 Августа 2017, 22:09:11
Ну ясно. Нужен толковый топливщик-дизелист...хотя найдя любого можно подумать что именно он МЕГАМАСТЕР, а остальные бараны...и так с каждым новым мастером. Он проверит все и тогда можно будет делать выводы.
По своему мотору могу только цитировать моториста, никаких цифр у меня нет, к сожалению.
-"тнвд нормальный"
-"форсунки специально проверяли, норма!"
Просто мои мотористы тнвд и форсунками не занимаются, по крайней мере ремонтом.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: klimanch от 14 Августа 2017, 22:16:05
kamon, так можно начать как я шёл сначала свечи (но сейчас тепло) стартер или форсунки а уже потом самое дорогое, и надо сервис официальный который имеет сертификацию по нашему в данном случае по вашему тнвд и не мучаться и не забивать мозг. Мотор у нас в данном случае у вас простой как трактор можно поставить тнвд механическое за 10тысяч и не мчаться с электронным. Ищем соответствующие темы на форуме по замене на механический тнвд


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: kamon от 14 Августа 2017, 22:43:04
klimanch, читал я про механический...что-то он не часто работает без проблем с автоматом...была бы ручка, именно так и не раздумывая сделал бы. Я сейчас в поиске профи! Контор масса...осталось выбрать))
С пошаговым ремонтом согласен. Так и собираюсь, пока ищу спеца.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: dyoma от 14 Августа 2017, 23:00:03
kamon,Не поленись, заедь ко мне на пару минут.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: kamon от 14 Августа 2017, 23:02:59
Не обещаю, а то уже почти год хочу заехать )))) Постараюсь, завтра заскочить...если завтра шеф отпустит... Только без ремонта)), денег вообще нет...


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: dyoma от 14 Августа 2017, 23:09:14
Только без ремонта
Конечно без ремонта, пара минут только на консультацию и хватит.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: kamon от 01 Сентября 2017, 19:05:32
Сегодня решил, что возможно косяк сборщиков мотора. Напомню, не заводится ни с ключа, а только с быстрого старта. Пока нет возможности поехать к Диме, поэтому и поперся к ним. Вскрыл мастер тнвд...открутил крышку и там мы увидели немного потрохов...на фотке (не моей) видно. Эта штука при запуске мотора, а точнее при включении зажигания, должна сдвигаться в крайнее правое положение...а вместо этого она немного двигается, но совсем чутка. Вариантов два. Либо капец этому блоку, либо не доходит нужное напряжение...она ведь дергается...
Кажется мне, что у меня где-то косяк в проводах...сначала блокировка стартера, потом насос, потом коробка...


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: 11ru от 01 Сентября 2017, 19:18:30
Правда, правда!)) обязательно посмотрите проводку в подкрылке! Судя по многим темам, очень много проблем именно с проводкой! Ну экономят на меди! Я вот тут на .. в одном месте... "нарыл" "убитые" японческие теплопушки, и по снимал с них проводку, релюхи , фильтра механические и т.д. Так там медь-есть медь! И хочу частично, по мере поступления проблем заменить нашу "дохлую" проводку на енту!


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: kamon от 02 Сентября 2017, 08:19:10
...и ещё, забыл описать. Мастер открутил трубки подачи 2-го и 3-го горшков...покрутили стартером, нет подачи!
11ru, подкрылок? С какой стороны?


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: 11ru от 02 Сентября 2017, 08:45:09
подкрылок? С какой стороны?
С правой, там где проводка на ЭБУ идет! Почитай тему-"Соляру не качает". Там эпопея с заводкой моей машины)))


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: kamon от 02 Сентября 2017, 09:24:03
11ru, что-то не вижу...подсоби пожалуйста...перерыл все уже! Поиск молчит...


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: 11ru от 02 Сентября 2017, 18:21:43
что-то не вижу...подсоби пожалуйста.
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,16081.0.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,16081.0.html)


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: kamon от 03 Сентября 2017, 14:46:56
Спасибо. Прочитал, перемещаюсь в ту тему)). Правда не помогло пока...


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: ridman от 25 Ноября 2017, 11:13:15
А у меня вот такая ситуация (может, кто подскажет)
С наступлением легкого мороза (-5 -6 градусов) машина стала заводиться только после длительного вращения стартером. При этом есть вспышки, как бы "вот-вот заведется".
Я думал - свечи. А сегодня попробовал перед запуском покачать "лягушку". Завелась с полоборота. Ч
Свечи ставил оригинальные год назад. Полгода назад заменил топливный фильтр в сборе.
Стартер тоже новый (чуть больше года), крутит очень хорошо.
Почему может плохо заводиться? Воздух где-то? Вода? После двух нажатий кнопка "лягушки" становится тугой и машина сразу заводится.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: vasily-fateev от 25 Ноября 2017, 12:28:32
А у меня вот такая ситуация (может, кто подскажет)
С наступлением легкого мороза (-5 -6 градусов) машина стала заводиться только после длительного вращения стартером. При этом есть вспышки, как бы "вот-вот заведется".
Я думал - свечи. А сегодня попробовал перед запуском покачать "лягушку". Завелась с полоборота. Ч
Свечи ставил оригинальные год назад. Полгода назад заменил топливный фильтр в сборе.
Стартер тоже новый (чуть больше года), крутит очень хорошо.
Почему может плохо заводиться? Воздух где-то? Вода? После двух нажатий кнопка "лягушки" становится тугой и машина сразу заводится.
Проверяй какая свеча не работает. Акум. на зарядку.  Воздух с фильтра страви, а лучше замени уплотнительное колечко. Пора и антигель заливать в топливо


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: ridman от 25 Ноября 2017, 14:40:14
Проверяй какая свеча не работает.

Так если бы были нерабочие свечи, машина бы и после подкачки не заводилась сразу. Разве нет?

Пора и антигель заливать в топливо.

В -5 вроде рановато еще.

Прям вот как порог какой-то. В -1 без проблем, с полтычка. В -5 приходится крутить или подкачивать.

P.S. А как стравить воздух из фильтра?


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: ridman от 25 Ноября 2017, 18:14:26
Все, вопрос, мне кажется снят. Не завелась сразу и после подкачки. Завтра поеду менять свечи.

Upd:
Свечи менять не пришлось. Не было контакта между проводом и шиной свечей. После зачистки и протяжки гаек машина завелась сразу.
Кстати, эту неисправность можно определить по яркости ламп приборной панели. После того, как гаснет спираль, напряжение на свечи подается еще несколько секунд, после чего яркость ламп заметно увеличивается. При плохом контакте яркость меняется очень слабо, почти незаметно.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: chef1979 от 14 Февраля 2018, 10:36:44
Тоже проблема с заводкой на холодную, до - 15 заводится с брелка, после все, маслаеш, маслаеш, схватилось, еще маслаеш разгоняешь, все завелась, бывает черный дым вылетит, бывает нет. В - 20 машина 2 часа стоит на подогреве 220в. А заводится вообще не хочет, изредка схватывает и все, я и трубку от фильтра откручивал, теплую саляру из дома приносил, и тнвд горячей водой поливал, без толку. Так то я ночью прогреваю если погода на - идет, она без проблем часов 5 стоит и заводится, но сейчас погода с ума сошла, только -10, через час уже - 20 или -1, фиг угадаешь. И когда на холодную заводится, обороты должны на 1500 быть, потом по мере прогрева снижаться, а у меня провал какой то, заведешь обороты прыгнут и на 600-500 падают, двигатель колбасит сек. 15-20, потом поднимается до 1000, рабочий режим 650-700. Датчики температуры все поменял, воздуха поменял, ноль эмоций. Че делать, куда лезть ?


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: chef1979 от 14 Февраля 2018, 10:39:40
Что вы говорите про заслонку вестгейта, на что она влияет, где стоит и как проверить рабочая она или нет?


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: chef1979 от 14 Февраля 2018, 12:16:47
Лягушка соляру не качает , свечи проверял прозванивал цешкой.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: Sharipovo от 14 Февраля 2018, 16:38:50
chef1979,У тебя походу топливо откатывается обратно в бак.Пока не накачает давление в корпус колбасит(иногда,когда топлива мало так же).Свечи луяше проверять визуально-должна начинать нагреваться с кончика.У меня одна нагревалась с середины,естественно дольше-тоже колбасило после пуска.Ну а про запуск на холодную-проверяй компрессию,мой аппаратуру с форсунками.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: chef1979 от 14 Февраля 2018, 18:43:33
Мучился с 8 утра и вот в 16 часов он завелся. Снял фильтр топливный с лягушкой, начал сливать с него, какая то белая тянущаяся бяка полилась с него, в бензине его промыл, у лягушки клапан какой то металлический стоял, в полу открытом состоянии, открутил я его,  там мелких соринок много было и закрывать не давали, промыл все протер, залил полный свежей саляры, попробовал из банки в банку, все качать начал, поставил, накачал лягухой и ура, на с дохнувшем АКБ схватилось и тыр, тыр, завелась собака. правда симптомы остались те же, поколбасило на низких оборотах и  все в норму встала. Машина даже динамичный ехать стала.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: smv от 25 Марта 2018, 11:11:48
СПЕЦИАЛИСТЫ ПОДСКАЖИТЕ!!!!
На морозе не смог завести, посадил аккумулятор, после зарядки машина стала тяжело заводиться даже в теплом гараже +5 градусов, свечи и топливный фильтр поменял, не помогает, при движении если заглушить  на панели приборов спираль (датчик прогрева свечей) тухнет моментально и опять начинаешь долго крутить стартер. Либо завожу из последних сил, либо сажаю аккумулятор.
Может вопрос в каком-то реле?


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: J290 от 25 Марта 2018, 15:17:28
smv,
проверьте состояние стартера.
а зачем вы глушите при движении ?


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: kamon от 05 Апреля 2018, 20:03:53
Сегодня поставил новый аккумулятор, перебранный стартер. Накачал лягушку...пару раз хватило (это хорошо) и результат не заставил себя ждать. В голове не укладывается, но факт остается фактом. С 3-го, 4-го оборота мотор завелся и без всякого эфира. Радует. Теперь начинаем борьбу с незапуском с ключа (не заводится с ключа, только если бросить плюс на стартер). Где-то читал про плюс на 85-ю ногу...попробовал, но провод оказался вонючий и однажды щелкнув, реле затихло. Следующий шаг - поход на авторынок и покупка хороших проводов для опытов и хорошей изоленты.


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: J290 от 06 Апреля 2018, 08:36:35
проверьте цепь управления реле стартера,согласно схемы
"-"должен подаваться через переключатель АКПП ,в положении P и N


Название: Re: Плохо заводится на холодную
Отправлено: kamon от 06 Апреля 2018, 10:29:38
Спасибо за схемку, а то притащил сегодня на работу книжку с собой...в надежде почитать.