Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

Всем добрый день .вопрос возник - какое напряжение должно быть на акб ? теракан 3,5 ?
в покое 12,5 и больше никак ,в работе по обд показывает 13,6 больше тоже никак . в момент запуска - работа стартера 10 - 9  вольт .
В предверии зимы это как АКБ в морг или терпимо?

у меня в движении 14-14,5

  evgeny241 - У тебя всё в норме!

Каждый год эта тема становится актуальной именно зимой,когда включена куча энергопотребителей.
На паджере согласно мануалу регулятор должОн выдавать в зависимости от его температуры,при оборотах двига в районе 2500об/мин такие вот вольты
Думаю,таракан тоже такой же схеме следует,ну или очень близко к ней.

Осенью перед зимой несколько раз (с частотой примерно раз в неделю в две) полностью садился аккумулятор, причем неожиданно. Учитывая что в машине много потребителей + саб, еще и аккумулятору было 7 лет решил что пора его менять. Вот я стал счастливым обладателем нового аккумулятора (приспособленного для наших условий). Как и положенно при установке нового аккуму на авто проверил ток зарядки, было порядка 13,5 вольт. И вот сегодня (примерно месяц спустя установки нового аккумулятора) после остановки возле магазина авто отказалось заводиться хотя при выезде из гаража я ничего странного не заметил, а выехал ровно 5 минут назад (гараж отапливаемый), блин на улице -25. Мир не без добрых людей, прикурил, завел и в гараж. При тщательном осмотре заметил что ремни генератора ослабли, но не критично. Может причина в систематической недозарядке? Хотя я уже несколько раз наблюдал странное свечение в пол накала даже меньше красных лампочек на панели приборов (вода в топливном фильтре, ручник, аккумулятор), лампочки светятся немного потом тухнул, через определенное время опять загорались. Я так понимаю если бы не было зарядки то на панели бы отчетливо загорелась соответствующая лампочка, а у меня очень тускло, но в темное время заметно они мерцают. Что это может быть?

Генератор проверяй. Ток зарядки должен быть 14,3 +/-0,3В. Писалось уже не раз. У тебя классический недозаряд.

 Ничего подобного незнаю как на 3.5 но на 2.5 зарядка зависит от температуры и состояния акб....проверь напряжение поступающее на АКБ под нагрузкой т.е ( включи все потребители- дальний свет фар, кондицционер, обогрев заднего стекла и климат на полную) сразу будет видно есть зарядка или нет ... незабудь ремни натянуть, только непереусердствуй а то подшипники гавкнут...

vova22, не играет роли 3,5 или 2,9 и 2,5 напруга на клемах должна быть в тех пределах что я написал при включённых потребителях. Ясное дело если у АКБ был недозаряд, то она будет сосать на себя основной ток. Нужно просто снять её и дозарядить и протестить генератор.

ну и то что АКБ новый незначит что он хороший и буде держать емкость при минусовой температуре

и еще если АКБ разряжен то регулятор будет выдавать больший заряд и по мимо  заряда АКБ напряжение должно падать дабы избежать перезаряда и скорой кончины АКБ

]Сергей у меня была такая хрень,но после ремонта генератора все в норме,а было просто\щетки стерлись в ноль.Найди электрика пусть генератор разберет и все будет ясно

Это для тебя написал выше.

скорее всего щетки

сегодня буду разбирать и смотреть гену, правда я уже нашел много ответов на мой вопрос в другой ветке про генератор, симтомы схожие у многих и положительного мало. Возник сразу вопрос - какой сальник подходит если при разборе сразу заменить, так как купить оригинал у нас сложновато.

Вчера снял генератор ( перед снятием завел двигатель и проветил ток зарядки, а его нет совсем, под нагрузкой напряжение падат немного ниже 12 в, мерил стрелочным прибором) все открутилось как по маслу, так каа было в масле, единственное не могу открутить клему, крутится вместе с болтом. Снгодня скорее приобрету новый генератор, еду за ним.

svm, Бери если шо от паджерика (подойдет 90А), у нас на рынке они сразу и фишки могут перепаять. Только не бери китайский генер (100А) мрет через две недели.

Так ты и этот до конца разбери,хоть посмотришь что да как,может его сделать как два пальца

Взял восстановленный за 8720 р, он единственный в г. Благовещенск был, на вид красивый, взял еще вольтметр, всталяется в прикуриватель, интересная штучка

svm, у меня есть отчет по ремонту (фото) надо?.... поковыряешься от нечего делать...

Если в теплом гараже все работало нормально, а на морозе начались фокусы - первым делом надо проверить и подтянуть массовые контакты на двигателе и плюсовую клемму на генераторе. Мороз имеет свойство замораживать влагу в зазорах этих соединений - и зазоры расширяюцца до потери контакта (пропажи зарядки, невключения стартера и т.д...)
Иначе можно менять все "по кругу".
Рабочее напряжение 13.7 - лучше, чем 14.5 и выше, электролит меньше выкипает.

Вчера утрановил новый генератор, при установке вспомнил японских и корейских прародителей (очень неудобно подлазить). Основные сложности были такие:
1. Час в неудобной позе пытался вставить нижний болт крепления генератора, не выдержал вытащил обратно генератор и оказалось отверстия на самом генераторе меньше родных  *figase*, пришлось расверливать, проверяйте перед установкой.
2. Отломился основной провод, так как со старого генератора не смог открутить, пришлось искать пресс и пресовать новый наконечник.
При испытаниях купленный вольтметр показывал от 12,6 до 14.1 В я так понял в зависимости от нагрузки и состояния батареи напряжение менялось.

Фото

я так думаю что в прикуривателе напряжение стабилизированое, поэтому это не напряжение акб. надо чтобы вольтметр висел на клеммах акб

олег75, шутишь?, с любого прямого "+" напряжение нужное и показывает...

Игорь10RU,что же у нас как в ладе-дровине? я думал как в мерсе-держит 12,5в. абыдна да

...думаю у нас, как везде... я проверяю (иногда) простейшим приборчиком "Бортовой компьютер" вроде "БК 03" для любых автомобилей с распределителем зажигания и катушкой зажигания. Сам прибор показывает несколько значений: УЗСК, вольтметр, обороты в минуту, всякую такую лабуду НО!, там есть очень важная функция, нагрузочная вилка!, т.е. в момент запуска (зажиг. ВКЛ) показывает сколько в АКБ, в момент включения стартера, показывает падение напряжения, и после запуска сразу показывает зарядку. Так вот, хоть "+" прибора прямо с АКБ, хоть с замка зажигания, хоть с прикуривателя.... по барабану, эти значения не меняются... проверял нормальной нагрузочной вилкой (электронной), с клемм АКБ.

У  нас  так (на  моём  по  крайней мере )  но  вот  была  у  меня  Тойота -Корона 1994г  ,  так  вот  на  ней  ,  что  на  холостых (750об)  ,что  на  больших  оборотах  было  14,0 в  и  ни  на  вольт  меньше  при  включении  всех потребителей  ,  такого больше  ни  на  одной  машине  не было

У японок так и есть постоянное напряжение должно быть не менее 14v,просто в реле регуляторе стоит стабилизатор напряжения я так думаю для корректной работы ЭБУ .

Кстате я у себя замечают что после зарядке АКБ машина как то по другому едет, двигатель и коробка по другому работают в лучшую сторону......никто незамачал?

С какого перепугу?? Штоб сигаретки одинаково зажигались?..

А как же!...научно называецца "эффект плацебо"! ;)
Ещё после мойки и чистки салона...

реле-регулятор - и есть стабилизатор напряжения. ;)  Причем в нашем случае - электронный.
Кстати, всем совет: поменьше (или поосторожнее) давайте прикуривать другим а/м, легко убить РР скачками тока. Всегда лучше отсоединить свою клемму (любую) и после этого подключать провода прикуривания. завелся сосед сразу - хорошо, не завелся - пусть ищет причину и чинит. "Маслать" подолгу запущенные и замерзшие помойки при своем работающем двигателе и подключенном генераторе - верный путь убить РР. А он дорог и редок... *ded*

эффект плацебо- это когда принимаешь три по 100 и те пофиг как двигатель так и коробка

Не, это другой эффект - но он тоже имеет право на жизнь!!

Я сЧас постоянно мониторю напругу в  авте.Ибо на радар-детекторе есть цифровой вольтмерт и на ГУ тоже  *tele*
Дык вот тоже озадачился работой гены.А нормально ли он работае? ;D
А поскоКу в гараже уже год без движений стоит осциллоскоп,выменянный у соседа на масляный обогреватель,ибо он(сосед) собрался разобрать прибор на атомы  ;D ,
то я им и воспользовался-подключил и получил вот такой график-гена работае нормально.В принципе быстро и просто,ежли кАнечнА есть такой девайс.
У неисправного гены другие графики,по ним сразу монА определить неисправность того или иного элемента.

   Лёшь привет! - Конечно очень интересная информация! - Но в этих эпиграммах не каждому удаётся определить что и как. - Я сторонник определять по практическому определению. - Вот к  примеру: - Неделю не ездил - Аккум не отключал (был слабый морозец) - напряжение на аккуме - 12.64 В.  (Часть напряга уходит на дозарядку емкостей ЭБУ, ЕТАЧ, реле ЦЗ и т.д.). А тут решил после езды отключить аккум (снял клемму). И также промониторить напряжение на аккуме. Опять не ездил неделю.  - Напряжение 12.74 В. - Это сейчас не столь важно, но я убедился в том, что падение напряжения на 1 десятую долю вольта влияет на работу вышеперечисленных блоков управления. Особенно на ЭТАЧ. -Это особенно прочувствовал  при работе ЦЗ!  

  ( У меня есть подозрение, что со временем ёмкости блоков управления падают, ну и конечно начинают уходить параметры настройки - особенно это проявилось на блоке ЭТАЧ - ЦЗ).

Олег,привет!
Ну конечно же,осцилл для мало-мальски подкованных  в радиоделе.Но зато без снятия гены может определить,что именно нужно подлечить.
А покурив форумы по исследованию ген,выяснил,что при видмой исправности гены по типа нормальной величине напруги на АКБ,может быть недозаряд и даже незаряд ввиду пробитого или коротнувшего диода или нескольких даже.О,как! *figase* *rzhu*
Насчёт кондюков,дык это пожалуй сама распространённа бяка в радиотехнике-высыхание или пробой электролитов.

 Я оху...,дорогая моя редакция!!!Однако,оказывается я не самый умный оказался-починять авто-мототехнику с помощью осциллоскопа.Оченно удобно мну было искать неисправности зажигания и магнето в китаецких скутерах и прочих самодвижущихся поделках Поднебесной... *shashkoi* *rzhu*

Борисыч,это как бЭ типа из подручных средств  *rzhu*
Как в кине "Вам билетёр нужен?Был нужен,да уже взяли.Может и я на что сгожусь?Может и сгодишься"
Так  и с осциллом-сгодился,однако  *rzhu*

megranny,в гараже, хрен,что пропадёт....

maremona...да будет Вам известно что реле регулятор и стабилизатор это разные вещи(очень разные)!!!

Уважаемый Вова, я конечно очень многого в этой жизни не знаю - но я уже лет 40 твердо верю в то, что в автомобилях  реле-регулятор выполняет функции стабилизатора бортового напряжения. Когда-то были вибрационные, потом их сменили контактно-транзисторные, теперь работают  бесконтактные электронные.
Функцию стабилизация напряжения при изменении частоты вращения и нагрузки они выполняют за счет воздействия на ток возбуждения генератора. При этом учитываецца температурная поправка.
А что, есть какая-то очень другая точка зрения на истину?? ???

Есть!!! Спроси у знакомого электрика что такое реле регулятор,и что есть стабилизатор...очень жалко что в свои 40 Вы стоите на одном месте  и твёрдо верите что регулятор выполняет функцию стабилизатора!!!! Это нонсонс!!!!!! Вы хоть сами поняли что написали? Ещё вам говорю это совсем разные вещи ....

Ну вы еще подеритесь ,горячие финские парни :) (С).

Будем узнавать правду. ..

Вспоминая теорию (не глубоко) которую учил лет .....надцать назад могу сказать что:
реле регулятор выполняет в автомобиле и мотоцикле функцию стабилизации  бортового напряжения в заданных пределах, в зависимости от частоты вращения ротора генератора, температуры окружающей среды и электрической нагрузки.  Он регулирует уровень зарядки аккумуляторной батареи и поддерживает нормальную работу всех бортовых электроприборов. Регулятор измеряет напряжение на аккумуляторной батарее и включает или отключает напряжение, питающее обмотку возбуждения генератора. Такой принцип  работы реле регулятора во всех схемах автомобилей и мотоциклов с генераторами переменного тока.
 P.S. Кто прав, а кто не прав судить не буду, но то что реле регулятор выполняет функцию (одна из функций реле регулятора) стабилизации напряжения в бортовой сети автомобилей и мотоциклов - это 100%.

Сие вышесказанное S.Aleksandr,абсолютно верно и к "знакомому электрику" можно не ходить.Это азы автоэлектрики.  Несогласным рекомендую обратиться к школьному курсу физики,где-то класс за пятый. :-\

+1

Я аж покой и сон потерял! Кушать не могу!!  :-\
Неужели таки "все врут календари", а также все учебники и пособия??
Так откройте ж мне, дурню, истину!  *kakbaran*
Не томите!!
Об одном прошу: не путайте, как некоторые "электрики", силу тока и напряжение!
А то я от ужоса, пожалуй, "кони двину", не дожив  до 56... :(

Да ради бога ребята!!!! Я никому тут ничего доказывать не собираюсь...Если у Вас регулятор напряжения и стабилизатор одно и тоже и ваши познания закончились на школьном уровне и дальше никуда не продвинулись ...... Тогда о чем мы тут говорим???

vova22,в словах разница есть,а по сути стабилизатор,это устройство,которое поддерживает заданный параметр в установленных пределах путём РЕГУЛИРОВАНИЯ различными способами.


Линейный стабилизатор представляет собой делитель напряжения, на вход которого подаётся входное (нестабильное) напряжение, а выходное (стабилизированное) напряжение снимается с нижнего плеча делителя. Стабилизация осуществляется путём изменения сопротивления одного из плеч делителя: сопротивление постоянно поддерживается таким, чтобы напряжение на выходе стабилизатора находилось в установленных пределах. При большом отношении величин входного/выходного напряжений линейный стабилизатор имеет низкий КПД, так как большая часть мощности Pрасс = (Uin — Uout) * It рассеивается в виде тепла на регулирующем элементе. Поэтому регулирующий элемент должен иметь возможность рассеивать достаточную мощность, т. е. должен быть установлен на радиатор нужной площади. Преимущество линейного стабилизатора — простота, отсутствие помех и небольшое количество используемых деталей.

В зависимости от расположения элемента с изменяемым сопротивлением линейные стабилизаторы делятся на два типа:
Последовательный: регулирующий элемент включен последовательно с нагрузкой.
Параллельный: регулирующий элемент включен параллельно нагрузке.

В зависимости от способа стабилизации:
Параметрический: в таком стабилизаторе используется участок ВАХ прибора, имеющий большую крутизну.
Компенсационный: имеет обратную связь. В нём напряжение на выходе стабилизатора сравнивается с эталонным, из разницы между ними формируется управляющий сигнал для регулирующего элемента

Суть такова (в краце по русски чтоб понятно было) регулятор напряжения управляет(НОМИНАЛЬНЫМ!!!!!-т.е ,13,1-15,4в.) выходным напряжением  в зависимости от степени заряженности АКБ,оборотов двигателя , нагрузки и .т.д.СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ-независимо от этих факторов держит заданное ему стабильное напряжение в пределах его мощности (например 14 вольт, не больше и не меньше......) стабилизаторы напряжения бывают разными, линейные, импульсные-понижающие,повышающие и (ВСЕЯДНЫЕ-принцип работы которого я привёл в пример.....) *figase*

 vova22, Вы заблуждаетесь:
"Устройство,техническое обслуживание и ремонт"стр.260,261- генератор поддерживает напряжение борт.сети в пределах 14,4+/- 0,3В.Изучайте мат.часть. :-\ *ded*
P.S.Генератор с указанными Вами параметрами подлежит покраске,к примеру в зелёненький цвет,  и отправке в известное место...если получится,то в ремонт. *smeshok*

Борисыч, поддержу. Мало того это самое написано в дилерских мануалах с которых сделан перевод книг на русском языке...... Откуда такой диапазон. При таких скачках особенно больше 15В борт сеть может и не выдержать перегруза. У меня на соната 3 при скачке напруги за 15В лампы ближнего света сгорели + подсветка кнопок в салоне. Благо вовремя заглушил движок, а так возможно было бы больше проблем.

...генератор выдает гораздо больше чем 14,5... а интегралка регулирует напряжение... если она "кирдык", то скакнуть может и поболе чем 15В.

Игорь10RU,подразумевается работа вместе с регулятором.Генератор в авто используется токмо так и не иначе.А без регулятора он даст до 17В,в зависимости от оборотов движка...таки кому это нужно? *smeshok*

Борисыч,помнишь,когда в 70-е рядовому радиолюбителю стали доступны для применения в своих поделках микросхемы,а некоторые стоили немалых денег,стали предъявлять повышенные требования к источнику стабилизированного питания +5В с отклонением не боле нескольких сотых,а то даже и тысячых вольта от номинала.Прецизионная типа точность.Дык Vova22 к этому подводит,что стабилизатор должен иметь минимальные отклонения от скажем 14,1В.А имеющийся регулятор не шиПко тянет а эту роль.
Дык мну думается просто требования другие к авто,другие допуски.Оять же удешевление.Конечно можно втетерить кучу сглаживающих и прочих филътров с огромным количеством огромных емкостей и прочих индуктивностей.На досуге можно попрактиковать.Но это сАвсем другая история.
А так имеем то,что имеем.А именно стабилизированное до нескольких десятков вольт напряжение в симбиозе генератор-аккумулятор.

Я не пытаюсь донести и утверждать что у нас такие параметры зарядки, на всех авто они разные... кто читает внимательно предыдущие посты тот уловит  мысль ....речь о том что на некоторых бензиновых впрысковых японках напряжение заряда постоянное например 14.1 воль....для чего???? Я так думаю для более корректной работы системы управления двигателем(впрыском )  возможно так же установка всеядного стабилизатора непосредственно в ЭБУ....конечно же  карбюраторным и дизельным  авто с механическим ТНВД такое незачем...вот о чем речь а не том что некоторые прочитают пару постов и пытаются выразить свои познания по мат части  на стр.260,261 и.т.д

 vova22,Милай-дорогой,таки я  по статусу и есть"начитанный". Докладываю,что на всяку электронную аппаратуру имеются допуски,в пределах коих всё и функционирует,питание еЯ обязано уложиться в Енти упомянутые пределы.Скажем так,что в авто эти допуски весьма широки,где-то чуть не от 7В и до 16В-это предельные цифры.Читать посты нужно,но тех.описание ,оно точнее и познавательней.
PS В ЭБУ и так усё стабилизировано,т.к.основное питание электронных кишочков -5В  *ded*

 Прошу прощения.Дайте ответ сколько должен выдать новый или рабочий генератор 110А. А то мой на клеме генератора выдаёт 16.3 - 16.5 вольт.

борис, Напряжение должно быть - 14,2...14,5....в среднем, но может меняться в зависимости от температуры, при -20 до 15.5....при +80 до 13.5....
Если у тебя не соответствует этим показаниям....неисправен регулятор напряжения.

Спасибо.  По этому и провод выгорел на генераторе  и на замке зажигания 16.5В многоато.

Всем спасибо за советы всё починил генератор замена муфты и небыло  12В на возбуждение обмотки, а змок зажиганиягорел из-за плохого контакта в контактной группе  почистил растянул пружинки и всё заработало иещё пластмасу выступы подпилил рядом с контактами .

Почитал и успокоился. Сегодня первый раз на прогреве увидел 14.4, раньше такого не было, всегда 13,8 максимум

старый ген родной давал постоянно 13,9 при прогреве макс 14,2 а щя китайский поставил(родной ила нахлебался) так дает и 14,9 и даже 15,2 после разряда хорошего

Всем привет. Вопрос такой: при запуске двигателя на холодную напряжение как положено 14-14.5. Но вот как прогреется хорошо (сейчас +30 на улице) при включенном кондиционере и ближнем свете фар напряжение падает до 13В. Без потребителей 13,5-13.7В. Это нормально или стоит снова лезть в генератор? В прошлом году менял щетки с регулятором.

mixali4, я когда по жаре езжу (Казахстан летом), то напряжение вобще до 12,7 падает. Сюда возвращаюсь - поднимается. Я так думаю, плотность электролита при высокой температуре должна быть иной, нежели в средней полосе...
Гуру, поправляйте ежели не так.

Все верно, напряжение зависит от температуры. Чем ниже температура тем выше напряжение и наоборот.

Вполне адекватные показатели, в прошлом году в Крыму на жаре напряжение падало чуть ниже 13. В мурзилке, насколько я помню, об этом упоминается.

Dan33, упоминается, читал. При +80° напряжение должно быть 13.1-14.4в. А у меня 13, а если ещё чего включить (Дальний, птф) до 12,7 падает при любых оборотах двигателя. Вот и сижу думаю, нормально это или нет. Хотя пока жары не было - с напряжением тоже все нормально было. Может и правда так и должно быть...

mixali4, если аккум обслуживаемый, добавь кислоты на тёплый период.

sam-07, необслуживаемый... Да и нет проблем с ним.
Короче не парюсь и езжу дальше.

Приветствую всех.
Может кто сталкивался с такой проблемой: есть вольтметр, который вставляется в прикуриватель.
При подключении его напрямую к АКБ (при заведенном двигателе) стабильное 14,3 Вольта (стоя на парковке).
При подключении в прикуриватель он показывает колебание напряжения в диапазоне от 14,5 до 12,9 Вольта, изменения происходят с частотой 1-2 секунды (что в движении, что на парковке при заведенном двигателе).
Генератор новый.
Где искать причину нестабильного напряжения в бортовой сети авто?
Что проверять? Подскажите.
При проверке вольтметра на чужих авто - все стабильно, "не колбасит".

hunter-yar,
проверяйте генератор и также
измерьте напряжение непосредственно на акб

На АКБ тем же вольтметром проверяю, напряжение стабильное, не скачет.

hunter-yar,
может у вас гнездо прикуривателя разбито ?

Пробовал во всех трех прикуривателях (вкл. в багажнике), везде скачет.

hunter-yar,
проверьте кузовную массу

Диодный мост в гене может чудить.Грамотный электрик нужен

Сегодня проверил массу. Тестер показывает - все гуд.
Но я еще массу на "АКБ -> двигатель" поставлю. Лишней не будет, может поможет.

Доброго дня.сегодня при поездке по городу ( стояла 2 суток машина) мультитроник выдал напряжение 15,1 и 14,8 на холостых.до етого не было такого.было 14,3 максимум и на холостых 14.куда копать други? Реле регулятор или можно как то поставить вольтметр но подсоединив его с выводом гннератора но с условием чтоб он работал когда двигатель работает.

Может аккум сдыхает.Разрядился сильно.У меня такое в морозы было.

Акум в норме.вчера спецом замерил.с гены выходит аж 16 вольт

Значит регулятору конец...

Да вот и думаю.стоит менять или новый генератор купить и забыть.

Не торопись.Гена сухой или в масле?Замерял конечно при включенном акб?Попробуй поставь другой,и померь.Разбери гену помой мост и зачисти коллектор.