Форум клуба владельцев Hyundai Terracan

насос перестал качать саляру, не могу завести машину! раньше перед запуском вкл. зажигание загорелись лампочки свечи накала, масло, колодки... как только свеча гаснет, через сикунду-две щелчок приборка загорается ярче-завожу машину, работает. сейчас этого щелчка нет, насос не жужит, авто не заводится! что делать куда в первую очередь лезть? и где стоит насос (предпологаю, что он стоит в баке и чтоб до него добраться надо снять бак)??? --%(((

НА 2,5 насос топливный под капотом, один ТНВД, второй ручной подкачки где фильтр прикручен, в бак тебе лезть ненадо все под капотом.

  tzar 34  Проверь реле топливного насоса в бл.№2 (слева под капотом) - 20А (FUEL PUMP).

MOH532, 2,5 нет насоса в баке

klimanch - точно!  Там только датчик уровня топлива. (А что жужжало у него - непонятно?). - может реле пришёл пипец? - Оно и дожужжалось?...
 реле топливного насоса в бл.№2 (слева под капотом) - 20А (FUEL PUMP).

А нынче то свеча загорается и гаснет? Или и этого нет?

    Яркий свет на приборке загорается после отключения накала на свечи. Если этого нет, то видимо нужно разобраться со свечами накала
 и их подключением.  

tzar 34, Диагностика:
1 посмотри загорается спираль
2 как реагирует подсветка приборов
3 попробуй на свечи + подать на 5 сек и попробуй завести.
если спираль не горит:
1 накрылись мозги у меня у знакомого такое было
2 Проверь реле как описано выше на свечи накала

MOH532,всережимный корректор жужжит в голове тнвд

вчера поставил новые свечи, машинка сразу завелась. старые свечи были залиты салярой 3 из 4х, одна была сухая в первом цилиндре. пока залез под капот за одно решил поменять ремни гены и гура, снял, промыл датчик воздушный тот что на впускном коллекторе стоит (промывал растворителем из шприца) когда завёл машину, на приборке загорелся чек выехав из гаража заметил, что таракашка не хочет ехать, тяга пропала. на диагностику или сразу за этим датчиком ехать, или из за него чек не горит?

    Сначала советую визуально проверить - надувается ли при подаче газа шланг, который идёт от интеркулера к вп. коллектору. (В каком состоянии турбина?). Полностью ли прикрыта заслонка вестгейта на ХХ?.

tzar 34, я когда-то забыл на него фишку одеть , так машина обороты стала очень медленно набирать , я даже испугался . Скорее он накрылся у тебя или питание на него пропало , там 5 в вроде входящее . Когда фишку одел обратно -машинка полетела ))

сегодня поставил новый датчик, чек потух машинка зашептала *shashkoi* :_Ь старый датчик чистил два раза с интервалом + - один год, изменений в работе дрыгателя не заметил, с установкой нового стал работать как то мягче!

 Terracan 2.5 насос перестал качать саляру, не могу завести машину! всережимный корректор жужжит подскажите что делать

... какой насос?, лягушка на фильтре? или ТНВД на форсунки не подаёт?

насос ZEXEL 104700-9091 BOSCH 9 460 614 003 солярка не подается с ТНВД на форсунки и стал  жужжат клапан 9 443 611 832 за что этот клапан отвечает

привет всем у меня тоже проблема появилась стала очень плохо заводится и на холодную и на горячую по консультации по телефону сделал вот что снял с тнвд оба шланга входящий и обратный засунул в баклашку 5литров с солярой завел,работает отлично и заводится с пол пинка вытаскиваю шланги обратку на место а входящий напрямую без лягушки только фильтр прозрачный поставил типа как на жигулях и снова таже история коекак заведется работает ровно но в фильтре видно как поступает воздух, немного работает и видно что уровень топлива в фильтре уходит даеш большие обороты снова соляра набирается а на средних или холостом минут через 5-8 может заглохнуть вот и не пойму воздух чтоли где из топливопровода где сосет, кто что думает?

Привет Алексей!, так если с канистры под капотом сосёт нормально, так значит в магистрали где-то подсос.  Надо внимательно просмотреть все трубки. можно попробовать дополнительный электро-бензонасос вставить в систему до фильтра. (от бензинки какой-нить). Может подкачивающий насос в ТНВД накрывается?

в баке есть какие фильтры ,сетки?

Там сетка на топливозаборнике, примитивная...

я вот ещё грешу на эту деталь она сильно ржавая боюсь может дырочки где есть, обзвонил все магазины нигде нет ещё не снимал время в выходной не хватило

а что за трубка на фото третья кроме основных резин шлангов судя по схеме она в другой край бака входит а на что это надо?

Эта трубка для выхода воздуха, в момент наполнения топливом. Идёт она в горловину.

в баке есть чаша из которой и берет наш насосик топливо, так вот данная трубочка берет топливо с одного края бака и поставляет его в эту чашу дабы облегчить работу насоса... А не какой это не выход воздуха...
Выход воздуха идет рядом с горловиной + клапан от избыточного давления он находится чуть ниже по фото... Его проста так не увидеть, к нему очень трудно подлезть, но надо, так как он часто забивается грязью, и провести РЕВИЗИЮ на наличие фильтра и его работоспособность. Номерок данного клапана на всякий случай 31190 H1000.

Все по порядку! Хочу купить машину, но хозяин говорит, что полтора года е**ся и никак не заведет!По советам всех автотипадокторов, поменял ТНВД,ЭБУ, турбину, форсы, свечи накала, еще в результате всяких ненужных заводок умер стартер, заменил поршневую группу! Сверху на ТНВД вскрывал крышку, флажек фиксировали спичкой и машина заводилась, но обороты большие и не падали. По сканеру было две ошибки Р1121, Р1780. При попытке завести слышно как этот флажек под крышкой ТНВД  стучит, но соляр не поступает на форсы!Может кто подскажет!!! Больно машина по душе))))

11ru, http://myterracan.ru/forum/index.php?topic=18671.0 (http://myterracan.ru/forum/index.php?topic=18671.0)
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,2356.0.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,2356.0.html)

...ой, здрасти... *smeshok*

И Вам не хворать!!!

Сергей! Я это все уже просмотрел! Немного не те симптомы!Мозги новые, ТНВД хоть и старый поставили, но плунжерную пару сменили! С новым ТНВД та ж фигня! Грубо говоря при замене агрегатов , болячка осталась!

...а ручной насос качает?
...а заводить не с бака а с канистры пробовали?
...ты пишешь что спичкой клинили шток и он заводился, а сдвинуть крышку тнвд в сторону лобового пробовали?
...а при замене плунжера уронить маленькую толстенькую шайбочку которая стоит между головкой плунжера и кулачковой шайбой не могли?

Имеется ввиду соляр не из бака , а из какой-либо канистры через ТНВД? Нет наверное не пробовали! Я машинку только в пятницу заберу!Сейчас ее "собирают" в кучу! Просто хотелось бы заранее быть к чему- то готовым, чтоб из гаража к компу каждых 3 мин бегать!

...да.

Вот с пятницы и до упора! Как победю, так отчет будет! Всем спс кто откликнулся! Сергей Вам отдельное спасибо!

...с топливного фильтра щланг в канистру, туда же шланг с обратки тнвд, ручной подкачкой качаешь до упора, пробуешь заводить...желательно что бы кто нибудь в это время продолжал в ручную подкачивать.
...и попробуй крышку тнвд, ослабив винты, сдвинуть в сторону лобового., предварительно пометив её положение...ну примерно на 1 мм

Хорошо! *shashkoi*

Ну ладно, заведется машинка с канистры! Дальше то что!!??? Какой вывод???ТНВД? Есть новый, но на нем на три провода больше! Его тоже ставили-результат тот же!

Здравствуйте.
пара уточняющих вопросов:
при ослабленных гайке на любой удобной форсунке топливо подается на нее?
чек на приборной остается гореть или тухнет?
угол впрыска начальный проверяли (т.е правильно тнвд установили)?
питание на клапан отсечной (ТНВД ) подается? и клапан щелкает?

J290, я себе когда пробовал менять ТНВД на 2,5 подача была везде, а машина не заводилась, поставили мой тнвд все заработало, сверь номера на тнвд и длина кабеля если что-то другое ставь свой тнвд. У них блоки управления разные скорее всего и твой не  подходит под мозги на твоей машине
Это из моего личного опыта

Да верно ,распиновка проводов разная у насосов.Я тоже на это нарывался.Но переделывал проводку -адаптировал нового насоса к штатной проводке автомобиля.для этого достаточно разобрать проводку на насосе и отследить куда какой провод идет.
klimanch, клапан отсечной мог не открываться

Огромное спасибо! Все советы и рекомендации учту! Машинка будет у меня только в пятницу!У слесаря(хм..) ничего толком не добиться! Все выше мною описанное со слов хозяина! Но он сам в ремонте участия видимо не принимал, ему видимо псевдодизелисты это наговорили!Так, что буду ждать пятницы! И не хочу говорить хозяину про то , что проблема может "легко " решиться, если самому руки приложить! А  то вдруг заведет и не продаст))))

11ru,Куда он денется.
Удачи

Ну , так, немного форум "покурил", норм машина! У других проблемы по жестче бывали!)) У меня сейчас киа спортейдж -1, ох и намаялся я с ним!А были форестер, киа соренто(дизель), ниссан альмера!

1. напряжение есть ли на стоп-клапане (стоппере)?
2. подача отрегулирована нормально?  голову тнвд о четырёх болтах сдвинуть подальшевзад, аккуратно, прокачать, покрутить, посмотреть . когда заведётся обороты будут повышенные тогда как прогреется голову вернуть обратно.
3. как распиновка пофиг если есть питание на клапан "стоп" то работать машина должна всё равно. даже если отцепить колодку и дать напряжение на стопклапан(стоппер) то работать машина должна

перед первым пуском надо всегда ослаблять гайки на форсунках и крутить пока не пойдёт соляр из-под гаек
подать крокодилом-перемычкой напряжение на стоппер и попробовать завести если заведется после распиновку колодки соберёшь

Спасибо! А на стоппер +12В приходит?И вообще, к ТНВД сколько вольт +12?

Дело в том, что погасла лампа накала свечей на приборке, чек не горит!

Совсем не горит?
При включении зажигания должен загораться чек через несколько секунд тухнуть
лампа накала тоже должна зажигаться ,длительность  зависит от температуры двигателя
Если вообще не горит смотрим предохранители справа по борту в моторном отсеке.

олег75, мне также пытались завести, но удачей это не увенчалось

если чек не горит значит нет питания на ECU
или он не выходит на связь. по какой-то причине.
и еще по включению зажигания регулятор который сверху ТНВД должен как бы дребезжать.(это нормально)
и если вы с помощья спички смогли завести. то получается что блок не управляет регулятором и запуск невозможен.

Не управляет почему? Нет питания? Или еще что??????????? В том то и вопрос! Человек "влетел" На 300 000р, из-за всяких неправильных советов воркутинских псевдорукожопыхдизелистов!!!!!Человек так устал, что готов избавится от вполне хорошей машины!!! Неполадку и я вижу-нет подачи топлива на форсы!!!!! Поменян ТНВД!!!!, свечи!!!!! Форсы!!!!ЭБУ!!!!! Поэтому и спрашиваю на форуме! У знающих и разбирающихся людей! Блок из=за чего может управлять регулятором? Питание, выход из строя!?

Регулятор кстати дребезжит!, значит питание на ТНВД поступает, копаем дальше!))

Воркутинец))) какого цвета авто? Серебристого?

11ru, у меня тоже что-то дрибежало, моё личное мнение: все такие-же симптомы как и у меня были, надо поставить старый тнвд
Включая зажигание и в тнвд что-то гудело
С лампами не помню что было
 

 klimanch Я бы с подачи проверять начал. Как выше писалось ослабить гайку на любой форсунке и проверить, а лучше на всех сразу, за одно и воздух из топливопроводов выгоните.

А перед заменой всей этой лабуды и тюнинга с заменой что было с машиной?

Боюсь за такое время и столько проделанной работы уже ни кто и не вспомнит  *rzhu*

С какой проблемой поехал в сервис?

Да!

Читайте выше! Старый ТНВД после ревизии как раз и стоит!!!

Не смешите! Сервис в Воркуте!Ха=ха-ха!Да тут все ремонты с одним молотком на колене производят! Пока сам не разберешься никто не поможет! Тем более дизель!Я же и говорю, собираю инфу, что бы потом каждых пять мин из гаража к компу не бегать!

чек загорается или нет?

а подаёте питание на прогрев свечей? может питание не даёт на прогрев? у вас в воркуте -15 или гараж тёплый нужен где температура хотя бы +0 держится. на воздухе при такой температуре не заведете, нужен хороший источник внешнего питания или нормальное ЗУ чтобы крутила машину хорошо
по трубкам раздаёт соляру?
придётся-взять топливщика (где-то надо найти) который такие насосы делал, который с камазами кразами и танковыми-не подойдёт.
правильно ли по меткам стоит насос (грм)

у тебя сейчас два насоса, как я понял- капиталеный и новый. не заводится ни с одним?

В том то и дело! Парень купил по совету ремонтника новый ТНВД! И история та же нет поступления соляры к форсам! А изначально: приехав на работу заглушили, после работы не завелась! И началась эта эпопея с заменой ЭБУ,форсов, свечей накала, ТНВД, турбины и стартера!

если отворачиваешь гайки на трубках форсунок, -идет соляр или нет?

Вот чего не знаю, того не знаю! Со слов -с ТНВД нет подачи соляры! Но при принудительной фиксации под крышкой ТНВД флажка(видимо регулятор подачи) машина завелась, но слишком высокие обороты! Сек 20 поработала и заглушили! Я смогу только после пятницы точно определится по симптомам, т.к. машику притащат ко мне в гараж!

Просто хотелось бы понять с чего начинать! А то такие важные узлы заменили, а результата "0", может там и поломки то нет, просто алгоритм правильных подключений и запуска правильно сделать!Мозги же тоже можно оч. просто обучить! При включенном зажигании  отсоединить +от ЭБУ, затем выкл зажигание и подсоединить + снова!

Вот , что еще выяснил- пробовали заводить через канистру, с ТНВД в обратку льет (без воздуха), а на форсы нет! Пробовали с эфиром, пока эфир-работает , эфир вырабатывается -глохнет

11ru, надо по винкоду все детали проверить сверить оригинальные номера, может косяк в подборе запчастей и одно с другим не дружит или метки не совпали на грм у ТНВД

 бл.№2 (слева под капотом) - 20А (FUEL PUMP)., что это за реле? за что оно отвечает? Может в нем дело?

klimanch, Метки перепроверили несколько раз! Всего то и нужно было проверить новый ТНВД, но СТОИТ сейчас старый с новой плунжерной парой! Больше вроде ничего нового кроме мозгов. А вот еще! Когда заменил мозги, три недели вроде он ездил, потом снова встал! Во как!

....здесь может быть три причины:
...недостаточная подача топлива.
...форсунки забило грязью или водой
...неправильно установлены пружинки, шарики в клапанах на корпусе плунжера тнвд...там где прикручиваются трубки идущие на форсунки.
...ещё может быть при замене плунжера поставили дозирующее кольцо задом-на перёд

А я что то почитал и не пойму обратка с ТНВД льет, а должно с форсунок, значит в ТНВД что то не так стоит.
Что за флажек ты там с верху крутил потом завел машину, может это и есть та самая причина

 :-\Не знаю как все, а я до пятницы.
Будут реальные вопросы постараюсь помочь.

голову двигать надо
всё у него нормально скорее всего, подача не выставлена. а новые насосы очень часто идут неотрегулированыые

ослабить голову и аккуратненько двигать взад в сторону трубок. заведётся с повышенными оборотами прогреется и двигай обратно. при затяжке головки обороты менются. всё расписано в соответствующих темах и пройдено с десяток раз на форуме, только читай

Стоит, то старый!С новой плунжерной парой!J290 правильно сказал -до пятницы!! Информации собрал много, всем спасибо! Сейчас все "переварю" разложу для себя по полочкам и в путь!))) Как будет результат , так сразу отпишусь!

Все может быть!Вот все и посмотрим!

Может еще кто подскажет? При включении зажигания на ТНВД под крышкой слышно как "флажек" мечется как угорелый, хотя как мне подсказали, он должен "опросиьтся" и встать в исходное положение. И звук при его мельтишении не оч. приятный! Может из-за этого и нет поступления топлива! Какая причина интересно?

11ru, вот эту тему читал?
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,12671.0.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,12671.0.html)

Вот тут http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,19964.15.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,19964.15.html) тоже про верхний бегунок пишут

Предварительный диагноз-снова вылетели мозги! Поставили мои на изначально исправную машинку! Не завелась!((( Теперь нужно искать причину в связи с чем это происходит. То ли где то КЗ периодически, то ли на гене регулятор напряжения навернулся! Вот такие дела!:(

На донноре с родным блоком также дребезжит регулятор?
Чек на "сгоревшем блоке" загорается?

Я сейчас вспомнил историю с одним тараканов,  там и проводку меняли и блок управления и тнвд, в итоге грамотный электрик разрулил, что конкретно было сейчас не помню было это давно, там правда мотор потом в итоге ещё перебрали *rzhu* *ustal*

11ru,эбу двигателя или тнвд? а шар на голове тнвд не сломали пока туда-сюда сто раз снимали-ставили?

олег75, ЭБУ ,приехал такой же, наш форумчанин и снял свой , а мой ЭБУ поставили к нему и его машина не завелась.На улице было -20, поторопились и не глянули горит ли на его  машине чек, он поставил затем свой обратно и машина завелась с пол тыка! Так что вывод напрашивается-ЭБУ! Но вот причина какая пока не понятно! Один ЭБУ, через три недели -второй! Чет нет возможности раз в месяц 23 тыс р платить!

klimanch а движек и так перебрали)))), поршневую и тд, С эфиром заводится!))))

11ru,
Вскройте старый блок ,сделайте фото с каждой стороны.(выложите сюда или в личку)
Осмотрите элементную базу на предмет разрушений.Проверяйте наличие питания на блоке.Схема есть?
Запаха горелого нет ?
Просто так  ушатать  блок не получиться. (переполюсовкой разве что).

Запаха горелого нет, схемы тоже нет, на входе есть два диодика в лаке, на вид норм но чуть кажется вздутые. Старого блока нет! У нас же машинки без иммобилайзера, так , что мозги должны были подойти без проблем, тем более АЙДИ совпадают полностью!Но мои мозги не завели!

Чек горит на старом блоке ? Он на связь выходит ? Коды ошибок ?
Фото блока - это не трудно

11ru, схема в личке здесь не поместилась

Р1121 это ошибки. Сканер видит ЭБУ, раз ошибки определил, Фото пробовал, но качество не очень! Без вспышки темно, а со вспышкой засвечивает(

Р1127

Последний раз спрашиваю чек загорается ?

Чек должен гореть постоянно по этой ошибке .Выдержка из мануала по COVEC F

Нет,нет,нет! Какоето время загорался и чек и свечи накала, затем все это перестало загораться! Но это было еще без меня! Я не видел , что бы горел чек и свечи!

11ru, "Механически" помой ТНВД чтоб грязи не было, рядом тоже. (как яйца у кота ;D) заряди акб,
открути от тнвд трубки на форсы, крутани стартером пару оборотов, должно плевать  как минимум с двух трубок,
если нет то верхнюю крышку тнвд сыми и посмотри "гувернер" должен контрольный ход проделать при выкл. и вкл зажигания.
при сбросе акб или смене эбу первое подключение должен по уставу сделать полный ход ,
Далее снимать сам GE и смотреть шток на "месте" или нет. Он входит в рег. шайбу на плунжерной паре.

Вот этот самый "гувернер" херачит со страшной слой не останавливаясь при вкл зажигании!(((((, солярой пробовали через канисиру, прямая обратка льет, но на форсы не поступает!

с обратной стороны у него штырёк со смещением - либо он уже отсутствует либо выскочил из рег. шайбы.
выше кто то уже писал похоже про него - только назвал шариком (похож т.к. коротенький)

эта хрень имеет в одном корпусе 2а устройства - датчик положения и второе типа электродвигателя
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,12671.210.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,12671.210.html)
стр15 там фото есть

p.s. прозвони на всякий случай обмотки ;)

Хорошо завтра гляну!Спасибо!

Победили ?

Пока нет! Нашлись еще одни "мозги", но пока не сканировали! Два дня собирали все навесное! С турбиной помучились!Не мог понять , что за отверстие которое смотрит на блок, с него тосол лился! Потом разобрался, но пришлось снять ЕГР, за ним был патрубок охлаждения!

Все подтвердилось, слетела прошивка на обоих мозгах. Причина оказалась довольно банальна, но тем не менее серьезная! Минусовой провод был очень плохо закреплен и в связи с этим были скачки напряжения. В сервисе попробуют залить новую прошивку(не знаю насколько это возможно), машина сейчас заводится, но мозги не видят ни одного датчика! Так что следите за массой!!!

11ru,минусовой -на эбу?

Нет, тот который на аккумуляторе!!!

У приятеля( нет на форуме) от проворота двигателя с слабым АБ сгорел блок абс. Слабый контакт оказывается какие даёт наводки!

 Да, вот такие вот дела! А бывший хозяин чего только не поменял за 1,5 года!!!! И турбину, и поршневую, и ТНВД,и свечи, и форсунки! Тыс 200-300 вложил вместе с оплатой работы! А оказалось.....! *kuzkinamat* Видимо при плохом контакте, "гена" выдавал такуююю напругу!!! Что и сам не знал какую! *ustal*

Завели!!! Все бы ничего,но теперь другая проблема АКПП ни в какую не едет,машина стоит как вкопанная на любой передаче. Но выскакивает ошибка датчика впрыска топлива,может это быть как то связано с коробкой?

11ru,По поводу минусовой клеммы на АКБ,
если выходит из строя  электроника то это скорее проблемы в генераторе,
плохой контакт на АКБ увидеть(услышать) легко при запуске авто - дымок, треск, нагрев и т.д. ну или просто не запустишь, простой метод пошевелить клемму ну и т.д.
Ошибки ТНВД не должны напрямую влиять на работу АКПП, тем более на запущенном двигателе.

p.s. Если бы реально напруга прыгнула Увидели бы сразу по часам на крыше - вспыхивает как прожектор, даже днём в солнечную погоду вызовет шок, хотя всё остальное не так заметно в увеличении яркости.

Интересно контрольные суммы сошлись со старой прошивкой?
Может проблема в прошивке?

Я на ней ещё ни разу не ездил до ремонта, она мне таком виде и досталась). По поводу прошивки сегодня буду узнавать.

А если ДВС в аварийном режиме работает АКПП может не включаться?

Все с ДВС сегодня полностью разобрались,двиготель работает отлично,заводится с полтычка,но вот АКПП не фурычит,есть ли на неё какие либо предохранители? Или какой датчик смотреть?

Машина ехала до ремонта?

История умалчивает, со старым хозяином пообщался, так он удивился и сказал, что с коробкой проблем не было. Он даже с нашим одноклубником ещё проверял. Сегодня будут АКПП смотреть тщательно.

Масло-то есть в ней?

Всем доброго времени суток! Наконец то закончился можно сказать глобальный ремонт, не прошло и пол года! Остались мелочи, регулировка клапанов, настройка ТНВД, и пару "сопливчиков" масла устранить. Сегодня выехал для проверки работы машины! Ну и намучился! Когда забирал из сервиса, машина совсем не ехала, не набирала обороты выше 2000, коробка в аварийном режиме. Слил с коробки 1,8 л. и все , стала переключаться! А еще в сервисе не закрепили патрубок на интер куллере который с турбины идет, вот и ехал 2000 об/мин, и скорость не выше 60 км/ч.))). Всем спасибо за помощь!

Сергей, доброго времени суток! Подскажите, если крышку ТНВД сдвинуть к лобовому, то что происходит с зажиганием? А то у меня черный дым с выхлопной даже после прогрева. И при заводке есть ощущение, что ДВС немного "упирается" , как будто раннее зажигание. Правда еще клапана нужно отрегулировать, может и из-за них черный дым!

11ru,С зажиганием - ничего! Сдвиганием крышки ТНВД в сторону лобового, ты уменьшаешь количество топлива. На 1 мм даже может быть и многовато. Предел подвижки - это когда перестанет заводиться (сначала на горячую, потом на холодную)

Сегодня стал регулировать клапана, как в книжке! Не нашел с чем сопоставить метку с меткой на шкиве КВ, поэтому регулировал по метке распредвала, только его проворачивал не на 360, а на 180, т.к. он в два раза больше шкива коленвала. Зазоры выставлял по 0,15 на холодный ДВС. Когда снял клапанную крышку, был в шоке. На восьмом клапане отсутствовала контргайка, на седьмом была откручена почти полностью. На самих болтах 2-го, 7-го, 8-го клапанов отсутствовали пластмассовые колечки и не было нижних , как бы их назвать, "глухие шайбочки с выемкой под конус". Я то сначала и не увидел, что они должны быть, так как ничего про них не знал! Начал регулировку, первый норм, второй-болт почти до конца закручиваю, а зазор еще ого, потом присмотрелся, а шаебочек то и нет! Я давай магнитом по ГБЦ водить, две нашел, а вот гайки и одной шаебочки нет! Но там такие масляные каналы, что запросто (я надеюсь) могли улететь в поддон! И вот думаю, А чуть не забыл, зазоры были мм по 6-7, вот как машина могла при таких зазорах заводиться с пол тыка! И ехала более менее, но коптила черным дымом, я то думал с топливной проблемы, а оно вон чего!После регулировки стал заводить, не захотела! Схватывает и тыр-тыр , и глохнет! Пытаюсь накачать лягушкой, не-а, не качает, видимо солярка закончилась! Завтра привезут , залью и буду заводить, как заведу отпишусь! А пока чешу "репу", а не по выскакивают эти шаебочки без пластмассовой оправки? У кого какие мысли? Правда после двух попыток завести, крышку снимал, были еще на месте)))).

11ru,Без пластмассок не выскочат. Всегда эти пластмасски пересыхают и ломаются. А вот шайбочки под толкатели желательно поставить, если не ошибаюсь подходят от Москвича 412. Если будут упираться в пружинную шайбу, то их можно на точиле сторцевать (юбку тарелочки)

Эдвард, спасибо, успокоил! После регулировки перестала заводиться, соляры залил, прокачал, но схватывает и не заводится! Сейчас пойду ставить прозрачные шланги, буду смотреть. И еще, на лягушке с низу есть желтого цвета типа сливчика, так вот с него когда качаю лягушкой просачиваются капли солярки, так и должно быть?

11ru,Ни в коем случае! Нигде топливо не должно не только сочиться, но и даже потеть!

Ясно, буду "рыть")))

Но до регулировки клапанов заводилась хорошо, топливную магистраль не трогал, а потом вдруг перестала заводиться. Чудеса да и только!

Если соляра закончилась во время , возможно воздух попал в плунжер и трубки высокого давления (на форсунки). Прокачка лягушкой в этом случае мало что даст. Ослабь гайки на форсунках, и после появления вспышек, или выбросов через них топлива, затяни.

Делал так несколько раз, сначала солярка шла с 1,4 форсунки, затем с 3 и 2-ой,  затягивал по мере выхода солярки из под гаек, но все равно не заводилась.

Ну, в общем поменял все шланги. Ничего не получилось! Так и не заводится! Лягушкой накачиваю, не заводится, еще накачиваю, жду три-пять мин, и опять лягушкой приходится качать! Сам понимаю, что где то воздушит, но уже мозг сломал в четырех шлангах. Сначала обрадовался, на одном, который от ТНВД к форсам была милипиперная дырдочка! Не помогла замена! Что бы еще посмотреть! Смотреть буду завтра, т.к снял ЕГР, полностью, и жду от токаря две заглушки на блок и на коллектор! Кто будет глушить, имейте ввиду, что заглушки немного разные, расстояние между осями отверстий под болты на коллекторе чуть меньше. ЕГР кстати был полностью в саже , со стороны коллектора, где именно сам клапан -эта чашка полностью была вровень с плоскостью забита сажей))). Видимо бывший хозяин лил халявную солярку!))))
.

Снимаешь шланг обратку с тнвд и даёшь компрессором в сторону топл. бака ( не более 2 атм),  пробка бака закрыта.
И смотри,  по всей магистрали, где будет сопливиться или капать.может трубка где подгнила.

Имеется ввиду, от ТНВД через лягушку и вдоль под кузовом до бака?

Да.
Дуем в обратку от тнвд
И смотрим всю магистраль от бака до лягушки,  фильтр.
Любое запотевание на этом участке может давать подрос воздуха.

Ладно, если все отбросить, взглянуть по новому, в виде исключения, допустим, ничего не регулировал, не трогал, прокачал лягушкой, создал избыточное давление. Даже если где-либо идет подсос воздуха, на несколько секунд машина должна же завестись? Или вся система: подачи и обратки должна быть АБСОЛЮТНЫЙ вакуум? Я же менял только те участки, которые находятся под капотом, в районе ТНВД, лягушки и форсунок (четыре небольших патрубка). Блин, машина то заводилась, как может быть связана регулировка клапанов и подача солярки! Кстати а солярка должна сразу из под всех гаек лить или как я выше писал по очереди?!

11ru,Нет ни какой связи!
При положении каждого поршня в ВМТ должен происходить впрыск топлива. т.е. если открутить трубки подачи топлива на форсах, то при прокручивании стартером будет поочередная подача на все цилиндры.
Операцию прокачки желательно проводить вдвоем - один накачивает соляру лягушкой до упора и во время когда второй крутит стартером, продолжает подкачивать лягушкой и создавать этим самым избыточное давление в системе подачи топлива. Если после этой процедуры двигатель не запускается, то ищите другую причину.

11ru, Крышку ТНВД трогал?

Крышку не трогал! ТНВД вообще не трогал пока! Была такая ситуация, когда отрегулировал клапана, одел крышку и попробовал завести, то не завелась! Снял крышку, проверил зазоры (0,15), прокрутив шкив распредвала два раза, опять одел крышку-не завелась! Снял крышку снова, проверил еще раз зазоры(норм) и попробовал завести без крышки, завелась с пол тычка! Одел крышку, опять не заводится, схватывает и сразу глохнет как будто кончилась солярка! После этого поменял шланги под капотом, не заводится, посадил аккум, сейчас на зарядке.

11ru,Что то с подачей топлива.
И ещё, попробуй при следующем запуске отсоединить датчик оборотов коленвала, который стоит на колоколе коробки (с левой стороны по ходу машины).

Хорошо, попробую, но это вечером. Заглушки на ЕГР заберу после обеда, поставлю и буду заводить!А

Еще раз здравствуйте!Поменял все трубки топливные под капотом, лягушка сейчас становится "колом", из-под накидных гаек на форсунках солярка брызжит,  но машина заводится  и тут же глохнет , работает пару секунд и все, пробовал помимо лягушки , сразу в ТНВД-результат то тже. заводится(схватывает) с пол пинка, но дальше глохнет через две, когда 3-4 секунды. Не знаю , что и думать уже! Датчик КВ снять не смогу, места в гараже впритык, не подлезть под машину(((.

Сигналка какая нибудь установлена? Может в ней засада как вариант?

11ru,Его можно снять из под капота. (разъединить фишку).

Сигналки никакой нет, снята полностью! Ну ведь заводилась, и ехала до регулировки клапанов, а клапана совсем в плачевном состоянии были -зазоры по 7-8 мм были! Просто отрегулировал клапана, ничего не трогал по топливной! Что бы разъединить фишку, нужно сначала ее найти! Я не знаю где она находится! В районе стартера ее не наблюдал!

11ru,Она на колоколе КПП, против маховика, слева по ходу машины.

Когда всё снималось в воздуховобы случаем не чего не сувалось ( тряпки к примеру от попадания грязи), а то всякое может быть.

Ни какой фишки не нашел, там только стартер.

Смотри фазы газораспределения,метки.При 7_8мм там такой грохот должен стоять!а пластиковых зажимов тарелочек клапанов и у меня нет.Возможно все сбито(зажигание)кода крутиш солярку накачивает в цилиндры,вот на ней 2_3сек и работает.

Грохот и был при прогазовке, поэтому и полез в клапана. А что значит:Смотри фазы газораспределения,? Метки сегодня еще раз проверил, совпадают! Крышку клапанов правда не снимал! Но думаю если бы , что не так, уже бы погнул или рокера поломал! Она же три-четыре сек работает!

Как выставить зажигание? Метки на распредвале и ТНВД зуб-в зуб, каждый на своем месте по отливам на корпусе! На КВ внизу тоже совпадает метка на шкиве и отлив под болтом с пружиной!

Все точно так и происходит! Ощущение, что заканчивается солярка! Вроде хочет работать, а не на чем, подтраивает и глохнет!

А когда вал прокручиваеш компрессию чувствуется?он может заводиться пока свечи нагретые,по-моему надо клапана смотреть,а попробуй побольше зазоры выставить.Ну 0,5скажем.ведь если она работала при больших зазорах,клапана закрывались раньше.смотри ещё раз метки.И не на шкиве,а на шестерне ремней(метка на шкиве может несовпасть)

Да очень чувствуется компрессия, двумя ключами 19-и 17 на двух шкивах с трудом проворачиваю, сначала туго, затем чуть полегче и т.д.. А если по больше, не по вылетают шаебочки?

Если зазоры будут большими, то снова стучать клапана будут!

По книге нужно 0,15 на холодную, 0,25 на горячую. Если сделать 0,5, то согласно корейской логике зазор должен уменьшиться? На прогретом ДВС!

На шестерне ремней не вижу метку, ориентировался по шкиву КВ. Там две шестерни одна поболе.

Ну 0,5ето я так (цифра очень знакомая)0,25 точно неповылетают.а книжка у тебя есть?И можно тнвд пораньше (на движке)крутануть.Если-фишки тнвд все порядке,при включенном зажигании насос ''урчит'',клапан отсечки и питание на него внорме,клапан обратки чистый-то остаётся тока газораспрределение(метки).А в гараже тепло?может тнвд феном погреть,бывает там вода замерзает.После того как заглохнет попробуй сразу приоткрутить клапан обратки,если сильно пшикнет-высокое давление,вода в тнвд подмерзла-были случаи (читал на соседнем форуме).У парня такиеже симптомы были 2_3сек работае т и все,давление с обратки скинет опять 2_3сек.В итоге занёс тнвд домой отогрел,вылилось 5капель воды ,поставил обратно и в путь.Там перед плунжером какая-то сеточка замерзла.

Книжка есть, фишки в порядке, ТНВД жужжит, Если бы клапан отсечки-на форсы солярка не шла бы, я гайки ослаблял из под них брызгала солярка когда стартером крутил. В гараже в районе ДВС плюс, дует двухкиловаттный конвектор. ТНВД еще не трогал, но попробую сеточку глянуть!

А ТНВД на движке-это как, крышку? Так вроде это только на расход влияет если ее в сторону водителя, то расход больше, как то так!

Тнвд крутиш на движок(не крышку,а сам)этим делаеш зажигание(впрыск) раньше ,ОЯЗАТЕЛьно проверки клапан обратки,я дул воздухом,должен стравливать где-то при 4кг,сетку в нем я вообще проткнул толстой иглой.И сначала открыто весь клапан,а потом разбирай(может пружинка с шариком убежать)

ТНВД на движке-это как, крышку? --это опечатка,Т9 замучивает,пишу с планшета.Конечно сам тнвд на двигатель(пораньше)

Хорошо, пойду пробовать!Спасибо! Просто в голове не укладывается! При таких зазорах клапанов заводился, а как установил  по книге, перестал! Где логика!)))

Пол ночи, и УРРААА! Завелся! Если честно, то так причину и не нашел, еще раз проверил метки, зазоры и разобрал клапан обратки , все собрал и оп- па с пол оборота. Все сейчас ставлю интеркуллер все собираю и буду пробный выезд производить. Все таки есть подозрение на обратный клапан. Огромное спасибо Константину, не спал тоже пол ночи, зато помог. Блин, не нарадуюсь, что сам, своими руками с помощью важных советов одноклубников смог сделать. А в сервисе с''и только деньги берут, а толку "О".И вообще всем огромное СПАСИБО кто принял участие. Год не ездил).р

Ну, что, прокатился!!!! Машина работает как часики! Сначала вроде громкова-то было, когда прогрелась,  стало на много тише! Едет хорошо, хотя еще не привык, мне кажется "тяжеловат" разгон! Но тут на форуме читал, что так и есть у 2,5. Машина прогрелась быстро, было тепло! Еще раз всем спасибо! Зазоры на клапанах оставил 0,15 на холодную!

11ru,Значит в твоем варианте Тэрра, его вообще нет. Есть Тэрры без датчика КВ.

Ну и хорошо!)))))

11ru,Как террик себя чуствует?

Sharipovo ,ну как чувствует, "болеет". Заводится с пол тычка, работаеб отлично, ДВС урчит. Обороты на ХХ набирает, а ехать не хочет, 2000-2100 об. И дальше не хочет. АКПП по моему только на третьей передаче едет. Газ на 2000 об. Сбрасываешь, вроде чуть ускоряется, а так как буд то кто то держит. Толи турбина не работает, то ли АКПП в аварийном режиме. Я сейчас в Сыктывкаре в командировке, 5-го приеду, буду разбираться.

Здравствуйте одноклубники. Столкнулся с такой же неисправностью: ТНВД (Zexel с электронным управлением) не качает топливо на форсунки, в обратку топливо течёт, привключении зажигания под крышкой регулятора на насосе никаких звуков и телодвижений не наблюдается. Пробовал принудительно подавать +12 вольт на клапан отсечки, клапан щёлкает, но топливо на форсунки не идёт. Что посоветуете: ремонтировать этот насос (уже второй раз) или купить на разборке б/у? Заранее спасибо.

А сканер что показывает?Жузжать позиционер должен полюбому,и на клапан питание должно идти.Уж не прошивка слетела ли у тебя.Однозначно сначала сканер!!

Сканера нет, вместо него Multitronix не подойдёт? При включенном зажигании на клапане напряжения нет, а при включении стартера пока не мерил. Провод от клапана до ЭБУ прозвонил, он целый, но повторюсь, что подавал напряжение на клапан принудительно, а результат тот же..... Посоветовали мастерскую в Пушкино, что на старой Ярославке, остараюсь в субботу съездить

А найти ЕЛМ несудьба?Подтверждает мои подозрения-прощивка.Ну или снимай подкрылок и смотри проводку.

При включении зажигания "чек" загорается, потом гаснет, значит ЭБУ живой?

Ну а сканер.

У меня когда слетела прошивка, по началу тоже чек гас. Амашина не заводилась. В ранних постах я писал об этом.

Да, спасибо, читал об этом. Дело в том, что перед тем, как машина перестала заводиться, на оборотах выше 3000 был слышен "посторонний" металический стук с левой стороны двигателя, но какой то слабенький, как ложкой по железной кружке. До дома всё-таки доехал, а на холостых - вообще всё "шептало" никаких признаков неисправностей, а когда собрался ехать в гараж то сначала машина заводилась и сразу глохла, потом совсем перестала заводиться, а потом мотор вообще заклинил. Но это уже другая тема. Да, кстати, провода от насоса (клапаны и датчики) до ЭБУ прозвонил, все целые.

Забыл отписаться, машина поехала! При сборке забыл надеть фишку на датчик давления воздуха на впускном кол-ре, от этого и чек горел и машина не ехала). А узнал совсем случайно. Хотел промыть его по совету форумчан, купил хай-гировский для карбюраторов промыватель! Полез снимать датчик, а фишки то нет). Одел и все заработало!

   Но ты еще не знаешь как устроен паровоз :)

 *rzhu* Как так не знаю?) Знаю, только не пойму куда лошадей заправлять *rzhu*

11ru,Значит дело было не в бобине.......... ???

Снял ТНВД, вал не проворачивается, обидно, повезу в ремонт.

Ну вот, мои танцы с бубном и изучение матчасти продолжаются. Отдали из ремонта ТНВД, сказали что рабочий, но до них был неправильно собран и настроен (странно, машина заводилась хорошо и ехала неплохо), не это главное. Поставил ТНВД, ремень, шланги, разъёмы, кручу стартером - "баян". На датчик отсечки повесил лампочку, при включении зажигания, напряжение на клапане появляется меньше чем на секунду и пропадает. На насосе под верхней крышкой (где регулятор) еле слышен шум, очень тихий, никаких "движений" там не слышно. Ламочка "чек" при включении зажигания загорается, через несколько секунд гаснет, почти одновременно с лампочкой накальных свечей, потом загорается снова. Сканера у меня нет, вместо него подключаю "мультитроникс", а он пишет "нет связи с ЭБУ". Разобрал жгут проводов от ТНВД - видимых повреждений нет. До этого прозванивал все "массы" и "+12 вольт" на блоке управления - всё есть. Куда дальше лезть пока не знаю... Может кто-нибудь подскажет, где дальше искать неисправность? Далеко не посылайте - недавно от туда.

Еще как вариант, попробовать с другой машины ЭБУ поставить, вдруг прога слетела. А есть еще вариант, под правым передним подкрылком есть жгут проводов и среди них есть те которые идут на ТНВД от ЭБУ, у меня три были перетерты и kzшили, и от этого слетела прошивка.

Спасибо, вариантов с подменой ЭБУ пока нет, буду проверять жгут проводов. Почему то вспомнилось: "вся электроника - наука о контактах"

Кинь +12В напрямую. Лампочка должна гореть пока включено зажигание.

Лампочка коротко вспыхивает в момент включения зажигания и потом тишина. Пробовал подавать +12В напрямую от аккумулятора, клапан при этом щёлкает, а солярка всё равно на форсунки не поступает, только в "обратку"

Пробовал подключить сканер, который написал " нет ответа от ЭБУ". На всех 4-х разъёмах ЭБУ проверил все "массы" - все есть. А вот +12В есть везде "где надо" кроме 5-ого контакта на разъёме Е01-3. В этом месте появился вопрос: в описании системы управления ТНВД этот контакт обозначен как "сигнал распознования коробки скоростей МКПП или АКПП", а в электрической схеме этот котакт - "сигнал Старт от замка зажигания", который идёт от 18-го предохранителя. Предохранитель хороший, но +12В на 5-ом контакте нет, провод от предехранителя до разъёма не прозванивается. В этой же цепи есть ещё "перемычка" и разъём, до них провод то же не прозванивается. Такое ощущение, что в букваре нарисовано "одно", а по факту собрано "другое". Так может быть? Или я что то не понимаю? Или этот вопрос надо перенести в другую тему?

Я помочь не могу, на вахте до 15-го. Если не справишься, приеду и у себя померяю потом отпишусь.

на предохранителе есть питание ?
цвет провода совпадает со схемой?
5 пин на блоке занят проводом ? цвет какой ?
на нем должно быть питание в положении ключа ON и START

Здравствуйте. На 18-ом предохранителе напряжение есть. Цвет проводов совпадает со схемой. 5-ый контакт на разъёме Е01-3 "занят" проводом, то же как на схеме, цвет зелёный с чёрной полосой, а напряжения на нём нет. На схеме нарисована перемычка М69, на выводе 10 напряжение ксть, а вывода 5 физически нет (пустое место под контакт), далее по схеме идёт раззъём ЕМ05 с контактом 32, по факту на нём те же зелёные провода, того же сечения, но они не прозваниваются, ни с ЭБУ (5 контакт) ни с перемычкой М69. Пробован ставить перемычку от предохранителя 18 прям на 5-ый контакт ЭБУ - результат тот же, напряжение на клапане отсечки появляется и тут же пропадает. Завтра попробую разобраться как и куда подключена сигнализация, может в ней "засада"?

filosof,
маловероятно что охрана виновата,
учитывая тот факт что напрямую подавали питание на 5 пин.
М69 это простой узел.
Плохо что блок на связь не выходит.Нужно прочитать ошибку (какой код)?
Клин ТНВД и неправильная сборка вещи не совместимые.
ТНВД 100% исправен ?

Здравствуйте. ТНВД возил в ремонт, там сказали что носос полностью исправен, неправильно был отрегулирован, они же его отрегулировали на стенде. До "сигналки" руки так и не дошли, начал прозванивать все провода от ЭБУ, прям как по схеме. Осталось немного - проводов 10, надеюсь сегодня закончу. Из того что прозвонил пока всё совпадает со схемой, кроме 5-го контакта на разъёме Е01-3. Жутко не хочется вскрывать весь жгут, что бы найти куда этот провод идёт. Забыл ещё один момент: на машине установлен автономный подогреватель (типа "вебасто"). Так вот в его подключении не может быть блокировок на систему питания или пуска? Может кто сталкивался?

Если не ставили ни каких блокировок, то не должно быть. Если правильно установлен котёл, то им можно пользаваться и при заведённом двигателе как догревателем.

Ставил не сам, купил с уже установленным, спасибо.

filosof,

номер ошибки скажите

Номер ошибки не скажу, потому что при подключении сканера он (сканер) пишет - "нет ответа от ЭБУ"

filosof,
проверяйте питание на диагностическом разъеме (+  и -)
пробуйте другим сканом почитать ошибки.
если чек загорается и тухнет с нитью накала это хорошо
осталось прочитать ошибку.

Здравствуйте, питание на диагностическом разъёме проверял, пробовал подключать вместо сканера БК Мультитроникс, он тоже умеет читать ошибки. Оба "прибора" выдают одну и ту же ошибку "нет ответа от ЭБУ". Лампочка "чек" гаснет немного раньше лампочки свечей, а потом примерно через минуту опять загорается. Вчера прозвонил до конца все провода от ЭБУ. Нашёл ещё одно несоответствие, на разъёме Е01-1 контакт 4 (сигнал старт от замка) нет +12В при включении стартера, хотя реле срабатывает, провод по цвету и сечению такой же как на схеме, и сам провод прозванивается от разъёма ЭБУ до колодки реле стартера. Но это уже потом, управление на ТНВД не поступает при включении зажигания. Ещё проверил подключение сигнализации, там всё хорошо, никакие блокировки не срабатывают.Чего бы ещё проверить? Интересно, а наших машинах есть возможность считывать ошибки по морганию лампочки чек если в разъём диагностики поставить перемычку? Вспомнилось, что на старой бмв так делали, тогда ещё не было сканеров и компьютеров.

Не хотелось бы сильно разочаровывать, но у меня такие симптомы были когда прошивка слетела на ЭБУ, причина- плохая масса рама-аккум и три коротыша на перетертой изоляции под правым извините левым) подкрылком. Сначала и чек гас, и свечи, затем чек перестал гаснуть и в конце концов вообще перестали загораться сигнализаторы чек и свечи.

Спасибо, буду искать

filosof,

на 4 E01-1 должно быть +12 В при вкл. стартера

ну чудес не бывает

У самого уже мозг начинает заквзнуздать. Стартер крутит, а +12В нет

этот провод звонится от реле до блока ?

Да

повторюсь чудес не бывает
относительно массы какой меряем напряжение ?
может кузовная масса отвалилась ?
одним щупом становимся на этот пин вторым на - АКБ

Здравствуйте. Вчера нашёлся +12В на 4-ом контакте, тот который идёт с реле стартера, массы все проверял и мерил наверное уже раз 30, напряжение в бортсети 11.5В - аккум уже устал от моих поисков. В выходной подзаряжу. Вчера прозвонил кабели от ЭБУ до ТНВД. На корпус ничего не коротит. Единственный момент - на 6-ом контакте разъёма ТНВД относительно корпуса +12В, на 10-ом - ничего, а в книге (если верить написанному) на 6-ом и на 10-ом контактах должно быть не больше 0.5В, а у меня на 6-ом +12В. Потом обратил внимание, что если подключены все датчики (у меня были отключены датчики температуры ОЖ) то при вкючении зажигания лампочка "чек" гаснет и больше не загорается. И ещё вопрос "в догонку": не может ли быть причиной неисправности какая-нибудь ошибка от АКПП?

filosof,
на диагностическом  разъме есть + и -  ?
попробуйте завести без датчиков температуры

К сожалению мы защли в тупик , нужно искать подменный блок который выйдет на связь и мы сможем прочитать ошибки.
Ищите донора

Я бы не рекомендовал мозги донора ставить на свой авто, т.к. можно попасть уже на два ЭБУ. Лучше свой ЭБУ попробовать подключить к донору.

S.Aleksandr,
несомненно
верная поправка

Здравствуйте, почему то не могу найти +12В на 5-ом контакте разъёма Е01-3. Заводить даже не пытаюсь, надо сначала обезвоздушить топливную систему, а у меня топливо на форсунки не поступает.

filosof,
один провод нужно победить как-то тем более ,что цвет и пин совпадает

Пробовал вместо него ставить перемычку - не помогло, а как его найти, куда он идёт? Весь жгут "вскрывать"?

[filosof,
все находится в салоне
ну он то в принципе короткий от блока предохранителей до ECU

почему нельзя прокачать топливную ?
можно подать + на клапан
отпустить гайки на форсунках и прокачать.
другой вопрос прокачивает ли насос форсунку?
Хотя выше писали что насос после ремонта.

Да, насос после диагностики и регулировки. Подавал +12В напрямую на клапан, ослабив гайки на форсунках, а солярка не идёт на форсунки, только в обратку. Как писал выше, при включении зажигания не слышно чтобы жужжал исполнительный механизм в ТНВД. А вот провод, по-моему, идёт через моторный отсек, т.к. блок ЭБУ - справа, а блок предохранителей и монтажный блок - слева. Причём, как писал выше, по-моему (на моей машине) есть расхождения схемы в книге и монтажа электрики на машине.

filosof,
под подкрылками проводку осматривали?

Жужжать должен регулятор в любом случае при включенном зажигании.

А расхождения собственно в чем напишите.

Жужжать точно должен! У меня даже при слетевшей прошивке жужжал! Попробуйте снять крышку ТНВД и принудительно регулятор зафиксировать в крайнем рабочем положении и попытайтесь завести! Должна завестись, но работать будет на высоких оборотах, т.к. подача топлива по максимуму!

Здравствуйте. под подкрылками проводку не смотрел, прозванивал все провода от ТНВД до ЭБУ, несовпадения заключаются в том, что по схеме +12В с 18-го предохранителя идёт на 10-й контакт перемычки, с 5-го контакта этой же перемычки идёт на рзъём. Так вот физически 5-го контакта на перемычке нет, а далее от раъёма до ЭБУ провод прозванивается. Сегодня нашёл, что на датчике положения педали газа нет соединения 1-го и 5-го контактов. Поставил там перемычку и подключил +12В напрямую от 18-го предохранителя на 5-й контакт разъёма Е01-3 ЭБУ. Результат тот же, регулятор не жужжит и на клапане отсечки напряжение появляется и тут же пропадает. Такое ощущение, что в ЭБУ срабатывает какая то защита. На разъёме ТНВД на 6-ом контакте есть постоянно +12В относительно корпуса, на 10-ом контакте этого же разъёма ничего нет. Получается что на привод регулятора постоянно подаётся +12В? По-моему это не правильно?

filosof,

если в проводке уверены проверяйте ECU
Попробуйте проверить свой блок,обратитесь к   Федчуку ,возможно поможет проверить блок.

В проводке абсолютной уверенности нет из-за 5-го контакта разъёма Е01-3, куда то ведь этот провод подключен?

ну не знаю
вот нарыл еще схему проверьте этот кусок на соответствие

Здравствуйте, спасибо за схему. А она точно от Терика? Номера разъёмов другие. Всё равно спасибо, по аналогии сравню со своей и завтра проверю.

filosof,
в руководстве на терр, есть раздел по топливной COVEC - она оттуда

Здравствуйте, всё проверил, но на 5-ом контакте разъёма Е01-3 +12В так и нет. Снимал подкрылки правый и левый вся проводка там цела, разбирал пластиковый короб на переднем правом брызговике возле аккума, там нашёл такой же провод (зелёный с чёрным), но он меньшего сечения и естественно не прозванивается с 5-ым контактом. Появилась мысль снять пластиковую коробку, на которой зауреплён разъём ЕМ05 - до него 5-ый контакт прозванивается, но мешает корпус вентилятора, а как его снять - пока мозгов не хватило. И вот ещё на что обратил внимание: на одной схеме (система управления двигателем "двигатель D4BH") 5-ый контакт обозначен "сигнал ON/START замка зажигания", на другой схеме (схема блока предохранителей в салоне) этот же контакт - "электронный блок управления двигателем (двигатель J3)", а в разделе "система управления двигателем (D4BH)", в таблице выводов блока управления (разъём Е01-3) этот же контакт - "сигнал автоматического распознования МКПП/АКПП". Это у меня "букварь" кривой или я совсем ничего не понимаю. Может кто сталкивался с подобной ситуацией, хочется понять: откуда же всё-таки +12В приходит на 5-ый контакт и почему его нет. Очень буду признателен всем советам и подсказкам.

filosof,
работайте по схеме 2.5 (D4BH)
подсказки уже кончились
что с подменным блоком ?

ранее вам советовали снять верхнюю крышку тнвд
перевести вручную регулятор в стартовое положение и попробовать завести.мое мнение нужно начинать с блока
блок разбирали ? визуально плату осматривали ?

только кривой он не у тебя, а у всех, и это далеко не единственный пример ошибок в этой книге.
Но дальше в той же книге - в схемах - там уже все совпадает со схемами в обоих изданиях оригинального электро-мануала:
пин № 5 разъема Е01-3 эбу - это сигнал включенного зажигания. последовательность его прохождения к эбу следующая:
1) сигнал замка зажигания = пред. № 18 в блоке предов в салоне под напряжением
2) от преда на ввод № 10 М-69
3) от вывода № 5 М-69 через промежуточный разъем ЕМ05, а в нем N32
4) к вводу № 5 в Е01-3

Здравствуйте, верхнюю крышку ТНВД снимал, регулятор поворачивал, а он при включении зажигания "возвращается" обратно - судя по звукам из-под крышки. ЭБУ разбирал, внешне "взорванных" элементов нет, дорожки все целы, предохранитель, транзисторы, диоды и стабилитроны прозвонил - всё цело. Подменного блока ЭБУ пока нет. Как узнать "по какому пути" идёт провод от перемычки М69 до разъёма ЕМ05, в жгуте в моторном отсеке этого провода я не нашёл, где он может идти? Заранее всем спасибо.

filosof,
я сильно салон не разбирал , но сомневаюсь что данный провод идет через моторный отсек
в салоне все осмотрели?
В любом случае вы питание туда подавали ничего не изменилось.

а как и в какой момент питание подавал, отдельно только на 5й контакт? ведь чтобы ..."всё заработало", должно "приходить" питание и сигналы синхронно-согласованно сразу на ...много контактов.

...Пы-Сы, J290, вот возьми, пробеги описание существа вопроса в этой теме, всё то что filosof тут раньше писал - скопированы его посты:


"ТНВД (Zexel с электронным управлением) не качает топливо на форсунки, в обратку топливо течёт, привключении зажигания под крышкой регулятора на насосе никаких звуков и телодвижений не наблюдается. Пробовал принудительно подавать +12 вольт на клапан отсечки, клапан щёлкает, но топливо на форсунки не идёт.
При включенном зажигании на клапане напряжения нет, а при включении стартера пока не мерил. Провод от клапана до ЭБУ прозвонил, он целый, но повторюсь, что подавал напряжение на клапан принудительно, а результат тот же.....
провода от насоса (клапаны и датчики) до ЭБУ прозвонил, все целые.
На датчик отсечки повесил лампочку, при включении зажигания, напряжение на клапане появляется меньше чем на секунду и пропадает.
Лампочка коротко вспыхивает в момент включения зажигания и потом тишина. Пробовал подавать +12В напрямую от аккумулятора, клапан при этом щёлкает, а солярка всё равно на форсунки не поступает, только в "обратку"
На насосе под верхней крышкой (где регулятор) еле слышен шум, очень тихий, никаких "движений" там не слышно. Ламочка "чек" при включении зажигания загорается, через несколько секунд гаснет, почти одновременно с лампочкой накальных свечей, потом загорается снова. Сканера у меня нет, вместо него подключаю "мультитроникс", а он пишет "нет связи с ЭБУ". Разобрал жгут проводов от ТНВД - видимых повреждений нет. До этого прозванивал все "массы" и "+12 вольт" на блоке управления - всё есть.
На 18-ом предохранителе напряжение есть. Цвет проводов совпадает со схемой. 5-ый контакт на разъёме Е01-3 "занят" проводом, то же как на схеме, цвет зелёный с чёрной полосой, а напряжения на нём нет. На схеме нарисована перемычка М69, на выводе 10 напряжение ксть, а вывода 5 физически нет (пустое место под контакт), далее по схеме идёт раззъём ЕМ05 с контактом 32, по факту на нём те же зелёные провода, того же сечения, но они не прозваниваются, ни с ЭБУ (5 контакт) ни с перемычкой М69. Пробован ставить перемычку от предохранителя 18 прям на 5-ый контакт ЭБУ - результат тот же, напряжение на клапане отсечки появляется и тут же пропадает.
начал прозванивать все провода от ЭБУ, прям как по схеме. Осталось немного - проводов 10, надеюсь сегодня закончу. Из того что прозвонил пока всё совпадает со схемой, кроме 5-го контакта на разъёме Е01-3.
питание на диагностическом разъёме проверял, пробовал подключать вместо сканера БК Мультитроникс, он тоже умеет читать ошибки. Оба "прибора" выдают одну и ту же ошибку "нет ответа от ЭБУ". Лампочка "чек" гаснет немного раньше лампочки свечей, а потом примерно через минуту опять загорается. Вчера прозвонил до конца все провода от ЭБУ. Нашёл ещё одно несоответствие, на разъёме Е01-1 контакт 4 (сигнал старт от замка) нет +12В при включении стартера, хотя реле срабатывает, провод по цвету и сечению такой же как на схеме, и сам провод прозванивается от разъёма ЭБУ до колодки реле стартера. Но это уже потом, управление на ТНВД не поступает при включении зажигания.
Вчера нашёлся +12В на 4-ом контакте, тот который идёт с реле стартера, массы все проверял и мерил наверное уже раз 30, напряжение в бортсети 11.5В - аккум уже устал от моих поисков. В выходной подзаряжу. Вчера прозвонил кабели от ЭБУ до ТНВД. На корпус ничего не коротит. Единственный момент - на 6-ом контакте разъёма ТНВД относительно корпуса +12В, на 10-ом - ничего, а в книге (если верить написанному) на 6-ом и на 10-ом контактах должно быть не больше 0.5В, а у меня на 6-ом +12В. Потом обратил внимание, что если подключены все датчики (у меня были отключены датчики температуры ОЖ) то при вкючении зажигания лампочка "чек" гаснет и больше не загорается.
не могу найти +12В на 5-ом контакте разъёма Е01-3.
Пробовал вместо него ставить перемычку - не помогло
Подавал +12В напрямую на клапан, ослабив гайки на форсунках, а солярка не идёт на форсунки, только в обратку. Как писал выше, при включении зажигания не слышно чтобы жужжал исполнительный механизм в ТНВД.
прозванивал все провода от ТНВД до ЭБУ, несовпадения заключаются в том, что по схеме +12В с 18-го предохранителя идёт на 10-й контакт перемычки, с 5-го контакта этой же перемычки идёт на рзъём. Так вот физически 5-го контакта на перемычке нет, а далее от раъёма до ЭБУ провод прозванивается. Сегодня нашёл, что на датчике положения педали газа нет соединения 1-го и 5-го контактов. Поставил там перемычку и подключил +12В напрямую от 18-го предохранителя на 5-й контакт разъёма Е01-3 ЭБУ. Результат тот же, регулятор не жужжит и на клапане отсечки напряжение появляется и тут же пропадает. Такое ощущение, что в ЭБУ срабатывает какая то защита. На разъёме ТНВД на 6-ом контакте есть постоянно +12В относительно корпуса, на 10-ом контакте этого же разъёма ничего нет. Получается что на привод регулятора постоянно подаётся +12В?
В проводке абсолютной уверенности нет из-за 5-го контакта разъёма Е01-3, куда то ведь этот провод подключен?
всё проверил, но на 5-ом контакте разъёма Е01-3 +12В так и нет. Снимал подкрылки правый и левый вся проводка там цела, разбирал пластиковый короб на переднем правом брызговике возле аккума, там нашёл такой же провод (зелёный с чёрным), но он меньшего сечения и естественно не прозванивается с 5-ым контактом."


В этих описаниях непонятно: а откуда же взяться питанию на №5 Е01-3 если он писал, что "физически нет никакого провода", выходящего из № 5 из М69?
но это, как говорится, пол беды. ведь в любом случае провод же никуда сам исчезнуть не мог! А ведь раньше-то ну всё как-то работало нормально? Ну а, тогда значит, возможно, какое-то несоответствие схеме (ну случается такое).
Просто из этого описания - имхо - нет уверенности, что причина вообще в этом злосчастном № 5. и нет уверенности, что, как утверждает автор, действительно правильно проверены буквально абсолютно все сигналы, приходящие-и-выходящие из эбу!
прозвоном всего подряд результата можно и не добиться.

...и еще...
ведь давно уже коллеги тут советовали, что надо делать:

а вот что отвечал filosof:

"Сканера нет, вместо него Multitronix не подойдёт?
потому что при подключении сканера он (сканер) пишет - "нет ответа от ЭБУ"
 питание на диагностическом разъёме проверял, пробовал подключать вместо сканера БК Мультитроникс, он тоже умеет читать ошибки. Оба "прибора" выдают одну и ту же ошибку "нет ответа от ЭБУ"."

и опять же мне не совсем понятно: так в результате подключался нормальный настоящий сканнер или нет?? Королёв = это Москва - есть где найти сканнер, и это куда проще, чем подменный блок, ну или, например, почему бы хотя бы к Русланычу в близлежащем Красноармейске не обратиться за советом?
 

Спасибо, обязательно обращусь. Как мне кажется, что бы говорить о неисправности блока надо чтобы все входные сигналы соответствовали схеме (у меня пока не всё соответствует), не было обрывов цепеёи замыканий - с этим справился, всё прозвонили проверил. И судя по "поведению" ТНВД при включении зажигания, как будто происходит блокировка или запрет работы  (исполнительный механизм на ТНВД "молчит" и клапан отсечки "молчит". Сегодня буду разбирать салон, когда все напряжения найдутся, тогда буду думать о замене ЭБУ. Ещё раз всем большое спасибо!

filosof,

 пожалуйста сделайте диагностику , предоставьте нам коды ошибок
не Мультитрониксом ( он какую ошибку пишет код ?) , а желательно более солидным сканером.
 возможно и не придется салон разбирать.

filosof, осталось Чисто на всяк случай, дежурно )) уточнить: а иммобилайзера не было ли на этой машине раньше? (типа когда-то был, но отключили, сняли, но какие-то изменения в проводке остались…).
...И если все ж таки ну буквально всё хотите проверить "по схеме", то их – схемы – смотреть-сверяться самое надежное имхо с оригинальным электрическим мануалом. У вас имеется такой? Terracan Electrical Troubleshooting manual, он есть в двух изданиях 2002 и 2005. На английском – но даже если не владеете, то для понимания схем, сами знаете, что это не помеха.
удачи.
а контакты Русланыча - на всякий случай - у вас есть?

J290, PS

Ты не за чужими, а за своими собственными «опусами» следи и этим лучше и ограничивайся!
Само собой, грамотный. А никто, за исключением лишь тебя одного, раз ты вот об этом тут упомянул, и не сомневается!
…но увы, к сожалению, при диагностике только «вручную» и только по «схемам» грамотность еще не гарантирует правильность и результат.
ау, какие ошибки?, они не известны – подключавшиеся приборы ничего не могут показать. Ты сначала читал бы внимательнее, а потом уже что-то писал.

Sergeste,
все я повержен. полный разгром   --%(((  --%(((

вам лучше ко мне на "вы"
 все-таки мы не знакомы   >:D

а я всего лишь руководствуюсь Правилами Клуба и Форума, в данном конкретном случае пунктом № 5 Правил. Но судя по твоему (или вашему) ответу, ты (или вы) с ними, правилами, не знаком (Ы - знакомЫ). Не то что бы рекомендовал тебе и вам ознакомиться, а вообще-то всем участникам это обязательно....  :P

Пы-Сы:
- Барин, табе письмо!
- Не Тебе, а Вам!!!!!!
- а на х. нам?!, табе!
 

Модераторы почистите тему если считаете нужным.

Здравствуйте, спасибо за помощь и советы. Вчера немного разобрал салон, в жгуте, который идёт поперёк кузова под передними сидениями нужный  провод опять не нашёл. Вобщем в 2-х словах: на ответной части разъёма ЕМ05 нужного провода физически нет и похоже не было. Как приговор (по-моему) ЭБУ не работает. Контакты Русланыча были, поищу. Сканер не подключал. Правила форума прочитаю ещё раз. Имобилайзера в машине нет и не было. Может кому пригодится в будущем (а лучше бы не пригождалось), на Терике 2.5 с ТНВД и ЭБУ Zexel, прОвода от перемычки М69 до разъёма ЕМ05 нет, соответственно и нет +12В на контакте 5 разъёма Е01-3. Ещё раз всем большое спасибо за помощь. По следующим результатам обязательно напишу.

Евгений, но если авто ездил и без этого провода, то его отсутствие заведомо не может быть причиной того, что солярка не поступает. Причем в обратку то она поступает. Здесь вопрос в том, в чем причина того, почему солярка не идет на впрыск через форсунки. Вы проблему ищите только в электрике? А может есть какая механическая причина?
А тот металлический стук под капотом, мотор заклинило?
С грм все впорядке? Поивод Тнвд у вас от ремня грм? Топливную аппаратуру, подающую топливо на форсунки всю проверили, датчики, клапан разбирали, чистили? Компрессию перепроверили?
Если нужна будет перепрошивка ЭБУ, пишите, дам адрес и телефончик где сам перепрошивал. Только туда желательно с машиной все тащить и это на юге, на Росторгуевском шоссе.

filosof,
я постараюсь в эти выходные добраться до этого провода померяться на нем, так для спортивного интереса.

Все-таки коды могли бы  значительно сузить круг поиска неисправности.
Какую ошибку писал Мультитроникс , сам код ?
 

filosof,
Добрый день
Померялся сегодня на этом проводе
напряжение на нем отсутствует что на заведенном что по зажиганию
идет он не в моторный отсек  а на разъем на фото
на разъеме он и заканчивается
к запуску никакого отношения не имеет

Здравствуйте, большое спасибо за помощь. Извиняюсь, что долго отсутствовал, занимался изучением электроники. Простите, что повторяюсь, но диагностика пишет "нет ответа от ЭБУ" и никаких ошибок. Может дальше тему перенести в другой раздел. Проверил почти все элементы в ЭБУ связанные с управлением клапаном отсечки и исполнительным механизмом, элементы исправны, генерация на процессоре есть, микросхема контроллер питания работает. При подключении ЭБУ на столе он ведёт себя так же как на машине. Буду искать где проверить мой блок на машине. Ещё раз всем спасибо за помощь.

filosof,
это значит что ваш сканер не может связаться с ECU, видимо нужный протокол обмена  отсутствует
поэтому и ошибки прочитать он не может
напишите по результатам, будем помогать

Начал изучать электронику потому что на диагностическом разъёме на контакте "К-линии" "висит" +4.5В, а импульсов нет, поэтому (по-моему) и нет ответа от ЭБУ.

filosof,
вы действительно филосовски подходите к ремонту.
чек ведь по зажиганию загорается значит блок проходит  самодиагностику.
в вашем сканере есть протокол обмена ISO 9141 ?

Честно говоря не знааю, диагностика определяет протокол OBD 2 идалее пишет "нет ответа от ЭБУ".

filosof,
что за диагностика ?

Здравствуйте, из диагностики подключались: бортовой мультитроникс, ELM327 и ещё какой то "двухблочный" название не запомнил, на нём сначала выбирали фирму, потом марку, потом год, дигатель и ещё что то... Но результат один и тот же.

при подобного рода проверке контактов на разъеме еще надо иметь ввиду, что м.б. в имеющейся у тебя схеме – в книге дана неправильная схема-распиновка диагностического разъема:
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,21999.msg262292.html#msg262292 (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,21999.msg262292.html#msg262292)
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,21866.msg258983.html#msg258983 (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,21866.msg258983.html#msg258983)

Здравствуйте, спасибо за помощь.

Здравствуйте. Спасибо вам всем за поддержку, советы и помощь! Сегодня с помощью Михаила "fedchuk" поставился приговор моему ЭБУ - труп. Буду искать рабочий. Как будут результаты обязательно напишу. Ещё раз всем спасибо.

filosof,
если не затруднит - фото платы  с двух сторон сделайте пожалуйста

Здравствуйте, фотографии получились не очеь. Пробовал подключить ноут  через OBD адаптер. Диагностическая программа (не знаю как называется) показала две ошибки P1121 и P1780 Буду искать и проверять датчики, по результатам отпишусь.

Добрый день.
вот эта штука целая ?

Ребят, а если прошивка слетела, то машин сможет завестись с быстрого старта и работать как ни в чем ни бывало?
А ещё, в блоке по капотом, большом, нет преда 20А, fuel  pomp, не то чтобы сперли, просто место пустое...
Сейчас полезу под подкрылок...

Вскрыл косу под локером, все вроде в норме...провода как новые, помыл вд40, протер, пересмотрел весь пучек, нифига. Все собрал обратно, килограмма два грязи из под локером высыпал, изолентой закрутил жгут...привёл в порядок, одним словом.
Куда дальше копать?
PS. Напомню. Все выше перечисленное похоже на мои симптомы, но не дословно.
Пол года назад авто отказался заводиться с ключа. Кинули плюс на стартер, на "папу торчащего из втягивающего". Позже налепил горбатого, протянул провода в салон к кнопке для пуска. Зажигание ключом, лампочки, все дела, кнопкой старт. Завёлся с 3-4 оборотов.
Так продолжалось несколько месяцев. За это время откапиталили двигатель мне. Авто стал заводиться с 5-6 оборотов, но заводился исправно...после КРД проехал около 4000км. Едет нормально, работает ровно, расход радует...
Катался по городу весь день, заводил и глушил раз 10. В один прекрасный момент не завёлся...вообще! Мотор был ещё тёплый, градусов 50-60. Удалось запустить только с быстрого старта. С тех пор глухо.
Снимал и восстанавливал актуатор на акпп, тот что 35.000р стоит. Все почистил, все смазал. Нифига.
Вчера мастер вскрыл крышку тнвд и проверил форсунки, попытался точнее. С форсунок топливо не идёт. Консъерж, или как там его называют))), при включении зажигания, дергается немного и все. С открытой крышкой, открученной подачей 2 и 3 форсунок, мастер пальцем придержал этого упыря, я крутанул мотор. Если бы форсы были закручены, по ощущению, мотор бы завёлся с полоборота.

kamon,
это гувернер (регулятор)
У вас не крутит стартер или нет давления топлива с ТНВД ?
Попробуйте покрутить при открученных трубках на форсунках, топливо пойдет ?

J290, Стартер крутит, бодро крутит. При открученный трубках, топливо не идет.

так и должно быть. Клапан отсечной вне подозрений?

kamon,
а зачем кнопка старт ?

kins85, на клапан подавали плюс, щёлкает.
J290, кнопка старт потому, что с ключа не заводится, поворачиваю ключ и тишина в ответ.

kamon,
Сигнализация есть, в том числе штатная ?
Давайте со стартером разберемся затем будем копать дальше.
Работа стартера завязана
- на ингибиторе КПП (старт только на N и P)
- заводская блокировка стартера
- возможно блокировка стартера доп. установленной сигнализации (иммобилайзера)
Схему сброшу чуть позже , по ней необходимо будет проверить наличие напряжений.самостоятельно сможете это сделать ?

1

J290,
Думал, что вина сигнализации, поэтому удалил ее полностью. Штатная есть, но не работает (со слов прежнего владельца) уже больше двух лет, даже брелка нет.
Ингибитор - снимал, чистил, смазывал. Ничего не изменилось.
Иммо?! Не знаю, наверное нет потому, что оба ключа простые болваники.
Реле пуска сегодня проверю. Оно же должно как-то отзываться на включение зажигания, ну или на включение пуска ?

Еще смотрю есть реле ингибитора (Е115), тоже гляну...хотя, по идее, если бы не работало это реле, то вообще бы не переключало.

kamon,
E 115 это реле штатной блокировки стартера
в принципе если вместо реле( силовых контактов поставить перемычки)  и не будет стартера то дело в силовых проводах .
если стартер появится то дело в управлении реле.

Проверил.
Реле Е115 (ингибитора), при переключении рычага щелкает.
Реле Е124 (пуска), при включении зажигания щелкает.
Массу с акума на двигатель посмотрел, крепко держится.
Проводку на тнвд раскрутил, сомнительные места восстановил, собрал.

Пока толку нет. Не, ну как нет!?))), отрицательный результат, тоже результат).

Повторюсь. Если умер блок управления тнвд, мотор работать будет ? Я же не могу завестись потому, что не поступает топливо к форсункам, но могу завестись с эфира.

kamon,
раз все щелкает почему стартер с ключа не крутит ?
меряйте на проводе с реле на втягивающее, его можно открутить со стартера ,ключ в положение старт
Не будет заводится и работать если умер ЭБУ

Моё мнение, не будет мотор работать. Подачей топлива и поддержанием хх управляет эбу.
Кстати, если заводится с эфира, на педаль газа реагирует?

Симптом мертвой плунжерной пары

kins85, Запустившись, мотор работает хорошо, реагирует на педаль газа отлично.
Сейчас, с помощью китайского Bluetooth сканера и приложения в телефоне, увидел 2 ошибки.
P1120 - Throttle Position (TP) sensor out of range low - в дословном переводе - Положения дроссельной заслонки (TP) датчик вне диапазона низкий

P1621 - ошибка ОЗУ
P0710 - температура масла акпп...периодически выскакивает, оборван провод.
Мультитроник не видел их.

1621- ошибка озу.
Возможно это старые ошибки которые хранятся в памяти эбу. Скидывай их, если снова появятся, то дело в них.
Это конечно же не полноценная диагностика, плохой контакт на эбу, и ошибка готова.

Сбросил их все. Пропали они. Попробовал завестись, не вышло. Сейчас пойду снова почитаю.

Не появились ошибки. Чисто все.

Заодно нашел блок управления двигателем, номер 39100-h1100, 407913-2132, 18117, Zexel. Провода, визуально в порядке.

А что есть Р1120? Что отвечает за работу дросселя у дизеля ?
Можно отключать ЭБУ от машины, если сбросить клемму акума...в смысле ничего не слетит? Хотел посмотреть внутренности.

ошибки

kamon,
отключать клемму акб можно но не сразу ,выждать секунд 30 -40.
Дросселем у нас является отсечное кольцо на плунжере, которым управляет гувернер (регулятор)
Видимо это старые ошибки -пока вы проводили манипуляции, блок нахватался.

J290, Значит гувернер не фурычит, это я и так знал, мастер визуально это увидел. А вот почему?!

kamon,
с чего вы взяли?
ошибка опять появилась 7

J290, нет, не появились, но по прежнему не заводится.
Оставил машину в покое, пусть подремлет на работе.
Отправили меня на сервис от форума любителей внедорожников, с супер работниками,...вот только пока мегавольт в отпуске. Жду.

Плунжерная пара настолько износилась, что на пусковых оборотах не прокачивает солярку. С эфиром то заводится. Мое мнение.

версия kins85,
наиболее правдоподобна,
еще два варианта
проверьте отсечной электромагнитный клапан (можно временно удалить пружину и сердечник) и проверить поступает топливо на форсунки.
а также клапан обратки в штуцере над отсечным (прочистить сеточку)

в момент прокрутки топливо с обратки поступает ?

J290, даже иглу не надо удалять, просто контрольной лампой проверить поступает ли на отсечной клапан напряжение. Хотя 100% он тут ни при чем.

Клапан проверяли, подавая на него плюс с акума...щелкает. С обратки топливо течет или нет, не знаю...не проверяли.
Ну а что, вот так вдруг перестала работать п/п ? Это же наступает постепенно, на сколько я знаю...

Согласитесь что щелкает и поступает напряжение не говорит о том ,что клапан работает должным образом.
kamon,
проверьте обратный клапан и топливо с обратки

Ладушки, подскажите как проверить...
Клапан снять и немного разобрать, так ? Лампой его проверять не нужно, коли уж щелкает? Нужно проверить провод - подает ли он ток, да?
Обратка - что с ней делать ? Ничего не снимая открутить болт обратки и проверить, льет ли топливо при "запуске"? Это он же а фотке?

Не обязательно. Достаточно одной заправки с водой и плунжер мертв...

Подает ли на него эбу напряжение.

Окай, завтра проверю, по результатам отпишусь...пошел гулять собаку и ребенка...
Я правильно понимаю - Плунжерная пара создает давление в насосе для подачи топлива форсункам и подает сигнал ЭБУ...по команде ЭБУ эл.клапан открывается и открывает дорогу топливу с форсункам. Если так, то -  Значит ли это, что погибшая п/п просто не создает давление нужное для подачи и не дает команду ЭБУ для открытия клапана? Какую роль играет тот самый гувернер?

Когда "зажигание" включаешь, клапан сразу открывается

передвигает дозирующее кольцо вдоль оси плунжера, тем самым регулируется количество топлива поступающего в форсунку.

Блин, понял, что совсем не понимаю схему работы тнвд и электронного в частности. Нужно будет изучить принцип работы насоса.

Итак, докладываю.
Клапан - на него поступает питание при включении зажигания...лампочкой проверял.
Обратка - на фотке. Снял шланг с трубки номер 1, там немного влажно. Покрутил мотор, не полилось, тааак, покапало. Накачав лягушку так же закапало. Снял второй шланг со второй трубки, вообще тишина. Болт не снимал, мне его снимали недавно и чистили.

kamon,
несите его  дизелистам на проверку

Как проверить плунжерную пару. Смешиваешь моторное масло с соляркой, и этой смесью запитываешь тнвд из емкости. Если заводится, значит плунжер умер.
Второй вариант. Нужно хорошенько охладить распределительную головку, водой или чем угодно, чем холоднее тем лучше, если заведется, плунжер умер.

kins85, Если воду очень охладить в морозилке, этого будет достаточно ?

Скорее всего хватит, когда у меня не заводился на горячую, катал снежок и ложил на пару минут. Помогало.

Вчера столкнулся с подобногй проблемой. Террик отказывался заводится на холодную. Вечером все разобрал прочистил сетку на обратке , поменял возд.фильтр и заменил шину на свечах. Проблема исчезла. В чем было дело х.з. но думаю или в фильтре, или в отгоревшей шине.

Сегодня катался по делам. Коробка периодически, в день 4-5раз вываливается в аварию и чтобы победить это, нужно машину заглушить и снова запустить...и все снова работает. А т.к. авто не запускается без помощи, это это танцы с бубном. НО! Сегодня через раз заводился сам. Заглушил, запустил и с 4-5 оборота завелся...но через раз! А еще, каждый пятый раз повторный запуск дается с трудом...стартер очень туго крутит...а обычно крутит очень бодро. Вот я думаю, может быть все таки стартер ТОЖЕ моросит да и провода проверить стоит, а еще лучше заменить.
Итак вопрос :
- Какие провода смотреть ? Откуда идущие и куда ? Я имею ввиду, не всю же проводку менять?

Стартер снимать, менять щетки плюсовые. Чем скорее тем лучше, иначе оплавится коллектор на роторе.

kins85, Принял...полезу делать.

Всем привет. Вскрыл стартер - щетки в норме, коллектор в идеале. Все собрал обратно. Вскрыл тнвд, не полностью конечно)), крышку только снял, посмотреть как поживает гувернер. В одной из прошлых серий мастер пальцем держал этот гувернер и авто вроде как хотел завестись при снятых трубках 2 и 3 цилиндров. Решил попробовать завести таким же макаром. Поставил туда хрень, дабы гувернер был в одном положении. Запуск - хрен. Завелся бы с полтыка, и не успев завестись захлох. Закрыл крышку - та же фигня. Вот на видео снял, как гувернер дрыгается.
https://youtu.be/tpswk2jbRQI
Он на ощупь жужжит немного и если его немного придавить(вверх, как на картинке на видео), то он немного сопротивляется и толкает палец обратно.

Что там внутри? Может можно аккуратно разобрать, такое ощущение, что какая-то пластиковая шестерня со слизанными зубьями не цепляет. Но почему тогда не заводится при насильно сдвинутом гувернере?

То что он двигается при включении зажигания, говорит о его работоспособности.
Передвигает дозирующее кольцо в пусковое положение.
Аппаратуры способной наверняка проверить правильность его работы днём с огнем не найдешь.

Почему не заводится дизель.
Изношенная плунжерная пара
Неправильный распыл топлива
Неисправность тнвд
Нерабочие свечи накала

Мне осталось , кроме самого тнвд :
- форсунки? Когда мотор работает, он работает отлично! Не кряхтит, не шумит, работает ровно, не жрет. Думаю распыл ни при чем.
- свечи...хм...ставил новые зимой, с тех пор проехал около 5-7 тысяч км. Но стоит проверить. Читал как.
- датчик температуры ? Он тоже новый, со свечками вместе менял.
Попытавшись запустить мотор с подвинутым гувернером неудачно, подумал, что он тут не при чем. Топливо все равно не поступает, значит - ...хм!?, что это значит?

Здравствуйте, простите что давно не был здесь. Мои поиски неисправности продолжаются. 2 обнаруженные весной ошибки стёрлись и больше никаких ошибок нет (проверял сканером). На клапан отсечки и на привод гувернёра кратковременно подаётся напряжение при включении зажигания и потом тишина. Нашёл ещё один подвох (а может и нет): сопротивление датчика температуры топлива если меряю стрелочным прибором то показания примерно совпадают с таблицей в книге, а если цифровым то получается на 2 порядка больше. Это так и должно быть или это мои заморочки?

filosof,
скорее всего заморочки
вы же насколько я помню поставили диагноз - неисправен ECU.
Или нет ?

Почти так, но полной уверенности нет. На отключение датчиков ECU реагирует -загорается лампочка "чек" и сканер показывает ошибку отключенного датчика. Такое впечатление, что что то блокирует работу ECU. Хотя наверное я ошибаюсь.

 

не- не погодите давайте все с начала.
Результат проверки у Федчука какой?

Здравствуйте, весной у Федчука подключили мой блок и после 2-ух неудачных попыток завести был вынесен приговор: эбу - труп.

filosof,
так в чем ваши сомнения ?
вы провели практическую проверку , не вдаваясь в причину неисправности.
получили 100% результат.
Или вы хотите отремонтировать свой ЭБУ ?

сомневаюсь, что блок мой "покойник", буду пробовать проверить эбу "на столе", тестером и осциллографом.

...прежде чем ковырять его попробуй проверить свой блок на другом авто

Сергей спасибо, но опасно как то, и не на чем. Буду "ковырять"

...это не опасно, свой блок ставишь на другой авто и проверяешь...не с кем? проси московских одноклубников у кого 2.5...может кто согласится помочь.
...я так проверял, в моём случае эбу был исправен хотя все грешили на него, не было питания +5 вольт из-за сгнившего провода.

Доброго всем. Подскажите может у кого было. Не могу долго накачать топливо лягухой. Если выкрутить спускной винт, то раз 100 надо накачать когда пойдет соляра. Лягуха новая, топливная магистраль проверена.

  Накачал, спустил воздух, закрыл. Опять накачал. Спустил воздух, закрыл. Не все что новое работает. Сосет воздух: может у бака, может после топливной магистраги, перед фильтром, после фильтра, перед ТНВД.

Если винт закрыт, то лягуха не накачивает.

А если винт открыт, закачиваешь воздух. Правильно ли фильтр в систему подключен? На трубках стрелки есть вход и выход.

Kulek72,
запитайте систему с канистры, чтобы исключить подсос со стороны топливного бака.
 

Здравствуйте. Большое спасибо всем, за потдержку, помощь и советы. Как и обещал, пишу результат моих "танцев с бубном" (если кто помнит). На работе подключил на столе ЭБУ, вместо датчиков - резисторы, вместо контактов реле - перемычки, исполнительные механизмы - реле и лампочки. Включаю, а он (ЭБУ) работает, на клапан отсечки 12 вольт приходят, на приводе гувернёра импульсы поступают, "чек" и "свечи накала" влючаются и гаснут и т.д. Стал по одному отключать датчики, чтобы добиться того состояния, как у меня на машине. Оказалось из-за датчика угла опережения впрыска. Проверил это датчик на машине, вместо 82 Ом показывал 0, снял его, принёс домой, проверяю - 82 Ом (чудеса) , ставлю обратно, машина завелась. Если вкратце то вот так, а неисправность я так и не нашёл. Двигатель работает хорошо, но больше 2500 оборотов не раскручивается. Но это уже другая история. Ещё раз всем большое спасибо!

Выходит контакт где пропал.

Не знаю, всё может быть. Вся электроника - наука о контактах.

Подниму старую тему, так как название очень подходит к моим симптомам. Начал в другой теме:
http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,14850.30.html (http://myterracan.ru/forum/index.php/topic,14850.30.html)
надеюсь что тут получится узнать больше.
Заменили прокладку на ТНВД не снимая насос, теперь не можем запустить мотор. Накачивается, а форсунки сухие. Впрыскиваешь топливо в коллектор сразу же схватывает. С обратки, если снять шланг херачит будь здоров.
Клапан отсечки исключил, пытался заводить без него.
Сам насос мы и не трогали. Сняли только верхнюю крышку и вторую половинку (с бегунком внутри) из под которой и сочилась соляра. Поменяли прокладку под ней и собрали обратно. Всё воткнули по местам, даже метки не пришлось делать на корпусе, там что-то типа загара образовалось и чётко видно места где и как что стояло.
Когда сдергиваешь шланг с обратки соляра брызгает, если этот же шланг оставить неодетым и начать крутить стартером, то с него тоже пойдёт топливо.
Сергей297 говорил про резисторы, пока не проверял.
Вот такая картина под крышкой, может я что-то выронил при сборке?
(https://c.radikal.ru/c18/2101/b5/fe206b9287f5t.jpg) (https://c.radikal.ru/c18/2101/b5/fe206b9287f5.jpg)
Сегодня уже пошёл на варварский эксперимент. На клапане обратки поменял местами втулку, чтобы она совсем перекрыла отверстие на перепускном клапане, тем самым всё топливо должно было пойти на форсунки, то есть фактически перекрыл обратку. Никакого эффекта.
(https://b.radikal.ru/b21/2101/2c/01ae45ece51bt.jpg) (https://b.radikal.ru/b21/2101/2c/01ae45ece51b.jpg)

ЕЛМку цеплял, ошибок нет.
Клизма накачивается до упора.
Будут какие-нибудь мысли?

poisk,
Скорее всего вы шариком поводка не попали в проточку дозирующего кольца насоса.
Когда зажигание включено насос зуммерит (жужжит)?

Были такие опасения, снимали и проверяли, не возможно не попасть.
Включал зажигание при снятой крышке, жужжит и если бегунок пошевелить, то он возвращается в своё положение.
В одной из похожих тем было сообщение, что чел нашёл выпавшую деталь, а какую так и не написал.

poisk,
там нечему выпадать, с трубок форсунок топливо идет ?

В том то и дело, что сухо.

poisk,
так не бывает,хоть какое то количество топлива плунжер обязан нагнетать
попробуйте все-таки регулятор подвигать

Двигал и вперед и назад. В том то и дело, что даже капля не доходит. Трубки с форсунок посдергивал.

poisk,
отсечной клапан как проверяли ?

...нужно снять половинку и проверить правильность соединения, возможно при установке дозирующее кольцо провернулось и невставилось, болтается на плунжере перекрыв отверстие.

Сергей297,
да говорит что проверял,
а так судя по вышеизложенному чисто косяк сборки

на питание, в руках замыкали, потом воткнули его без пружинки и затычки.

это под второй половинкой, там где непосредственно в ТНВД опережение втыкается? Сейчас если успею разберу и сфотаю.
Явно что-то не поставили на место, потому что до этого всё работало и машин летал.

poisk,
давайте фото,
там будет видно

Вскрыл, теперь болты под отвертку точно менять придется. Вот такая картина:
(https://c.radikal.ru/c09/2101/c2/26c817daaf8ft.jpg) (https://c.radikal.ru/c09/2101/c2/26c817daaf8f.jpg)
(https://c.radikal.ru/c32/2101/0e/c3ec3ac0f697t.jpg) (https://c.radikal.ru/c32/2101/0e/c3ec3ac0f697.jpg)
не пойму как и почему, но наверное я как-то всё-таки вставил неправильно. На втором фото обвёл красным.

это как же вы устанавливали регулятор, молотком что ли ?

Аккуратно, но криво ((
Скорее всего его проточило во время моего анонизма.
Теперь дилемма, весь ТНВД снимать/мыть на стенд?

poisk,
остатки нашли?
в идеале конечно снимать мыть,никаких вариантов

Я так думаю одна стружка (

снимайте мойте проверяйте

...вот это когда то был штырёк, который должен был вставлен в дырдочку-гнездо на дозирующем кольце плунжера....но не вставлен и его размолотило.
...это фиаско братан, теперь нужно менять бегунок регулятора...а где его взять? я даже не представляю.

Поксипол в помощь))))

Я вот не въеду, этот самый штырёк который я запорол, он во что должен вставляться? Просто между створками или какой-то флянец под кольцо должен быть?
(https://b.radikal.ru/b30/2101/80/431ffcbe09ebt.jpg) (https://b.radikal.ru/b30/2101/80/431ffcbe09eb.jpg)

poisk,
двойка вам  за знание матчасти
крайнее справа на фото кольцо, оно подвижное
в нем есть проточка по шарик поводка регулятора
регулятор управляет перемещением этого кольца на плунжере

В дозирующем кольце есть дырка для этого пиптика, туда его и надо попасть

poisk,Наверно со снятой крышкой проворачивали двигатель. Если снимается крышка и ничего не трогается пупсик легко встает на место.   ???

В том то и дело, что ничего не трогали и вроде как всё должно было быть легко и просто, но, было так как было...
Всем спасибо за участие, пока были другие движняки, тером не занимался, как будут подвижки отпишусь.

poisk, ну что, вылечил?

Пока руки не дошли, хотя погода как раз под это дело, оттепель хорошая. Завтра-послезавтра займемся.

Всем привет!
Вчера наконец-то добрались до моего тера.
Сняли ТНВД, сразу отделив верхнюю часть распаяв контакты и поехали до моего знакомого дизелиста. Механику он чинит на раз-два, а всё что связано с проводами категорически не любит. Но у него есть небольшой фонд запчастей, в том числе и нужный мне флажок. Поругав нас за профнепригодность и слабоумие он начал рыться в закормах, с трудом выбив мой флажок (по другому никак) он подобрал от Терано такой же. Визуально один в один. Повозившись запрессовал на место. Денег взял немного, по братски. Домой приехали, спаяли контакты и вперед к машине. Пока туда-сюда температура упала, соображай отключился и мы потеряли втулку от крепления подачи. День заканчивается, терпение тоже, всё облазили под капотом и не можем найти. Решили плюнуть на всё и сделать очередное сумасбродство. Из подручных средств нашли только кусок пластиковой сантехнической трубы. Сообразив на глаз кусок нужного размера воткнули всё на место. Повозившись и попшикав еле завели. Обороты чкаловские (2000-2300) дым как от паровоза белый и едкий (наверное от того сифака что мы впрыскивали в коллектор), но работает!
Долго работать не дал, перед соседями стыдно и неприятно на таких оборотах машину гонять. Заглушили. На днях продолжим. Зажигание подправим и подачу отрегулируем, там глядищь и втулка найдётся.
(https://d.radikal.ru/d10/2102/b2/bb5b7a0b1ac1t.jpg) (https://d.radikal.ru/d10/2102/b2/bb5b7a0b1ac1.jpg)

(https://c.radikal.ru/c24/2102/46/12c212d7aaa2t.jpg) (https://c.radikal.ru/c24/2102/46/12c212d7aaa2.jpg)

(https://d.radikal.ru/d42/2102/35/37d256350b0bt.jpg) (https://d.radikal.ru/d42/2102/35/37d256350b0b.jpg)
Вот наше кольцо на котором мы потеряли отверстие, вдруг кому-то пригодится.

Мой совет вам, самостоятельно не продолжайте.

Спасибо большое за участие, но ваш совет немного запоздал))
Сегодня поправили зажигание и потеребили крышку, в итоге машин почихал, покашлял, подымил, прогрелся. Белый дым сменился на чёрный, после чего всё выровнялось, в том числе холостые и запуск. В итоге всё пока тип-топ. Единственное, наверное всё-таки придется подачу победнее делать, потому как дури прибавилось, как после стероидов.

 дури прибавилось, как после стероидов.-- Обоснуй?

Скорее всего топлива многовато, ничего сверхъестественного, заправка покажет.

Так не бывает.Если многовато топлива,есть опасность прогара поршням.Фрсы на какое давление?

Я вас умоляю, какое давление на форсах в домашнем гараже?
Вся диагностика на запах, глаз и вкус ))

Крышку надо двигать со сканером, параметры нормальной подачи топлива около 4.5-5.5

Если двигать крышку в сторону руля, топлива меньше, на радиатор соответственно топлива больше

Подскажите пожалуйста, немного читал тут на форуме, но так и не уяснил, для ЕЛМ-ки есть какие-нибудь подходящие проги?
Недавно шнурок приехал с Китая для компа, но что-то законектиться не получается, а вот телефон с ЕЛМ без проблем. Общую информацию показывает, а вот что-то умнее пока не нашел. Может в какой-то платной проге?

Елм ни с какой программой не покажет нужных параметров

Едете к любому электрику, он выведет нужный параметр на экран, а вы двигайте крышку. Я так делал

На дизельном VW с такой же тнвд делал на слух опытным путём, но там ездил часто и стабильно, было не сложно. А на теракане сейчас редко и так же хотелось попробовать самому. Тогда буду пробовать прицепить ноут, если не получится, то уже думать.